Уважаемый читатель! Для вашего устройства была автоматически отображена мобильная версия сайта, на которой удобнее просматривать последние новости и статьи, но с нее недоступны некоторые другие разделы.
Развитие взаимодействия между старообрядческими согласиями, контакты Русской Православной старообрядческой Церкви и Русской Православной Церкви по вопросам каноничности иерархий, диалог Русской Древлеправославной Церкви с восточными старостильными церквями актуализировали богословскую проблематику вероисповедальных различий между этими конфессиями. Доклад настоятеля старообрядческого храма в г. Балаково, руководителя просветительского отдела РПсЦ иерея Михаила Родина о разнице в богословии «старой» и «новой» веры прозвучал в рамках ежегодных образовательных чтений во Ржевской обители.
Тема богословской разницы между старообрядчеством и новообрядчеством нужная и актуальная. Нас часто спрашивают: вот вы такие-сякие старообрядцы, обрядоверы, зацепились за пальцы. Рассуждаете, сколькими перстами креститься, а в остальном вы ничего не понимаете. Не понимаете того, что вы отделяетесь от православной церкви (РПЦ — прим. ред.), несмотря на то, что учение у нас одно, — говорят нам никониане, — и различий богословских как таковых нет. И я думаю, не я один сталкивался с такими вопросами. Скорее всего, у каждого были такие беседы. А в чем же у нас вера различается?
Вопрос действительно важный, и важно правильно понять его. Никониане обижаются на нас за то, что мы называем их еретиками, они говорят: вот старообрядцы считают нас даже не раскольниками, а еретиками. Это все по причине непонимания слова «еретик». Слово еретик — от слова ересь, что с греческого означает «узкий толк, направление, школа». Обычно этим словом назывались какие-то философские течения. Например, у Аристотеля была своя ересь, у Плутарха — своя, то есть свои школы, свои последователи. И, допустим, в Священном Писании употребляются такие выражения, как «ересь фарисейская», «ересь саддукейская», слово «ересь» не имело негативного оттенка, это было просто нейтральное слово, которое обозначает школу.
Так вот, в Церкви не должно быть никаких школ, церковь должна быть единой, потому что у нас один Учитель и мы все его ученики. У нас не может быть ереси Павловой, ереси аполосовой, ереси никоновой, ереси несторовой, ереси ариевой, у нас один Учитель, и мы его ученики, в одном учении один Господь, одна вера, одно крещение, должно быть так. Но ереси бывают разных чинов, так учит нас святитель Василий Великий. Бывает ересь первого чина, когда искажается основа веры, искажается учение о Боге, учение о Троице, о Божестве. Ересь второго чина, когда искажаются, так сказать, вопросы предания, обрядов, канонов, вещи, по сути, тоже важные, но не затрагивающие самих основ вероучения. Обычно это так называемые раскольники. Ересь третьего чина, когда ничего не искажается, новых учений не появляется, но просто люди по любопрению, по честолюбию, по гордости отделяются от церкви, начинают отдельно молиться, отдельно служить, — это называется раздором. В качестве примера могу привести следующее: раздор был у беглопоповцев, у нас вера с ними одинаковая, учение одно, одинаковое богослужение, из-за гордости, из-за любопрения, разные чаши так сказать, мы с ними вместе не молимся и не причащаемся.
Так вот, никониане нас обвиняют, что мы называем их еретиками, они обвиняют нас, не понимая, что такое ересь. А ересь — это всякое отделение от единства Церкви. И почему оказывается, что от этой единой Церкви отделяется кучка людей, у которых свой учитель Несторий или Арий, Никон или какой-нибудь еще ересиарх, и за этим учителем идет какая-то группа людей, поклонников, за своим лидером, и отделяются от церковного единства, которое было изначально. Если такой вопрос возникает, что мы считаем их еретиками, да, мы считаем их еретиками второго чина. И самое главное, они организуют свой толк, который отпочковывается от основной веры, которая была на Руси изначально.
Это такой камень раздора между разными христианскими конфессиями. Принципиально разное отношение к священному преданию у традиционной православной церкви, с одной стороны, и у протестантов и отчасти у римо-католиков, с другой стороны. Мы, православные христиане, считаем, что Предание имеет своим источником самого Бога, Священное Предание не людьми придумано, это Предание, которое приняли святые апостолы, святые отцы, передали его дальше в церкви, и мы, приняв его, передаем его дальше, поэтому оно в общем и называется Преданием, то, что предается.
Священное Предание состоит из двух частей — письменной и устной части. Письменная часть — это, во-первых, Священное Писание, Ветхий и Новый завет, конечно же, это правила церковные, это постановления святых соборов, канонические писания святых отцов. Устная часть — это то, что сохраняется в церкви в незаписанном виде. Мы считаем, что Священное Предание исходит от Бога, передается в церкви и должно передаваться не искаженным, потому что это Божий дар, это не людьми придумано. Протестанты, а вместе с ними и римо-католики считают, что Священное Предание имеет источником человеческий ум, поэтому у римо-католиков часто бывает, что меняется вероучение.
