Комментарии (39)

  1. Александр

    Очень странно, что письмо опубликовано от имени «РДЦ», а не подписано никем из официальных лиц, ни тем более, каким-либо органом, вроде Собора РДЦ. А надо напомнить, что решение об участии в межстарообрядческой группе принимал Собор РДЦ. Получается, что один человек, а это, скорее всего диакон Виктор Кузнецов, выходец из РПЦ МП начихал на решения целого старообрядческого Собора и выдает свое мнение за мнение РДЦ.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Александр
      Очень странно, что письмо опубликовано от имени «РДЦ», а не подписано никем из официальных лиц, ни тем более, каким-либо органом, вроде Собора РДЦ. А надо напомнить, что решение об участии в межстарообрядческой группе принимал Собор РДЦ. Получается, что один человек, а это, скорее всего диакон Виктор Кузнецов, выходец из РПЦ МП начихал на решения целого старообрядческого Собора и выдает свое мнение за мнение РДЦ.

      Право судить о том чьё это мнение, одного человека — диакона Виктора Кузнецова или РДЦ, оставим за РДЦ.

    • Alexander P-ky

      В данном случае диакон Виктор является официальным представителем от РДЦ, уполномоченным на то п. Александром.

    • Официальные представитель уполномочен официально представлять РДЦ, но отменять решения соборов РДЦ он никак не может.

    • Решение Архиерейского Собора Русской Древлеправославной Церкви, состоявшегося 9-12 (22-25 н. ст.) декабря 2015 года, где указано об участии РДЦ в межстарообрядческой группе. Следовательно, отменить это решение должен такой же собор, а не Виктор Кузнецов.

    • Alexander P-ky

      Он же не отменял в своём письме, а уведомлял о приостановке участия. Отмена и приостановка — это разные вещи.

  2. Речь идет о нарушении белокриницкими принятых этических принципов по отношении друг к другу в рамках работы РГ. О недопустимости приглашения представителей сепаратных (раздорнических) групп к работе в рамках РГ и к обсуждаемым проектам говорилось при организации РГ. Поморцы в этом вопросе солидарны с РДЦ.

    • Сергий 985

      Но ведь если так посмотреть, то в староверии все согласия являются некими еретиками-раздорниками в отношении друг к другу. И суть рабочей группы была в том, чтобы на время эти разногласия задвинуть и не касаться для работы над каким-то общим делом. Но кого-то всё же бомбануло?

    • Отчасти так, но мы исходим из того, что к сер. 20 века исторически сложились основные согласия. В нач. 21 века из них 4 согласия имеют централизованные организации, которые и организовали рабочую группу. Представители других согласий так же по приглашению могут принимать участие, так в некотором виде участвуют спасовцы и часовенные. При этом была договоренность, что никакие новые альтернативные общества, группы раскольников и раздорников появившиеся за последние годы, в работе РГ принимать участие не будут.

    • Но Древлеправославная Архиепископия также имеет централизованную организацию на начало 21 века.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Кирилл
      Но Древлеправославная Архиепископия также имеет централизованную организацию на начало 21 века.

      Вы абсолютно правы это согласие 21 века.

    • Alexander P-ky

      Тем не менее ДА имеет резкий конфликт с РДЦ. И поэтому её привлечение может быть только с согласия других членов Комиссии. Здесь был односторонний шаг м. Корнилия. Согласия от других участников рабочей группы не было.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Alexander
      Здесь был односторонний шаг м. Корнилия.

      Интересно он понимал, что делает?

    • Alexander P-ky

      Я с ним не общаюсь, поэтому не знаю))) Мне кажется, что не всегда он просчитывает последствия.

    • С другой стороны, это будет знак властям, что старообрядцы не могу примириться даже в таком узком кругу, то стоит ли в них вообще вкладываться.

