Уважаемый читатель! Для вашего устройства была автоматически отображена мобильная версия сайта, на которой удобнее просматривать последние новости и статьи, но с нее недоступны некоторые другие разделы.

Оставить легкую версию?
да нет
Новости Статьи Беседа Вопрос священнику Библиотека
Ctrl+Enter — отправить

Иван

Хочется выразить искренний респект автору, но побаиваюсь: как бы ему не навредить.
А вопрос хочется задать. Синдромом "начальника шлагбаума" или, как говорил Ф.М.Достоевский, "административным восторгом швейцара" сейчас болеют многие. И в РПЦ. И у иных единоверцев, в частности. Но везде ли эта болезнь одинаково глубоко распространена?
более 3-х месяцев назад

Иоасаф

Иудоверцам никониянам предавшим Церковь, Христа, кровь святых и веру отцов умиравших чтобы не вступить в общение с погаными никонианами, так и не терпится всех спустить в апостасию как бесам, одержимые лжепопы как Иван Бесолюбов по истине по бесовски стремятся всех забрать с собой в ад. Если идуоверец никонианин за, то православный должен быть против.
более 3-х месяцев назад

Константин

Весеннее обострение?
более 3-х месяцев назад
Ctrl+Enter — отправить

Сергий 985

> нам как-то надо сформулировать границы приличия в вопросе допущения в старообрядческие храмы нестарообрядцев.

Это будет такая же говорильня как и вся бывшая на эту тему раньше, в т.ч. на уровне советов митрополий. Вы там можете формулировать чего угодно, а на деле вы не управляете своими же прихожанами, не замечаете их самоуправства, не одергиваете, не запрещаете им решать кому когда и где быть на службе достойно. Это ваша, пастырская, вина прежде всего, что гопники-неофиты заправляют порядками в храме.

Можете говорить, что за всеми не уследишь. Но ни одного случая не известно о том, чтоб кого-то наказали, прекратив безчинства. Наоборот, то здесь то там просачиваются неофициальные ответы, что мол да, знаем, нехорошо, но если этих гопников разгоним, то кто ходить в храмы будет. Так что попы сами выбрали кем окружить себя и теперь достойно пожинают плоды своей же безхребетной политики. А пока вы пишете статьи на тему того как было до революции, Олег Хохлов, например, сам устанавливает границы притвора в кафедральном соборе на Рогожском и позволяет себе самочинно выгонять за эти границы тех кого посчитает нужным. Вот и вся правда.
более 3-х месяцев назад

Глеб

Как отметил художник Олег Молчанов, сейчас не надо издавать антистарообрядческие брошюры, чтобы отвадить людей от старообрядчества. Достаточно пригласить их самостоятельно посетить Рогожское.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

А потом ещё пригласить на парочку старообрядческих сайтов и форумов где заруливают выдающиеся деятели современного старообрядчества - кто в звании "директора етого вотъ просветительского центру", кто в (само)звании заместителей руководителей издательских отделов, кто просто "смиренный ревнитель древнего благочестия". Там будут и обзывания, и угрозы, и просто полив грязью, проклятия и обличения. Но со строгим указанием того, что творящаяся с тобой расчленёнка строго по канонам, просто давно забытым.
И все это будет происходить под безучастно-смиренным взором ну.... например как у о.Александра Панкратова из Новгорода, типа "А что я, это не аз грешный придумал, это у Отцов написано, мы лишь смиренно приводим заповеди в исполнение".

А совет митрополии продолжит штамповать решения о необходимости более обходительного отношения с вновь пришедшими... Митрополит в телепередаче у Киселёва скажет, что двери старообрядческого храма открыты для всех... А о.Иоанн Севастьянов найдёт ещё десять свидетельств, что каких-то 100 лет назад инославные могли покинуть старообрядческий храм в конце литургии и добровольно.