Долгое время частью их учения был догмат о существовании «лимбо» — это такое место, где пребывают души некрещеных младенцев, по учению римо-католиков. И вот недавно, лет 10 назад, на своем соборе, или даже без собора, а постановлением папы римского, было решено отменить учение о «лимбо». Представляете, было место для некрещеных младенцев, а теперь нет такого места, куда деваться некрещеным младенцам? Вот был рай, был ад, было чистилище, а еще было лимбо, было, а теперь пропало. Младенцев переписали в чистилище или в рай, не знаю. Вот их отношение к Священному Преданию. Епископы, кардиналы, папа римский собрались на каком-то соборе и приняли решение, что есть чистилище, то, се, а потом эти же епископы, кардиналы собрались на новом соборе и приняли решение: «ну, будем по-другому считать, и то правильно было, и это правильно», и то было принято епископами, и это было принято ими же, и все это они считают правильным, потому что это все Священное Предание.
У протестантов вообще отношение к священному преданию еще более простое — это обычные человеческие мнения. Труды святых отцов имеют ровно такой же авторитет, что и, скажем, мнение дяди Васи, моего соседа по подъезду. Дядя Вася считает так, а святые отцы считают по-другому, ну это их мнение. Так вот, никониане испытали очень сильно влияние протестантов и римо-католиков, они тоже теперь думают, что Священное Предание можно менять, что Священное Предание имеет своим источником какие-то человеческие мнения, суждения, что, допустим, тысячу лет назад на каком-то соборе приняли вот такое решение, епископы, патриархи, митрополиты, а сегодня мы соберем епископов, патриархов, митрополитов и они примут другое решение. И это все будет правильно и равнозначно.
Отношение к Священному Преданию не как к чему-то божественному и незыблемому, а как к чему-то изменяемому, подвластному времени, новым мнениям. Это принципиальное различие между нами и никонианами. Все остальное: сколькими перстами креститься, какие поклоны земные или поясные класть, какие иконы писать, какое пение, оперное или крюковое, должно быть, — все это вытекает из этого принципиального различия. Если Священное Предание — это божественный дар, то мы его не имеем права менять. Как мы его приняли, мы его должны также сохранить и передать неизменным и по возможности неповрежденным. А если это человеческое мнение, суждение каких-то Иоанна Златоуста, Василия Великого, Григория Богослова, тогда все можно менять. Например, в прошлом так решили, а мы сейчас решим по-другому.
Однажды епископы собрались и решили креститься тремя перстами, а почему не собраться сейчас и разрешить креститься фигой или кулаком. Раз епископы разрешили креститься кулаком, значит это законно. Вот из этого основного богословского принципа вытекают все остальные различия, это главное богословское различие, которое существует между православными христианами и никонианами. Все остальные учения, остальные различия — это все следствие вот этого главного различия.
Еще один интересный момент, который я бы хотел озвучить. Часто нам ставят в упрек то, что никониане сделали нам шаг навстречу, когда они на своем поместном соборе, который проходил в 1971 году, признали равночестность и равноспасительность старых и новых обрядов. И они нас упрекают: мы же сделали вам шаг навстречу, а вы такие упертые, вредные, в вас любви нет, вы гордые, вы не делаете нам встречный шаг. Ну, извините, вот это само решение по сути еретическое.
Во-первых, что значит равночестные и старые и новые обряды? Если исходить из католического или протестантского понимания Священного Предания, то да, и старые и новые равночестны, то есть равнопочитаемые, достойные равной чести. Какая разница, древнее или новое, если все епископы решили, то все шито-крыто. Тогда да, если исходить из этого принципа.
А если мы придерживаемся принципа, что Священное Предание незыблемо и что Священное Предание мы получили от Бога, то тогда древнее честно, то есть достойно чести, а новое сомнительно, неизвестно, из каких источников. Древнее принимали святые, а нам до святых, как до Китая пешком, древнее освящено авторитетом всей Церкви, а новое, вот в Ивановке это приняли, а в какой-нибудь Сидоровке этого не признают. В общем, древнее честно, а новое не настолько честно.
Что касается равноспасительности обрядов, это говорят те люди, которые называют нас обрядоверами, они говорят о спасительности обрядов. Кто верит в спасительность обрядов? Спасительна Благодать Божья, спасительна Кровь Христова, которая омывает грехи всех приходящих к покаянию, к крещению, всех людей, присоединяющихся к церкви. А обряды не спасительны.
Вот смотрите, что спасло разбойника, который висел на кресте рядом с Христом, какой обряд он принял? Он даже крещен не был. Что спасало мучеников, которые умирали, не приняв крещение? Их мученическая кровь приравнивалась к крещению. Какой обряд? Никакого обряда не было.
Более того, даже если кто-то принимает обряды без веры, эти обряды не приносят этому человеку спасения, если человек принимает Причастие — самую великую Святыню, не имея веры и недостойно приступая к этой святыни, без веры, без очищения, то это Причастие, которое должно очищать его, оно ему в осуждение. Апостол Павел говорит: кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет в осуждение себе. То есть нас спасают не обряды, а Благодать Божия, которую мы по вере принимаем в Церкви Христовой.
Смотрите, настолько эти так называемые высоколобые богословы далеки от богословской точности и аккуратности своих соборных постановлений. И это результат того, что они однажды свернули с прямого пути следования святым отцам и церкви во всем. А если уже говорить о деталях отступления от богословия Святых Отцов, то есть хорошая книга, написанная Ф.Е. Мельниковым, которая называется «Блуждающее богословие», там он об этих деталях говорит, о браке, о других вещах, с богословской точки зрения. Самое главное, нужно знать, что принципиальное различие между нами и ними — это отношение к Священному Преданию, все остальное — следствие этого различия. Вот суть того, что я хотел рассказать.