    • Alexander P-ky

      И это тоже важный момент, конечно. Для внешних — это оч плохой знак. И вообще баланс очень хрупкий

    • Сергий 985

      Православные в очередной раз показали, что будь они хоть ново- хоть старообрядцы, но лютая непримиримость друг с другом и обидчивость это то реально общее, что существует и действует куда быстрее всей вот этой "люби во Христе", "терпении", "смирении" и т.п.

      Лица покойны и ласковы до тех пор пока всё совсем хорошо. Как только делёжка канонической территории, или "бывшая" пришла на вечеринку в паре с со своим новым — всё, "ааааанннаааафееемааааааа"…

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Сергий 985
      Православные в очередной раз показали, что будь они хоть ново- хоть старообрядцы, но лютая непримиримость друг с другом и обидчивость это то реально общее, что существует и действует куда быстрее всей вот этой "люби во Христе", "терпении", "смирении" и т.п.

      Ну Вы с вашими выводами о православных прям разошлись.

      Сергий 985
      Лица покойны и ласковы до тех пор пока всё совсем хорошо. Как только делёжка канонической территории, или "бывшая" пришла на вечеринку в паре с со своим новым — всё, "ааааанннаааафееемааааааа"…

      У Вас какая то нездоровая реакция, прям истерика началась.
      Делов то, всего лишь приостановили участие.

    • Глеб Чистяков
      Глеб Чистяков

      С точки зрения государства и светского общества Русская Древлеправославная Церковь и Древлеправославная Архиепископия это абсолютно равноправные структуры. Они обе зарегистрированы и признаны государством, обе получают помощь в разных проектах и грантах. Главная цель деятельности рабочей группы — взаимодействие с государством, получения финансовой и иной помощи от государства и светского общества. А значит работа этой группы должна соответствовать законам Российской Федерации и принципам на которых строится светское общество.

      Если эти правила кого-либо не устраивают, тот может устраниться от такого сотрудничества, создать свою «группу» со своими религиозными и личными пристрастиями. Но в этом случае, ни на какую государственную помощь и сочувствие светского общества надеется не стоит.

    • Сергий 985

      Три предложения и ни одного знака вопроса. Вот до этого истерики не было, а сейчас будет… =)))

      Истерики тут конечно нет, а вот возможность позубоскалить на тему православско-староверского единства конечно есть чем я и пользуюсь.

    • Сергий 985

      Ну вот хорошо, что после этой реплики Глеба не возникло ответов типа "да никакой нам гос.помощи не надо, всегда на всё сами скидывались и за свои деньги делали, староверы всегда умели сами заработать бла бла бла бэбэбэбэ" и т.п.

      Это значит, что одним современным вредным мифом вокруг старообрядчества стало меньше — о его финансовой самодостаточности. Всё это благодаря открытым данным по грантам и их регулярной публикации.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Сергий 985
      Это значит, что одним современным вредным мифом вокруг старообрядчества стало меньше — о его финансовой самодостаточности.

      Вы счастливый человек, сами выдумываете эти мифы, сами разоблачаете и сами от этого получаете удовольствие.

  3. Сергий 985

    А какие лично для РДЦ потери от того, что РПсЦ затащили в группу под своей крышей еще одну структуру? Как пишут ниже, "нет никаких указаний о том какие согласия допускаются к сотрудничеству". Получается, что у РДЦ просто "личная неприязнь"?

  4. Игнорирование ( тем более не знание) элементарных правил протокола не красит председательствующего профессора, даже при том, что встреча проходила на площадке РПсЦ. Хрупкие договоренности могут моментально рассыпаться от одного непродуманного шага — иной реакции от РДЦ и быть не могло.

    • Но в имеющихся установительных документах касающихся деятельности рабочей группы не было никаких указаний о том, какие согласия допускаются к сотрудничеству, а какие нет. Демарш РДЦ уничтожает весь смысл создания этой площадки, которая "впервые за 300 лет стала местом встречи всех староверов" и т. п.

