Координатору Рабочей группы по координации
межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений
с обществом и государством, профессору М.О. Шахову.
Уважаемый Михаил Олегович!
24 января 2019 г. в Москве, в Доме причта Митрополии РПсЦ, состоялось 21 заседание рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством.
Как выяснилось из фотографий, после окончания указанной встречи в заседании рабочей группы принял участие член раскольнического сообщества — так называемой «Древлеправославной архиепископии». При этом представителем Древлеправославного Патриарха Московского и всея Руси диаконом Виктором Кузнецовым в начале заседания было предложено представить присутствующих. Этого сделано не было!
Основным условием совместной работы рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством всегда было равноправие сторон, сохранение взаимного уважения и отсутствие за столом представителей различных раскольнических сообществ по отношению к каждой из сторон группы.
Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви, проходивший в стенах Покровского кафедрального собора города Москвы в декабре 2018 года, призвал все стороны, участвующие в межстарообрядческом сотрудничестве, неуклонно соблюдать изначально установленный паритет всех сторон-участниц. Сохранение полного равноправия всех участников является непременным условием для продолжения межстарообрядческого сотрудничества в имеющемся формате.
К сожалению, мы вынуждены официально заявить, что данное условие не соблюдено.
Как известно, 18 октября 2017 года в зале Соборов Московской Митрополии РПсЦ, что в Новых Палатах на Рогожском, в торжественной обстановке был подписан так называемый «мирный акт» между РПсЦ и Древлеправославной Архиепископией. При этом на сегодняшний день РПсЦ и т.н. «Древлеправославная Архиепископия» не являются единым сообществом.
Кто позволил представителям этого сообщества быть на заседании рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством?
Паритет и равноправие — основные условия совместной работы.
Русская Древлеправославная Церковь со своей стороны никогда не нарушала достигнутые договорённости. Если какая-то из сторон считает для себя возможным нарушать достигнутые договорённости и вести себя не подобающим образом, то единственное решение для нас: приостановить участие в работе группы.
Печально, что это происходит в дни подготовки к юбилейным торжествам празднования памяти священномученика протопопа Аввакума, который явил нам яркий пример стойкости за правду даже до мученической смерти на костре!
Доводим до Вашего сведения, что Русская Древлеправославная Церковь приостанавливает своё участие в работе рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством.
Уважаемый Михаил Олегович! Единственным возможным выходом из сложившейся ситуации мы видим подтверждение ранее достигнутых договорённостей на внеочередной встрече участников рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством.
—————
Источник: raoc.info
Очень странно, что письмо опубликовано от имени «РДЦ», а не подписано никем из официальных лиц, ни тем более, каким-либо органом, вроде Собора РДЦ. А надо напомнить, что решение об участии в межстарообрядческой группе принимал Собор РДЦ. Получается, что один человек, а это, скорее всего диакон Виктор Кузнецов, выходец из РПЦ МП начихал на решения целого старообрядческого Собора и выдает свое мнение за мнение РДЦ.
Александр
Очень странно, что письмо опубликовано от имени «РДЦ», а не подписано никем из официальных лиц, ни тем более, каким-либо органом, вроде Собора РДЦ. А надо напомнить, что решение об участии в межстарообрядческой группе принимал Собор РДЦ. Получается, что один человек, а это, скорее всего диакон Виктор Кузнецов, выходец из РПЦ МП начихал на решения целого старообрядческого Собора и выдает свое мнение за мнение РДЦ.
Право судить о том чьё это мнение, одного человека — диакона Виктора Кузнецова или РДЦ, оставим за РДЦ.
В данном случае диакон Виктор является официальным представителем от РДЦ, уполномоченным на то п. Александром.
Официальные представитель уполномочен официально представлять РДЦ, но отменять решения соборов РДЦ он никак не может.
А решения каких Соборов РДЦ он отменяет?
Решение Архиерейского Собора Русской Древлеправославной Церкви, состоявшегося 9-12 (22-25 н. ст.) декабря 2015 года, где указано об участии РДЦ в межстарообрядческой группе. Следовательно, отменить это решение должен такой же собор, а не Виктор Кузнецов.
Он же не отменял в своём письме, а уведомлял о приостановке участия. Отмена и приостановка — это разные вещи.
Речь идет о нарушении белокриницкими принятых этических принципов по отношении друг к другу в рамках работы РГ. О недопустимости приглашения представителей сепаратных (раздорнических) групп к работе в рамках РГ и к обсуждаемым проектам говорилось при организации РГ. Поморцы в этом вопросе солидарны с РДЦ.