О. Михаил Родин: Нет, это только те решения, которые соответствуют и во всем согласны Священному Преданию Церкви, только те решения незыблемы. Бывали в истории Церкви случаи, что соборы оказывались разбойничьими соборами, впоследствии их решения не признавались и не считаются авторитетными. Бывали случаи, когда какие-то решения принимались, но потом отменялись, то есть соборный разум Церкви приходил к пониманию того, что эти решения не соответствуют учению Церкви, Священному Преданию.
Таким образом, мерилом авторитета у нас является соборность Церкви, но соборность эта означает не то, все собрались в одно время и приняли некое решение, а соборность сквозь время, когда это решение соответствует всему Преданию Церкви. Когда наши решения соответствуют решениям святых, которые на Небесах, у нас с ними должно быть одно понимание, одна вера, одно упование. Если мы сейчас согласимся с каким-то новым учением и даже соборно примем какое-то решение, но оно будет противоречить учению тех древних святых, то это не будет учение Церкви.
О. Михаил Родин: Оно по вере действует, крещение совершается только при условии, если есть восприемник, без восприемника детей не крестят, то есть крестят по вере восприемника, восприемник отвечает за воспитание ребенка в вере. То есть он берет на себя ответственность за ребенка, он за ребенка отрекается от сатаны, за ребенка обещавается Христу, и по его вере совершается это таинство.
То же касается соборования. Часто бывает, что человек отошел от веры, скажем, крещеный в детстве у нас, а потом он стал атеистом, пионером, комсомольцем, а жена перед смертью зовет батюшку, а тот спрашивает: «А он вообще верил?» А она говорит: «Да нет, не верил». Тут соборуйся, не соборуйся, смысла нет. Вот если он в сознательном состоянии изъявлял желание, веровал и говорил: «Я буду умирать, батюшку позови, чтобы исповедовал меня, причастил». То это да, по вере действует. Без веры ни одно таинство не совершается.
О. Михаил Родин: История показывает, что такое возможно. Ну вообще у нас есть историки, которые могут рассказать, как это делалось, как примирялись в случае раскола. Были такие случаи. Для этого нужно обязательно смирение.
Что касается содержания, должно быть смирение, без смирения невозможно никак, а сейчас мы видим, что, допустим, беглопоповцы не хотят воссоединения из-за гордости, вот я беседовал с ними, и говорят: «Мы бы не против, но у нас отцы-командиры портфеля не поделят. Как же наш патриарх откажется, что он патриарх». Гордость — мать всех пороков.
Гордым Бог противится, смиренным дает благодать. Это что касается содержания, очень трудно никонианам переступить свою гордость, признать, что они напортачили так, что вся Русь теперь расхлебывает. Им очень трудно признать ошибки, чтобы не бросить тень на свой имидж, что они такие великие и такие правильные.
А практически, я думаю, что если есть главное условие — смирение, то практические шаги найдутся. Сколько у нас владыки писали беглопоповским руководителям писем с призывами к миру, к объединению, но если нет этого главного условия, то практические шаги бесполезны.
Я считаю, что мы должны следовать словам апостола Павла, что нужно быть в мире со всеми, нужно стараться быть в мире со всеми, будь то татарин-магометанин, будь то иудей, будь то никонианин, будь то баптист, нужно быть со всеми дружелюбными, приветливыми, а не так что с порога: «Ах ты еретик, проклятый, пошел во отсюда», а приветливо, и тем самым привлекать людей к Церкви.
Читали в Апостоле на Сергия Радонежского, «если враг твой голоден, ухлеби его, если жаден напой его, тем самым на голову его собираешь горячие угли», то есть надо этих заблудших, несчастных, духовно больных людей попытаться направить в больницу на лечение.
О. Михаил Родин: Всех касается. У нас у всех соседи еретики, иноверцы, отступники, безбожники. Нужно ко всем проявлять любовь, заботу, голодных накормить, жаждет — напоить, одежды нет — дать. Я вот так думаю. Но ни в коем случае не отступать от веры, нельзя хвалить чужую веру. В книге «Златоуст» написано, что мы должны иметь любовь с врагами своими. Кто враг твой? – спрашивает автор. Тот, кто на твоих глазах зарежет твоего сына, вот твой враг, ты должен его любить и простить. А враги Божьи — это не твои враги. А кто враги Божьи? Враги Божьи суть жидове и еретицы, которые против Бога восстают. Вот с ними не должно быть дружбы и любви. Но какой любви? Имеется в виду любовь к его ошибочным взглядам, чтобы угождая человеку говорить: «У тебя такая хорошая вера, у нас один Бог». Вот такой «дружбы» и «любви» не должно быть. А в остальном должна всегда быть приветливость, забота и отзывчивость.
Я еще один пример приведу. Это был 2008 год, по-моему, в наш город приезжал патриарх Александр (Калинин), он приезжал освящать основание храма в их общине. Я был знаком с их председателем, пришёл по их приглашению, поприсутствовал. И потом подхожу познакомиться, и он мне начинает говорить:
«Вот хорошо, давайте объединяться, давайте вместе, а то вас тут мало, нас тут мало, нам вместе сильней».