более 3-х месяцев назад

Глеб

Не так давно, один московский светский блогер (не старообрядец), восторженно рассказывая о празднике Жен Мироносиц, на котором он не раз бывал, нечаянно обмолвился: "Это единственный день в году, когда можно попасть в Покровский кафедральный собор". Оговорка весьма симптоматичная, она означает, что среди обычного среднестатистического жителя столицы, даже симпатизируюшего старообрядчеству есть твердое понимание, что в старообрядческий храм заходить нельзя.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Я думаю, первым и самым важным сейчас миссионерским шагом в старообрядчестве будет жесткое усмирение всех проявлений ревнительства среди прихожан.
более 3-х месяцев назад

Глеб

Не думаю, что стоит употреблять термин "ревнители" применительно к таким проявлениям. История Церкви знает проявления подлинного ревнительства, когда люди шли на костер за веру или скрывались в пустынях и лесах, чтобы жить отшельнической жизнью.

Современное явление никакого отношения к этому не имеет. Никто из церковных хулиганов на костер не собирается в пустыню жить тоже не торопиться.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Неоревнители, они же косплееры, они же реконструкторы.
более 3-х месяцев назад
Ctrl+Enter — отправить

Сергий 985

Ситуация с присутствуем инославных в старообрядческом храме такая же как ситуация, скажем, с насилием в отношении еретиков. То есть в разных преданиях и суждениях можно найти обоснование и той и другой позиции. Поэтому в конкретной ситуации конкретный поступок будет полностью харакретизовать именно личный выбор конкретного человека или настоятеля который либо принимает инославных, либо гонит их. Так же как отношение к насилию над еретиками не может однозначно оправдываться ссылками на единогласное предание церкви, а будет означать личный выбор и расположенность того кто отношение к насилию исповедует.

Получается, что современное старообрядчество серьезно деградировало, отвергнув практику своей церкви недавнего прошлого и уклонившись в сторону радикализации. Видимо, это случилось по причине вбирания в себя большоного количества радикалов-неофитов для которых ощущение собтсвенной "инаковости" является доминирующей ценностью всего их пребывания в старообрядчестве. Вопрос только почему епископы и священники не могут ничего с этим поделать. Или не хотят.
более 3-х месяцев назад

Владимир*

" Эти противоположные события говорят нам, современным старообрядцам, о совершенно другом, старинном, исконном прочтении нашими предками церковных канонов о необщении с еретиками." Очень ценная мысль! Благодарение о. Иоанну!
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Раскрыть бы эту тему "принципиально иного необщения".
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Если бы греки не пустили делегацию язычников от кн.Владимира в храм на богослужение, а заставили их постоять в сторонке и посмотреть, не известно крестили бы Русь или нет.
более 3-х месяцев назад

Мария

При арх. Иосифе Моржакове был случай, когда во время литургии на Рогожском ( сразу после Херувимской) каким--то образом в алтарь вошла делегация во главе с каким--то греческим архиереем. (это мне покойный Ромил Иваныч рассказывал). Архиерей попросил его служебник и показать в каком месте сейчас происходит служба. Постоял минут пять и ушли все. Вл. Иосиф даже не повернулся в их сторону. Т.е. с каким благоговением он совершал службу, что даже такое явление его не тронуло (...и ничто же земная мыслит...). Потом выяснилось, что они с вл. Иосифом встречались в Праге на конференции и тот его пригласил посетить Рогожское. Ну вот и посетил ничтоже сумняшеся. А вообще мне старые архиереи и священники говорили, что нет ничего страшнаго, если никониане поприсутствуют на нашей службе. Через это люди и приходят к Богу. Да, к великому прискорбию констатирую, что даже мои духовные чада, приходя на исповедь, жалуются, что их пустили не с перевого раза. Да что там говорить, если на мою матушку напали-- ТЫ СТАРООБРЯДКА?!!!! А ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ПЛАТОК НАЗАД ПОВЯЗАН!!!! (Она за мной приехала после моих служб) А вообще людям стыдно в глаза смотреть. Я у себя никого не выгоняю. Челвек придёт, стоит службу, ( естественно при входе) а потом я с ним побеседую. У меня есть один никонианин, который приходит раза 4-5 в год, потому что у нас "благодатная служба" и у него "душа отдыхает от городской суеты." Вот так. А если на всех гавкать и выставлять чуть ли ни с кулаками, как все мы знаем где, так можно вообще без прихода остаться. Наглядные примеры есть. Доходит до того, что священник поворачивается в пол оборота в Царских вратах и выразительно возглашает-- ЕЛИКО ОГЛАШЕНИИ ИЗЫДИТЕ. Просто позор! Готов с кем угодно дискутировать на эту тему, только не в сети. В живую как--то лучше. О. Михаил
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Как в интернете посмотришь - все такие батюшки понимающие... А чего же неоревнители тогда чудят? Кто им позволяет?