Но ведь если так посмотреть, то в староверии все согласия являются некими еретиками-раздорниками в отношении друг к другу. И суть рабочей группы была в том, чтобы на время эти разногласия задвинуть и не касаться для работы над каким-то общим делом. Но кого-то всё же бомбануло?
Отчасти так, но мы исходим из того, что к сер. 20 века исторически сложились основные согласия. В нач. 21 века из них 4 согласия имеют централизованные организации, которые и организовали рабочую группу. Представители других согласий так же по приглашению могут принимать участие, так в некотором виде участвуют спасовцы и часовенные. При этом была договоренность, что никакие новые альтернативные общества, группы раскольников и раздорников появившиеся за последние годы, в работе РГ принимать участие не будут.
Но Древлеправославная Архиепископия также имеет централизованную организацию на начало 21 века.
Кирилл
Но Древлеправославная Архиепископия также имеет централизованную организацию на начало 21 века.
Вы абсолютно правы это согласие 21 века.
Тем не менее ДА имеет резкий конфликт с РДЦ. И поэтому её привлечение может быть только с согласия других членов Комиссии. Здесь был односторонний шаг м. Корнилия. Согласия от других участников рабочей группы не было.
Alexander
Здесь был односторонний шаг м. Корнилия.
Интересно он понимал, что делает?
Я с ним не общаюсь, поэтому не знаю))) Мне кажется, что не всегда он просчитывает последствия.
С другой стороны, это будет знак властям, что старообрядцы не могу примириться даже в таком узком кругу, то стоит ли в них вообще вкладываться.
И это тоже важный момент, конечно. Для внешних — это оч плохой знак. И вообще баланс очень хрупкий
Православные в очередной раз показали, что будь они хоть ново- хоть старообрядцы, но лютая непримиримость друг с другом и обидчивость это то реально общее, что существует и действует куда быстрее всей вот этой "люби во Христе", "терпении", "смирении" и т.п.
Лица покойны и ласковы до тех пор пока всё совсем хорошо. Как только делёжка канонической территории, или "бывшая" пришла на вечеринку в паре с со своим новым — всё, "ааааанннаааафееемааааааа"…
Сергий 985
Православные в очередной раз показали, что будь они хоть ново- хоть старообрядцы, но лютая непримиримость друг с другом и обидчивость это то реально общее, что существует и действует куда быстрее всей вот этой "люби во Христе", "терпении", "смирении" и т.п.
Ну Вы с вашими выводами о православных прям разошлись.
Сергий 985
Лица покойны и ласковы до тех пор пока всё совсем хорошо. Как только делёжка канонической территории, или "бывшая" пришла на вечеринку в паре с со своим новым — всё, "ааааанннаааафееемааааааа"…
У Вас какая то нездоровая реакция, прям истерика началась.
Делов то, всего лишь приостановили участие.
С точки зрения государства и светского общества Русская Древлеправославная Церковь и Древлеправославная Архиепископия это абсолютно равноправные структуры. Они обе зарегистрированы и признаны государством, обе получают помощь в разных проектах и грантах. Главная цель деятельности рабочей группы — взаимодействие с государством, получения финансовой и иной помощи от государства и светского общества. А значит работа этой группы должна соответствовать законам Российской Федерации и принципам на которых строится светское общество.
Если эти правила кого-либо не устраивают, тот может устраниться от такого сотрудничества, создать свою «группу» со своими религиозными и личными пристрастиями. Но в этом случае, ни на какую государственную помощь и сочувствие светского общества надеется не стоит.
Три предложения и ни одного знака вопроса. Вот до этого истерики не было, а сейчас будет… =)))
Истерики тут конечно нет, а вот возможность позубоскалить на тему православско-староверского единства конечно есть чем я и пользуюсь.
Ну вот хорошо, что после этой реплики Глеба не возникло ответов типа "да никакой нам гос.помощи не надо, всегда на всё сами скидывались и за свои деньги делали, староверы всегда умели сами заработать бла бла бла бэбэбэбэ" и т.п.
Это значит, что одним современным вредным мифом вокруг старообрядчества стало меньше — о его финансовой самодостаточности. Всё это благодаря открытым данным по грантам и их регулярной публикации.
Сергий 985
Это значит, что одним современным вредным мифом вокруг старообрядчества стало меньше — о его финансовой самодостаточности.