Я говорю: «Стоп, вы же сами вроде не хотите объединяться?»
Он говорит: «Как же не хотим? Хотим. Вот давайте, чтобы тут одна община была».
Я говорю: «А как это?»
Ну, он говорит: «Приходите на службу, будете постепенно становиться древлеправославными христианами».
Я говорю: «Ну как же вот, если вы хотите единства, давайте на церковном уровне мы как-то объединимся, чтобы никаких вопросов не было. Вы же уже и признаете, что крещение у митрополита Амвросия было правильным, и все вроде нормально».
Он говорит: «Ну как ты себе представляешь? Вот я сейчас соглашусь объединиться, а паства не пойдет, и что же я без паствы?»
Рассказать друзьям
Похожие
Сергий 985
Руская вера
Сергий 985
На докладах бывает что-то секретное, о чем нельзя знать тем кто не покрещен и не посвящен?
По идее публичная лекция, и в интересах же лектора, чтобы аудитория его слушателей благодаря интернету увеличилась с десятков человек до сотен, а то и тысяч.
Александр 985
В общем, остается не доказанным факт, что сегодняшнее новообрядчество отступило от веры.
-
В 17 веке никониане прокляли Церковное предание и попали под анафему 7 Вселенского Собора.
«Кто уничижает какое либо предание церковное, писанное ли то, или неписанное, тому анафема»
http://azbyka.ru/otechnik/pravila/dejanija-vselenskikh-soborov-tom7/1_15
Александр 985
протоиерей Иоанн Миролюбов
Сергий 985
Так не подскажите, какой собор и тп остановил по канонам, что рпц под анафемой? Нельзя же такое без должной процедуры заявлять, ведь такая процедура ко всему прочему еще и предание которым так дорожат...
Александр 985
Сергий 985:
В настоящее время проклятий на старые обряды нет.
-------
Снять или отменить клятвы безусловно, как неправедные якобы и безрассудные, чего так добиваются раскольники, значит подвергнуть Православную Церковь самопроклятию и объявить ее состоящею под проклятием, а старообрядческий раскол под благословением от Бога: ибо "неправедно налагаемые запрещения от Бога не связуют, аще и архиерей положит ... кто от верных кого отлучит нерассудным изречением, сего же не токмо не касается отлучение, но и на главу отлучившего возвращается ... Бог неправедно связанного возбраняет и отмщает ... кто недостойне проклянет кого, или свяжет, себя проклянет и свяжет (Потребник патриарха Иосифа, л. 724; Просветитель Иосифа Волоцкого, слово 12).
А.Кравецкий
Сергий 985
Александр 985
-------------------------------------
Никониане соборно были признаны еретиками второго чина, что почти равнозначно анафеме.
протоиерей Иоанн Миролюбов
Отношение к Св. Преданию есть действительно краеугольный камень различия между «старообрядцами» и «новообряцами». Но упрощать тему до примитивизма не стоит даже для детей. Абсолютное большинство членов РПЦ очень бы удивились, узнав, что их считают «новообрядцами». Эти «новообрядцы» большей частью совершенно уверены, что именно они являются носителями Св. Предания и горят к нему ревностью не менее «старообрядцев». В этом всякий может убедиться на личном опыте. Как и в том, что б. патриарха Никона защищает весьма небольшая часть «никониан», почитает же его весьма тонкая прослойка обожателей.
Что касается образованной части духовенства, то тут картина несколько иная. Есть криптостарообрядцы, а есть и фактические обновленцы, а также несколько «слоев» между ними. Найти что-либо уничижительное по отношению к Преданию в сколько-нибудь официальных современных церковных источниках никому не удастся. Слово современных подчеркиваю. Соответственно, говорить о догматических различиях в вере можно только на основании собственной интуиции, а никак не документов. А интуиция подскажет, что в целом отношение к Преданию в РПЦ гораздо более легкое, чем у старообрядцев. Это несомненный факт. А было еще легче, вплоть до прямого протестантского влияния. Для меня несомненно и то, что тенденция здесь давно переломлена и сегодня направлена все же в сторону более ответственного отношения к Св. Преданию и традиции вообще. Бывают и иные проявления, условно говоря либеральные, вплоть до эпатажных, но закончиться такие эксперименты могут и очередными разделениями. Уже в РПЦ. Во всяком случае, определить однозначно и одной фразой отношение РПЦ к Св. Преданию невозможно. На словах оно совершенно православное, на деле – разное, с общей тенденцией к здоровому консерватизму.
протоиерей Иоанн Миролюбов
Отношение к Преданию старообрядцы сформулировали давно – это его ревнители. Но были раньше по бОльшей или большОй части – ревнители «по разуму». Сейчас же из Предания делается какой-то фетиш. Никто не ставит вопрос о его составе, объеме, происхождении и т.д. Предание и всё, оно «незыблемо»! Так откуда же оно взялось? Моисей дал в скрижалях? Хочется сказать: побойтесь Бога, у белокриницких до сих пор духовенство ходит в синодальных подрясниках 18-19 века (чуть перекроенных и называемых рясами) и с косичками на мужской голове. При чем тут Святая Русь?
Если Св. Предание – «незыблемо», то есть представляет собой неприкосновенную константу (с какого времени?), то в Церкви более нет жизни и развития! Нет действия Святаго Духа, которым Предание и созидалось. Но ведь это – другая крайность! А кто-то скажет прямее – очевидная ересь.