Как так может получаться, что к попу на исповедь приходят чада и жалуются, что их не пустили с первого раза? Получаться - в смысле что это за поп если он не может разогнать к тем-то самым все эти фейс-контроли после первой же выходки такой? Кто кого строит в церкви? Бабки на входе кошмарят духовенство? Митрополита могут тоже стопарнуть?
более 3-х месяцев назад

Cергiй

с сожалением соглашаюсь с основательным Глебом. Пару лет назад на Рогожском ко мне, готовому поставить свечи, подошли, как к матушке Марии... так и на Беларусской, меня, замершего при входе на трисвятое, спросили..., хотя я за те дни бытия в Москве не видел ни кого подпоясанного в косоворотке (я был как на аватарке). Тогда, уезжая, помнится еще подумал - как далеки москвичи от народа...
Но Москва - это далеко не вся Россия... У нас в храме иерей такоже дозволяет присутствие на службе иным, хотя в Праздники многолюдно и наверняка кто-то стоит и без такового, а после службы наблюдал и дозволение поставить свечи.
Благодарю о.Иоанна за статью, радует и емкое содержание и, что при всей занятости, священник нашел время и для нас.
более 3-х месяцев назад

Илиян

В августе прошлого года (2015) случилось мне побывать на будничних службах на Рогожском. Служили в храме под колокольней. В четверг после(!) службы зашел мужчина (с длинными рукавами, в трезвом состоянии) в храм. Но бабушки ("сторожа") к сожалению не пустили его дальше стойки с продажей свечей, сказав что-то вроде "нечего тут смотреть". Сказали что можно лишь купить свечку и передать одной из бабушек и не более. Он, естественно, развернулся и ушел.

Так как я не часто бываю, то и меня порой "за чужого" принимают. Один раз войдя в 7:30 утра на буднях, меня тут же спросили "чего надо?". Ответ "Богу помолиться" сторожа не очень устроил, поэтому он стал спрашивать о моем уповании. Показав двуперстие, я у него поинтересовался а какого он упования. Он почему-то обиделся на этот вопрос и отошел в сторонку.

Однако, справедливости ради надо сказать, что какой-никакой человек у входа нужен, т.к. рядом стоит новообрядческий храм (Никольский), и многие новообрядцы именно туда пытаются попасть, а по ошибке заходят к нам. Поэтому нужен человек, который бы подсказал и рассказал (если не затрагивать сейчас миссионерские цели), а порой (говорят) и в нетрезвом виде заходят люди с улицы.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

И снова можно повторить вопрос - что за пастырская импотенция? Почему бабки и сторожа рулят духовенством и людьми в храмах, почему дежурные по подсвешникам навязывают свои правила поведения всем вокруг? Какой авторитет может быть в таком случае у пастырей, если они у себя в храме не могут элементарную дисциплину навести?
более 3-х месяцев назад

Константин

В РПЦшных храмах всё тоже самое, мне это напоминает "дедовщину" в советской армии - офицеры заняты своими делами , а "деды" организуют быт подразделения.
Второе правило термодинамики: в закрытой системе степень безпорядка возрастает...
более 3-х месяцев назад