    • РГ была создана централизованными религиозными организациями, исключительно для развития и поддержания связей с государством и обществом.

    • Alexander P-ky

      А кто принимает решение о включении тех или иных организаций во состав рабочей группы? Только сами участники рабочей группы. Такого решения не было, а были односторонние, волюнтаристские решения митрополита Корнилия.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Alexander
      … односторонние, волюнтаристские решения митрополита Корнилия.

      Зачем это ему?

    • Alexander P-ky

      Вопрос, не знаю. Либо от желания показать "кто тут главный", либо от желания угодить всем.

    • Сергей Шуйский
      Сергей Шуйский

      Вообще-то странное обсуждение текста без подписи, полный простор словоблудию.

    • Русская вера

      Текст напечатан на официальном сайте РДЦ. Очевидно, что это не словоблудие, а документ.

    • Сергей Шуйский
      Сергей Шуйский

      Я о большей части комментариев, а не о тексте без подписи. Не подписанный документ нельзя серьезно обсуждать в принципе.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Сергей
      Я о большей части комментариев, а не о тексте без подписи. Не подписанный документ нельзя серьезно обсуждать в принципе.

      А откуда информация о его обсуждении серьёзно? И после появления сообщения:
      Руская вера
      "Текст напечатан на официальном сайте РДЦ. Очевидно, что это не словоблудие, а документ."
      Для вас обсуждение стало серьёзным? или для вас всё, что не вы изрекли словоблудие?

    • Странное дело, диакон Виктор Кузнецов, пишет что РДЦ больше не будет участвовать во встречах рабочей групп и тут же требует внеочередного заседания группы.

      Какой же это бойкот?

      "Доводим до Вашего сведения, что Русская Древлеправославная Церковь приостанавливает своё участие в работе рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества ….Единственным возможным выходом из сложившейся ситуации мы видим подтверждение ранее достигнутых договорённостей на внеочередной встрече участников рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством".

    • Сергей Шуйский
      Сергей Шуйский

      Михаил, что-то плохо у меня с логикой: утверждая "А откуда информация о его обсуждении серьёзно?", вы подтверждаете мой посыл о части комментариев — бла-бла-бла…
      Относительно второго суждения смею заметить, что по темам, которым имею не прозвучавшее мнение — высказываюсь, если кто-то уже это выразил — ограничиваюсь "плюсиком" под таковым. Уровень комментария в моих глазах отражает готовность автора нести ответственность перед Господом за каждое сказанное слово.
      И админа прошу принять к сведению, что к рубрике "Документ" могут относиться тексты имеющие, кроме подписи уполномоченного, полное именование выпускающего лица, вид документа, дату и место составления. В опубликованном письме-обращении принадлежность его РДЦ выясняется только из содержания, отсутствие остальных атрибутов лишает его статуса документа и позволяет "легкие" высказывания читателя.

    • soc_mihailmaslennikov431-gmail-com
      soc_mihailmaslennikov431-gmail-com

      Сергей
      Михаил, что-то плохо у меня с логикой: утверждая "А откуда информация о его обсуждении серьёзно?", вы подтверждаете …

      С логикой плохо а выводы за других делаете. Вы уж определитесь хорошо или плохо у вас с логикой.

      Сергей
      …вы подтверждаете мой посыл о части комментариев — бла-бла-бла…

      Ну ваши-то комментарии конечно к этой части не относятся?
      Уже исправляетесь. Сначала написали, что комментарии участников "словоблудие", теперь всего лишь "бла-бла-бла". Глядишь может и начнёте с уважением относится к форумчанам словоблудливый бла-бла-блист.

+

Авторизация

* *
*

Регистрация

*
*
*
*

Проверочный код


Восстановление пароля

В связи с обновлением сайта, просим Вас воспользоваться формой для восстановления пароля от личного кабинета.

Восстановить пароль Зачем мне это?