Как старообрядцу, мне очень дорого Предание, но не закрытыми же глазами на него смотреть. Надо понимать суть вопроса, его многозначность, сопряженность с другими вопросами Веры и Спасения. Неумеренная и неумная ревность в деталях опасна отпадением в гораздо более важном.
Семен
Сергий 985
Нет у церкви политических ориентиров и предписаний. Даже когда происходят не слишком хорошие вещи в части политики и государства, это как не добавляет еретичности.
Alexander
Кирилл
Сергий 985
Сергей Агеев
Не только "новообрядцев", но и православных старообрядцев, о.Иоанна, например.
Alexander
Это "новость" видимо только для единоверческих неофитов.
+++В ответ на аргументированные доводы "новообрядцев" старообрядчество вообще никак не выступило, не считая единострочных отписок.
Смысл здесь выступать, если за последние 15 лет об этом говорили на совершенно разных площадках и, кстати, ни один единоверец или поповец не смог побороть Игоря Кузьмина.
+++Не только "новообрядцев", но и православных старообрядцев, о.Иоанна, например.
Православные старообрядцы - это, как раз, староверцы, а единоверцы - это единоверцы. Кстати, во что превращаются общины староверцев, ушедших в РПЦ, можно посмотреть здесь - http://тагилепархия.рф/престольный-праздник-в-горбуново/ Достаточно этого показывать, что бы всё встало на свои места и вся софистика об отношении к Преданию сама собой рассыпется.
Сергий 985
Замените в своей мантре слово "Предания" словом "Стоглав" что ли, тогда ещё более менее правильно будет.
Неразрешимость проблемы в том, что одни говорят "пальцесложения неизменны на уровне Символа Веры", а другие говорят "пальцы это только пальцы". И вот тут уже неразрешимо почти. И то из-за упрямства.
Сергий 985
Глеб
К сожалению, форумные дискуссии, и это сейчас уже очевидно, не оставляют никакого следа в историографии вопроса. Для широкого освещения подобных богословских проблем нужны как минимум печатные публикации или соборные постановления, подобных постановления РДЦ относительно ересей Большого Московского Собора 1666-1667 годов.
Что касается Игоря Кузьмина, то с его выступлениями знакомы от силы полтора десятка человек. К тому, же он никого не представляет кроме себя, относясь к распространенному ныне религиозному архетипу "Сам себе Церковь".
Сергий 985
И как следствие — каждый себе что-то навыдумывает, остальных обвмнит в отступничестве и развал творится.
Глеб
Нередко "сам себе церковь" переходит от внутренней рефлексии в виде оппозиции официальным церковным структурам к декларативной борьбе против всех и вся, обвиняя весь мир в падении и ересях. Наиболее яркий пример этого архетипа "Березовское согласие: Роман и Дарья". В борьбе против церковного официоза (как старообрядческого так и новообрядческого) за 7 лет они прошли путь от глубокого катокомбного ИПЦ -строительства к полному атеизму и богоборчеству.
Сергий 985
Семен
Также попросили посмотреть д/ф "старый обряд: история и современность" митрополита РПЦ Илариона: по нему, в преследованиях староверов виновата конечно же, царская власть, а нас "ОТПАВШИХ" от их церкви(?), РПЦ готова "уврачевать"... По митр.Илариону - это прп.Антоний Римлянин и клеврети его "отпали" от римской церкви, а не католики от Православия.
Константин
Тем не менее число интересующихся и симпатизирующих дореформенному уставу растёт, медленно, но растёт. Вот вам, радетели-старообрядцы, и "карты в руки" - покажите красоту и правильность веры отцов. Покажите так, чтобы захотелось подражать, менять себя. Ан, нет. Кроме брюзжания из-за глухого забора - ничего...
Сергий 985
Константин
Александр 985
Увидят ли другую повседневную жизнь, других людей?
-
Сравните сами:
Сколько старообрядцев молятся ежедневно, и сколько никониан?
Сколько старообрядцев соблюдают посты, и сколько никониан?
протоиерей Иоанн Миролюбов
Сергий 985
протоиерей Иоанн Миролюбов
Даже о понятии "ересь" всё объясняется весьма странно. Да, надо понимать, что сейчас в православном мире это слово понимается иначе, чем в средние века. Собственно ересью сейчас принято называть только ереси первого чина, а раньше термин применялся ко всем трем чинам. Это создает терминологическую проблему. Но зачем здесь экскурс в классическую Грецию? Для заморочки детям головы? В христианской Церкви слово "ересь", хотя и имело разный по содержанию объем, но всегда понималось в откровенно негативном смысле! При чем тут философские школы времен Аристотеля и Плутарха?
Верно подмечено, что лекция еще и внутренне крайне противоречива.
Семен
Сергий 985
О.Иоанн высказал верную мысль -- почему слепок одного времени и места (названное средневековой Москвой) вдруг стал эталоном, а все остальное ересью? При том, что и во времена "средневековья", до реформы, Москва не разрывала отношения с другими православными церквями которые уже имели обрядовое различие?