Мария

Я всего лишь служащий священник на Рогожском, а не настоятель. Поэтому все вопросы к настоятелю. Гавкающих бабок ставит он. У дверей несомненно должен стоять человек, но он должен быть в первую очередь тактичным, деликатным, умеющим разговаривать с людьми. В принципе, как и пастырь должен быть таким, чтобы не отпугивать людей. Я этим бабкам всегда напоминаю, что за каждого отваженного от веры будете ответ держать. Больше полномочий у меня нет.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

То есть, если речь о Рогожском, то бабок о.Виктор по идее приструнить может? Он не в курсе ситуации? Или у него свой на этот счет взгляд?
более 3-х месяцев назад

Глеб

Впервые я побывал на службе в Покровском кафедральном соборе в 1988 году. Как только я вошел в храм во время Праздничной Литургии, благообразная старица взяла меня за руку и провела внутрь в правую сторону храма, где объяснила все необходимое для молитвы. В те годы мне лично не приходилось видеть перепалок в притворе и невежливого отношения к вновь приходящим. А времена то были серьезые – еще не до конца были прекращены гонения на веру и обстановка вокруг храмов была весьма непростой. Однако прихожане старых поколений вели себя более чем достойно.

Первые «звонки», начались спустя 10 лет, в конце 90-х когда приходилось краснеть узнавая что с Рогожского выгнали того или иного человека из «внешних». В нулевые этому уже перестали удивляться, наоборот, стали выгонять уже старообрядцев. Слышу в последние годы даже от молодых священников из провинции, как тормозят их в дверях храма выговаривая всё что о них думают.

В этой связи вспоминается одна история, когда из храма Русской Древлеправославной Церкви что на Павелецкой выгнали молодого человека. Предстоятель РДЦ, патриарх Александр, заметил этот факт и после службы во время проповеди обратился к собравшимся: «Вы разве забыли, где находится наш храм? У площади Павелецкого вокзала. Мимо него каждый день проходят тысячи и десятки тысяч человек. И вот один молодой человек, в то время как все другие прошли мимо, зашел в храм. Случайно ли это или Богу угодно было его привести? И вот этого одного, единственного, вы выгнали…»

Надо сказать, что проблема посещения старообрядческих храмов и присутствие инославных и иноверных на Богослужении не является локальным, частным вопросом. От него зависит не только судьба отдельного зашедшего посетителя, но и собственно градус общественного мнения. Будет ли нарастать атмосфера отчуждения, изоляции и маргинализации или наоборот удастся переломить ситуации и сделать из старообрядческих храмов гостеприимные дома Божии? От этого зависит судьба и самих старообрядческих общин, их развитие. Уже сегодня можно обратить внимание как парадоксальным образом тают некоторые общины городов миллионников и наоборот растут общины районных центров.

более 3-х месяцев назад

Мария

Мне по поводу о. Виктора не совсем корректно говорить, т.к. он является моим духовным отцом немного--немало с 1987 года. Конечно, мне, как коренному рогожанину, на всё это печально смотреть. За державу обидно. Я помню тех стариц, о которых говорит Глеб. Тогда всё было намного тактичнее, хотя и времена были тяжёлые. В провинциальных храмах тоже приходится слышать, что например, во время вечерней службы (в городе) закрывают дверь на замок и молятся "своим кружком". Пока у нас в центре всех выгоняют, то что уж говорить о провинции. Людей в наше время надо "на руках носить", няньчиться, как с младенцами. Заходящие из вне и есть младенцы (духовные) чтобы хоть кого--то привлечь. Идти на какие--то компромиссы (естественно в пределах допустимого), не быть буквоедом и фарисеем.
более 3-х месяцев назад