Вы счастливый человек, сами выдумываете эти мифы, сами разоблачаете и сами от этого получаете удовольствие.
Михаил
Вы правы ровно до первой запятой вашей последней реплики.
А какие лично для РДЦ потери от того, что РПсЦ затащили в группу под своей крышей еще одну структуру? Как пишут ниже, "нет никаких указаний о том какие согласия допускаются к сотрудничеству". Получается, что у РДЦ просто "личная неприязнь"?
Игнорирование ( тем более не знание) элементарных правил протокола не красит председательствующего профессора, даже при том, что встреча проходила на площадке РПсЦ. Хрупкие договоренности могут моментально рассыпаться от одного непродуманного шага — иной реакции от РДЦ и быть не могло.
Но в имеющихся установительных документах касающихся деятельности рабочей группы не было никаких указаний о том, какие согласия допускаются к сотрудничеству, а какие нет. Демарш РДЦ уничтожает весь смысл создания этой площадки, которая "впервые за 300 лет стала местом встречи всех староверов" и т. п.
Кирилл
… всех староверов и т.п.
Ну прям так и всех и т.п.
РГ была создана централизованными религиозными организациями, исключительно для развития и поддержания связей с государством и обществом.
А кто принимает решение о включении тех или иных организаций во состав рабочей группы? Только сами участники рабочей группы. Такого решения не было, а были односторонние, волюнтаристские решения митрополита Корнилия.
Alexander
… односторонние, волюнтаристские решения митрополита Корнилия.
Зачем это ему?
Вопрос, не знаю. Либо от желания показать "кто тут главный", либо от желания угодить всем.
Вообще-то странное обсуждение текста без подписи, полный простор словоблудию.
Текст напечатан на официальном сайте РДЦ. Очевидно, что это не словоблудие, а документ.
Я о большей части комментариев, а не о тексте без подписи. Не подписанный документ нельзя серьезно обсуждать в принципе.
Сергей
Я о большей части комментариев, а не о тексте без подписи. Не подписанный документ нельзя серьезно обсуждать в принципе.
А откуда информация о его обсуждении серьёзно? И после появления сообщения:
Руская вера
"Текст напечатан на официальном сайте РДЦ. Очевидно, что это не словоблудие, а документ."
Для вас обсуждение стало серьёзным? или для вас всё, что не вы изрекли словоблудие?
Странное дело, диакон Виктор Кузнецов, пишет что РДЦ больше не будет участвовать во встречах рабочей групп и тут же требует внеочередного заседания группы.
Какой же это бойкот?
"Доводим до Вашего сведения, что Русская Древлеправославная Церковь приостанавливает своё участие в работе рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества ….Единственным возможным выходом из сложившейся ситуации мы видим подтверждение ранее достигнутых договорённостей на внеочередной встрече участников рабочей группы по координации межстарообрядческого сотрудничества в сфере отношений с обществом и государством".
Михаил, что-то плохо у меня с логикой: утверждая "А откуда информация о его обсуждении серьёзно?", вы подтверждаете мой посыл о части комментариев — бла-бла-бла…
Относительно второго суждения смею заметить, что по темам, которым имею не прозвучавшее мнение — высказываюсь, если кто-то уже это выразил — ограничиваюсь "плюсиком" под таковым. Уровень комментария в моих глазах отражает готовность автора нести ответственность перед Господом за каждое сказанное слово.
И админа прошу принять к сведению, что к рубрике "Документ" могут относиться тексты имеющие, кроме подписи уполномоченного, полное именование выпускающего лица, вид документа, дату и место составления. В опубликованном письме-обращении принадлежность его РДЦ выясняется только из содержания, отсутствие остальных атрибутов лишает его статуса документа и позволяет "легкие" высказывания читателя.
Сергей
Михаил, что-то плохо у меня с логикой: утверждая "А откуда информация о его обсуждении серьёзно?", вы подтверждаете …
С логикой плохо а выводы за других делаете. Вы уж определитесь хорошо или плохо у вас с логикой.
Сергей
…вы подтверждаете мой посыл о части комментариев — бла-бла-бла…
Ну ваши-то комментарии конечно к этой части не относятся?
Уже исправляетесь. Сначала написали, что комментарии участников "словоблудие", теперь всего лишь "бла-бла-бла". Глядишь может и начнёте с уважением относится к форумчанам словоблудливый бла-бла-блист.