Вот задам вопрос: греки ведь тремя перстами начали креститься задолго до реформы Никона. Так почему пока русскую церковь не начали ломать об колено реформами, никто не разрывал с греками отношений за их уже тогда использовавшееся триперстие, несмотря на уже имеющееся решение Стоглава? Ну да, ворчали может отдельные деятели, но разрыва не было. Почему если троеперстие такая ужасная ересь, не разорвали отношений с греками раньше, как только стало известно о том, что они от двуперстия отошли?
Сергий 985
Кирилл
Сергий 985
Alexander
Василий
То же самое касается и отношения к троеперстию. Пока троеперстие было частным мнением отдельных греческих общин, это воспринималось как болезненное состояние. Как только греки прокляли двоеперстие, это стало их декларацией ереси и, соответственно, причиной для отложения от них православных христиан.
Кроме этого, ни в коем случае нельзя рассматривать троеперстие как отдельную обрядовую составляющую. Это любимый прием противников древлеправославия. Троеперстие есть составляющая часть латинской схоластической идеологии. Это не есть какой-то краеугольный камень. Это один из элементов учения, который к моменту раскола сложился в общий пазл, противной русскому Православию.
Иерей Иоанн Севастьянов
Константин
Сергий 985
И что вообще позволяет считать, что догмат о Троице, Христе и Кресте может быть внешне выражен только единственной формой сложения пальцев и никак иначе? Так можно договориться до того, что молиться можно только на одном языкн, и только определенными фразами, а иначе не сработает. И — здравствуй, магия?...
Сергий 985
> что вся Русь теперь расхлебывает.
Да сколько можно уже винить во всем никониан и смотреть на них как на самых виновных с позиции невинных и пострадавших. Гонений на старообрядческую церковь давно уже нет, старообрядцы открыто собираются, молятся, издают книги, строят храмы, выступают на телевидении, снимают фильмы, ходят на правительственные заседания и мероприятия. Свобода для реализации святости во всей полноте.
А что на деле?
На деле из года в год в докладах и интервью талдычат о смиренном и дружелюбном отношении к новопришедшим и инославным, а на практике не могут справится с хулиганами и бабками на Рогожском которые открыто и с фетишем творят там любые безчинства, кошмаря и выгоняя из храма зашедших людей по каким-то нелепым причинам.
Или какой-нибудь аж целый руководитель просветительского центра Криница М.Ю.Панкратов решает свои разногласия с единоверцем, звоня ему по телефону и матом обещая прислать убийцу с молотком.
Или какой-нибудь старообрядческий форум в который люди попадают из яндексов и гуглов в первую очередь если интересуются общением старообрядцев. А на этом форуме ему местные ревнители покажут такой пример любви и смирения, что человек в ужасе от такого "древлего благочестия" убежит.
Это лишь некоторые примеры, которые на виду, если не копать глубже, в менее видимые для обывателей области.
И откуда все эти явления? Из-за никониан? РПЦ этих хамов и хулиганов взрастили и подослали разлагать? Или они есть детище целиком и полностью современного старообрядчества, без помощи еретиков, гонителей и прочих внешних виноватых?
По-моему, уже нужно признать, что старообрядцы времен глухих таежных поселений это совсем иные люди чем старообрядцы сегодняшние. И если в пальцАх и азАх различие с новообрядчеством есть, то куда больше с ним общего, и общего негативного. Замирщение, утрата уникальной старообрядческой повседневной культуры и поведения (костюмы в церкви и борода не в счет), выравнивание к единому со всем остальным окружающим миром уровню и проблемам.
Это я вот мысли мои как ответ на размусоливания "никонияне натворили, покаяться должны, а мы такие белые тут и пушистые". По-моему, хватит по этой теме в таком ключе ездить.
Кирилл
Так, в частности, на днях Чаплин сообщил, что не видит ничего плохого «в уничтожении некоторой части внутренних врагов», некоторых людей «убивать можно и нужно совершенно точно», а происходить массовые убийства должны «по воле божьей». http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=121692
Сергий 985
Дмитрий
Сергий 985
Простите, о.Александр пастырь или строитель? Если второе, то беру свои слова обратно -- зря обвинил хорошего строителя в том, что он не пастырь.
Дмитрий
Сергий 985
Дмитрий
Сергий 985
Тем более у староверов же даже разделение пропагандируется: храм строит община, миряне, а служить и учить приглашают попа. Это четкое свидетельство того, что стройка отделена от священства и пастырства.
Дмитрий
Александр 985
Сергий 985
Но пастырство в любом случае не есть стройка. Иначе Ресин (куратор стройки 200 храмов) пастырь с большим отрывом вперед от всех других пастырей. Но это абсурд. Роповедь, катехизация, обращнние и укрепление в вере - вот суть пастырства, и только по этим параметрам надо оценивать. Астроить стены дело второе, они могут быть пустыми.
Дмитрий
Сергий 985
Все же пастырь это тот кто в первую очередь занимается тем, что относится к христианству. Стройкой храмов могут заниматься цари, президенты, министры, мэры, бизнесмены -- но они не становятся при этом пастырями ни на йоту. Поэтому и поп ни грамму не прибавляет к пастырской карме (вот слова какие без пастырей появляются!), даже если он замутил целый кремль построить с соборами и колокольнями.
Сергий 985
Аналогия понятна.
Сергий 985
> крещению, всех людей, присоединяющихся к церкви. А обряды не спасительны.