Cергiй

а в провинции скорее все достойно эсть. Как-то на пути из Калуги на Север проехал в Боровск. Нашел наш храм, а там - служба!... подошел черед прикладываться ко Кресту и тут священник совершенно канонично задает вопрос "чьих буду?", после ответа - допустил. Вот и размышляю: а если подойдет безпоповец - то решение о допуске священник будет принимать самостоятельно? Канона на этот случай нет, как нет и понятия церкви безпоповской в Св.Писании и Предании. Посему правила нужно вырабатывать и в части допущения к Святыням старообрядцев иных упований.
Однако, к чему все эти наши с вами суждения? Священноначалие интернетом, похоже, не пользуется, да и менять что-либо в церковной жизни - это принимать ответственность. Обсуждалась на сайте РВ в комментариях отчасти неканоничность указания послесмутной Кормчей о крестном знамении - и что, кто-то поднял вопрос "наверху" о неизменном следовании решению Стоглава на сей счет или обосновал положение руки на пуп, от которого до сердца далеко, а ... (удалил сам)? Как было на сайте РПсЦ указание на живот, так и есть.
более 3-х месяцев назад

иерей Иоанн

Если обсуждать поставленную в статье проблему, то хотел бы предостеречь от поспешных выводов и слишком простых рецептов. Нельзя относиться к этому вопросу механически. Люди, которые не пускают посторонних в храмы, — наши братья, и у них свое видение этой ситуации. И нельзя считать их неверующими или как-то неправильно верующими. Таково их христианское мировоззрение, которое тоже имеет подтверждение в исторических прецедентах.
Судя по некоторым комментариям, складывается впечатление, что есть огромное желание выкинуть из храмов тех, кто выкидывает оттуда посторонних. А это худшее, что можно предложить.
Эту проблему нельзя решать и простым распахиванием дверей старообрядческих храмов. Нужно быть готовым встретить пришедших. А то произойдет то, что происходило со старообрядчеством в 90-х годах, когда мы оказались неспособны переварить огромное количество пришедших, которые сами переварили старообрядчество. Собственно, нынешняя ситуация и является следствием тех процессов.
Мне кажется, все это предмет церковной дискуссии, передачи церковного опыта. И простых решений тут быть не может.
более 3-х месяцев назад

Yulia

Чисто женский и эмоциональный комментарий: Мне на своей шкуре пришлось испытать "гостеприимство" рогожских бабок, когда шла к вере. Не так давно водила коллегу на Рогожское, посмотреть службу. Мне буквально пришлось отбивать его от назойливых замечаний типа "почему сел и ногу на ногу положил?" А у человека были проблемы с ногами, еле выстоял. И ведь выстоял службу! И мне за него досталось, хотя было видно, что я - староверка. Грустно... Если и в сопровождении людей, знающих службу и имеющих право на ней присутствовать так выпроваживают из храма, то что говорить об "одиночках". Сейчас думаю, что если бы не моя молодость с ее задором, я бы не смогла себя пересилить и ходить в храм, несмотря на постоянные придирки. Да...
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

> есть огромное желание выкинуть из храмов тех, кто выкидывает оттуда посторонних

Есть огромное желание перестать выкидывать людей вообще. Ни тех, ни других. По каким таким канонам или устным договоренностям кто-то из прихожан вдруг вообще берет на себя полицейские функции?

Вот у меня вопрос, раз в теме как минимум два священника есть - если вы все знаете и сами страдаете от такого поведения, то что мешает как-то решить этот вопрос? В чем непотопляемость этих бабок, что мешает потребовать от них перестать? Не выгонять их, а прямо сказать: "Властью, данной мне митрополитом и (нужное вписать) запрещаю сидеть на дверях и делать кому-либо замечания!". Вот в чем проблема?

Почему Олег Хохлов с товарищами по увлечению старообрядчеством может самовольно вытолкнуть со службы человека просто потому, что на его личный взгляд этому человеку в этот момент тут находиться не следует? Ну вот решил один прихожанин, что другой тут не нужен - и выгнал его.

Интересно, в чем о.Иоанн видит сложность просто унять тех кто берет на себя функции модератора храма. Какой тут опыт нужен и какие риски? Или священниам выгодны эти "добровольные дружинники"?
более 3-х месяцев назад

Иерей

"Властью, данной мне митрополитом и (нужное вписать) запрещаю сидеть на дверях и делать кому-либо замечания!" - и тут же весь Интернет воскипит очередным приступом "праведного гнева" насчёт "усиления диктата клерикализма" и "подавления клириками инициативы активных мирян":)
более 3-х месяцев назад

Глеб

Поскольку во многих приходах и общинах такой проблемы нет, то значит проблема имеет субъективный характер. Получается наличие церковных хулиганов зависит от конкретной благораспороженности к их существованию. Тем более, что как показывает практика подобные персонажи занимают разные официальные или не официальные должности при общинах , а следовательно меры воздействия могут быть чисто административного характера. Без всяких энциклик от митрополита...

Еще есть такое наблюдение, что подобные "ревнители" как правило кучкуются вокруг больших, состоявшихся общин, где все сделано и церковная жизнь более менее налажена. Не надо заниматься скажем восстановлением храма или созданием толкового клироса, а есть время "поревновать о вере", "позащищать" ее от случайных посетителей..

более 3-х месяцев назад

Инокиня Ливия

На небольших приходах где "небогатый клирос" и не так часто служат литургию, бывают совсем другие проблемы: люди не идут из-за советских стереотипов, считают старообрядчество "сектой". Т.е., с одной стороны, есть те, которые тянутся и по серьезному воцерковляются - начинают соблюдать посты и изучать богослужебный устав, это радует, но когда нет постоянной службы со священником, очень трудно созидать церковную общину среди местного населения. Особенно, если по соседству есть сильная новообрядческая община, где могут быть и службы по короче, и посты не такие строгие, а так же постоянный священник, к которому можно всегда обратиться с требами.
более 3-х месяцев назад

Мария

Скорее митрополит сам должен в этой ситуации проявлять власть, а не кому--то её передавать. Он в курсе всего этого. На каком--то СМ даже предписания разрабатывали для, так называемых дежурных. Тут дело в другом, есть Рогожская община, в которой и есть, так называемые ревнители и ещё есть просто "прихожане--ревнители". А всё вместе получается гремучая смесь. И каждый норовит вставит своё слово к зашедшему в храм. Кстати, я не согласен с о. Иоанном. Всё это решаемо. И причём решить может здравый смысл во главе с настоятелем. Просто назначить конкретных людей (естественно здравомыслящих), а всем "ревнителям" "ремня хорошего"-- Если ещё раз поступит жалоба, Ну и так далее.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Золотые слова - выпороть ревнителей, жестко и показательно, после очередной жалобы за самовольную модерацию.

Так же интересно было бы получить юридическую оценку возможных последствий подобного поведения, особенно учитывая, что Рогожское восстанавливалось за счет города и скорее всего имеет определенное обременение как объект культурного наследния.
более 3-х месяцев назад

Инокиня Ливия

Тяжелое впечатление. Но неужели может быть такая ситуация на Рогожском, что любого интересующегося старообрядчеством человека, который скромно, с благоговением и в приличной одежде зайдет послушать службу, будут без всякого повода выставлять на улицу? Или причина в чем-то другом?
более 3-х месяцев назад

Глеб

Типичное письмо жителя Москвы (А. В. Антонову)