Прекрасно. Думал как лучше начать спорить, а тут такой подарок от автора в виде противоречия самому себе. Сперва сложения пальцев приравниваются к неизменным преданиям, якобы следование которым обязательно для спасения, а потом сам же пишет, что обряды не спасительны, а спасительна вера и то, что человек под ней понимает и как следует (я с последним полностью согласен).
Вот интересно получается, если "аз единый" догматизировать, то выходит как -- если кто "Символ Веры" или "Отче наш" не на церковно-славянском прочитал, а помолился на английском, на украинском, на китайском или другом языке -- то всё, ересь, ведь там не то, чтоб аз единый, а...
А если человек инвалид, и не хватает у него одного какого-нибудь пальца на правой руке, то всё, при всем желании он крестного знамения спасительного не положит? Да?
"Какой ужас... До чего мы докатились..." (С) А.И.Осипов
Молитву можно перевести на все языки мира. И на каждом языке она будет звучать по-своему, будет своя специфика. Каким-то народам севера даже слово "хлеб" приходилось заменять на "рыба" -- ну не понимали они хлеба, не было у них хлеба. Так что, без понятия слова "хлеб" не дано постигнуть откровения? Не странно ли это?
Как тогда понимать "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь" — что главное, а что второстепенное, если позволить второстепенному быть вместо главного, а не быть его следствием или вспомоществующим средством для выражения, сохранения и передачи главного?
Златоуст говорил проповеди и в примерах приводил явления из быта и повседневной жизни его времени -- ремесла, явления, термины и т.п. А поучения Златоуста это Предание. Означает ли это, что любые другие примеры и явления для проповеди более недопустимы? Либо говори на языке и понятиями Златоуста, либо еретик? Ну а если следовать буквоедству так и выходит. Хоть и бред.
---
В общем, игра слов какая-то выходит. Отношение новообрядцев к преданиям официально такое же как и у старообрядцев. То есть многое по факту делается не так как те же каноны предписывают. Или может старообрядцы скажут когда отменили правило "Епископ да одно жены муж"? Известная "проблема" православия о которой говорил на лекциях например о.Андрей Кураев -- что в православии каноны почти никогда формально не отменяются и остаются действенны, хотя на практике многие из них уже не работают в силу объективных причин. Но почему-то старообрядцы не обращают на это внимание когда речь идет о задвижке на каноны дораскольные, зато новообрядчеству подобное поведение приравнивается как некое жуткое и уникальное (?) преступление против Предания.
---
В общем, остается не доказанным факт, что сегодняшнее новообрядчество отступило от веры. Понимание Символа Веры и там и там едино, никаких филиокве и прочих чистилищ, сверхдолжных заслуг и оправданий жертвой Христовой нет. И та и другая церковь руководствуются Преданием единого набора Отцов касаемо всего: понимания сути веры, жертвы Христовой, спасения, духовной жизни, молитвы и т.п.
Все остальное - языковые различия если можно так сказать. Тут можно спорить у кого формулировки точнее и лучше, но неудачная формулировка это далеко не всегда искажение.
Petr
Глеб
Если же вы предлагаете новый научный подход, теорию «эволюции обряда», кстати, предложенную в свое время гонимыми от синодальной цензуры Каптеревым и Голубинским, то нужно потрудится с пересмотром вышеуказанных соборных постановлений и соответствующей редакций Житий святых. Скажем, убрать из жития Серафима Саровского фразу: «Сие сложение предано от св. апостолов, а сложение двуперстное противно святым уставам» и заменить фразой: «сперва одноперстие, потом двуперстии, потом трехперстие и каждый раз это перстосложение было равноспасительно и равночестно».
Глеб
Скажем в истории было много особенностей и традиций, связанных с таинством Крещения. Была традиция Крещения в Пасхальное богослужения, были времена когда крестили епископы, известно о традициях крещения в открытой воде, известно о древних баптистериях построенных на уровне земли, сейчас часто крестят в купелях и даже бочках. Со временами менялось чинопоследование крещения, скажем, добавлялись новые молитвы, а какие-то уходили, однако в центре таинства было одно и тоже – троекратное погружение. И троекратного погружения не будет, то никаких молитвы, никаких чинопоследования, никакие старинные облачения не помогут, потому что при сохранении самого древнего, самого правильного «обряда» будет разрушена сама форма таинства.
Сергий 985
Рассказ об эволюции обряда от одноперстия я слышалмна ютубе даже измуст митрополита Кирила (Гундяева), так что мнение современной рпц понятно.
Сергий 985
Глеб
Владимир*
Глеб
Сергий 985
Владимир*
Глеб
Вы правильно указали, что посыпание песком относится к разряду так называемого крайнего случая, "клинического таинства" когда вообще не требуется никакого обряда (см. история благоразумного разбойника, многих первохристианских мучеников когда над ними не совершалось вообще никакого крещения). В этом случае, производимые действия имеют чисто символический характер и нужны лишь, чтобы засвидетельствовать перед посторонними (либо самим крещаемым) момент принятия веры Христовой. А потому в таких случаях может быть допущена любая форма таинства, совершение ее мирянином, что абсолютно равнозначно отсутствию всякого обряда.
Единственным условием такого «клинического крещения» является личная вера и личное желание принять христианскую веру.
Кстати, многие авторы отмечают, что указанная вами история крещения песком имела свое продолжение, крестившийся песком еврей исцелился, однако, когда он прибыл в ближайший город, местный епископ уже крестил его водой - во всем согласно православному обычаю.