«Здравствуйте, Александр Васильевич!
Вчера с интересом прочла Ваше интервью газете Московские новости (№138) и сегодня же решила съездить в Покровский кафедральный собор, чтобы увидеть все воочию и, возможно, даже послушать церковное пение. Я люблю уголки Москвы, где сохранились образцы зодчества, вместилища культуры и духовности наших людей. Внешний вид и масштабы храма и колокольни впечатлили, поразила строгая собранность архитектуры. Хотелось рассмотреть храм изнутри, насладиться работами старых мастеров. Но, увы... Со всем уважением к требованиям, вывешенным на дверях храма, я надела платок, нарукавники, обвязалась выданной мне юбкой и тихо вошла в храм (службы в нем не было). Но едва я сделала несколько шагов, как пожилая женщина сурово сказала мне, что под юбкой у меня брюки, что я "не старообрядка, не крещенная" и потому не имею права здесь находиться. Я попыталась сказать, что у меня юбка почти до щиколоток, на что мне было отвечено, что "господь все равно видит, что под ней брюки" (!!!)
Выходит, что москвич, не относящий себя к старообрядчеству, не может быть допущен к этим объектам культурного наследия?
Ехала с открытым сердцем, с большим уважением к силе духа старообрядчества, а вернулась с чувством, что побывала в одном из обычных храмов РПЦ.
С уважением Марина Ладова».
более 3-х месяцев назад

Инокиня Ливия

Очень жаль, когда так получается. С одной стороны не хотелось бы, чтобы на наши церкви смотрели как на "музеи для посетителей", но с другой - человеку "из мира", даже интересующемуся, бывает очень непросто обратиться к вере, для этого требуются многие годы и нельзя таких людей отталкивать.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Я думаю, что церковь ещё долго не будет "музеем для посетителей", возможно потому, что просто так люди нечасто заходят, типа от скуки надо куда-нибудь зайти что-нибудь такое поглазеть. Любой интерес к церкви все же какой-то не совсем случайный, целенаправленный, человек что-то читал, что-то слышал, ему это стало интересно. Да, он просто посмотреть зайдет, но это "просто посмотреть" имеет определенную уже целенаправленность.
Да и потом, а кто вообще знает какими путями Бог приводит к себе кого? Да может с этого случайного, может быть даже из любопытство чисто пока захода в храм, и должно промыслительно начаться воцерковление, становление человека на путь христианина.
Поэтому, чтобы вот подобным промыслительным процессам не мешать, должен быть небольшой весьма набор причин по которым человек действительно должен быть из храма попрошен (пьяный, хулиган и т.п.). Во всех остальных случаях надо сделать все, чтоб человек в храме побывал сколько надо. Это не значит, что надо все терпеть и позволять, но я уверен, что небольшие корректные замечания будут восприняты всеми адекватно, если это не "благочестивый наезд".
более 3-х месяцев назад

Владимир*

Может быть, есть смысл ограничивать поведение захожан во время службы, но позволять осматривать храм во внеслужебное время? А ревностным бабушкам стать на время экскурсоводами? Если захожанин действительно благоговейно интересуется староверием, одет подобающе, проводить его поближе к крылосам и во время богослужения.
И ни в коем случае не допускать произвола, что бывает в церквах РПЦ, когда многие делают все, что вздумается. Например, Величание Богородицы, а человек топ, топ и ставит свечу ... святому. Почему именно сейчас и почему святому, когда Богородицу соборно величают? :) Многие годами ходят в церковь , но так и не поняли, а что же там происходит.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

Понимание богослужения это отдельная тема. Было бы интересно провести опрос среди ново- и старообрядцев, лучше молодых, на тему понимания хода богослужения, литургии, читаемых в настоящий момент книг или песнопений. Мое предположение - уровень непонимания и там и там будет примерно одинаков.
Недопущение произвола может быть только через объяснение и информирование. Но невозможно от каждого вошедшего в храм требовать знание богослужения и конкретных правил поведения. Разумно было бы в свещной лавке выставлять таблички, типа "Сейчас идет молитва при которой продажа свечей и их возжигание недопустимы" или что-то подобное.
более 3-х месяцев назад

Константин

Богослужебные тексты понимаются только теми, кто их читает и поёт, да и то не на 100%. Остальное старообрядцы берут дисциплиной, а новообрядцы - терпением.
более 3-х месяцев назад
Ctrl+Enter — отправить