Сергей Агеев
Глеб
На ваш вопрос о крещении в реанимации, ответил выше по теме клинического крещении -читайте внимательно. Если человек после реанимации скончался, то любая форма исповедания веры (хотя бы даже устное признания Христа Богом) засчитывается. Обливание или окропление и в реанимации это не крещение, а обряд, символ веры.
Если же человек выздоравливает, то он полноценно крестится троекратным погружением.
Александр 985
Учение восточной православной Церкви о крещении, второкрещенстве, перекрещивании и обливанстве
В 2000-м году патриарх Алексий II в своём обращении к клирикам РПЦ писал о недопустимости обливательного крещения и призвал всех вернуться к исконно-православному способу крещения, совершаемого в три погружения. Что же побудило нашего патриарха поднять этот давно наболевший вопрос и почему обливание малым количеством воды при крещении является недопустимым?! Обратимся к истории Церкви и ознакомимся с её правилами и канонами для того, чтобы разобраться в этом вопросе. Итак, что нам говорят св. отцы по поводу обливательного крещения и так ли уж оно безобидно, как это может показаться на первый взгляд?
Смерть Иисуса Христа, – объясняется в греческой Кормчей, – была единственным необходимым средством спасения рода человеческого: это непререкаемый догмат православной веры. Без неё не было возможности примириться человеку с Богом, почему и апостол говорит: «Врази бывше, примирихомся Богу смертию Сына Его». Образ смерти Христа выражается в каждом церковном священнодействии, но по преимуществу он действуется в таинстве крещения чрез совершаемые в нём три погружения, потому что во всех других образ Господней смерти бывает вне человека, а в крещении сам человек на себе изображает её, то есть сам крещающийся образно умирает и спогребается Христу в водах крещения.
«Елицы во Христа крестихомся, – говорит апостол, – в смерть Его крестихомся». Следовательно, для того, чтобы было в нас подобие смерти и трехдневного погребения Христа, необходимо должно быть в крещении три погружения. Этот догмат никоим образом нельзя выразить в обливательном крещении. В нем можно изобразить троичность, но погребение и воскресение Христа не мыслится в обливании. Наверняка найдутся люди, которые скажут, что всё это обрядовые мелочи и не стоит заострять на этом свое внимание, главное, чтобы крещаемый исправил жизнь свою по заповедям Христовым, а все остальное неважно. Эта мысль, на первый взгляд, может показаться настолько светлой и правильной, что не сразу можно будет обнаружить в ней тёмные пятна. Для того чтобы понять, насколько важно именно погружение при крещении, обратимся к учителю Церкви Христовой святителю Кириллу Иерусалимскому. В своём тайноводственном поучении он пишет: «Освятил крещение Исус, крестившись Сам. Ежели Сын Божий крестился, то какой благочестивый человек может презирать крещение? Крестился же Он не для того, чтобы получить прощение грехов, (ибо Он был безгрешен), но будучи безгрешным крестился для того, дабы крещающимся даровать Божественную благодать и славу. Ибо как по примеру детей, имеющих плоть и кровь, и Сам Он принял то же, дабы мы, сделавшись участниками с Ним в воплощенном Его явлении, вместе сделались участниками и в Божественной Его благодати: так и крестился Исус для того, дабы мы чрез сие опять сделавшись с Ним общниками, могли получить славу вместе со спасением. С грехами ты нисходишь на воду: но Благодатное призывание, запечатлевшее душу твою, уже не попустит быть тебе поглощену страшным драконом. Нисшедши мертвым грехами, восходишь оживотворенным правдою. Ибо, ежели ты сделался сообразным подобию смерти (Рим. 6:5) Спасителя, то удостоишься и воскресения. Поелику, как Исус, восприяв на Себя грехи вселенной, умер, дабы умертвивши грех, воскресить тебя правдою: так и ты нисшедши на воду, и некоторым образом погребшись в оной, подобно как Он во гробе каменном, восстаешь паки, дабы ходить во обновлении жизни (Рим.6:4). Потом когда удостоишься ты благодати, тогда Он подаст тебе крепость сражаться с вражиими силами… Исус Христос был (и есть – прим. авт.) Сын Божий. Но не прежде крещения Он начал проповедывать Евангелие. Ежели Сам Владыка наблюдал порядок времени; то мы ли, рабы, приступим к чему-либо без соблюдения порядка? (…) Приступи к крещению не так, как к воде простой, но как к духовной благодати, с водою даруемой. Ибо как приносимое в жертву, простое по природе, оскверняется через призывание идолов: так напротив простая вода, получив силу от призывания Святаго Духа и Христа и Отца, делается святою. Так как человек состоит из двух частей, из души и тела, то и очищение двоякое: безтелесное для безтелесного, а телесное для тела. Вода очищает тело, а Дух душу запечатлевает, чтобы нам приступить к Богу с сердцем окропленным и телом омытым водою чистою. Итак, когда сойдешь ты на воду; то не простую воду представляй себе, но от действия Святаго Духа ожидай спасения. Ибо без того и другого невозможно тебе достигнуть совершенства. Не я говорю сие, но Господь Исус Христос, имеющий в сем деле власть; Он говорит: аще кто не родится свыше и присовокупляет слова: водою и Духом, не может внити в Царствие Божие (Ин. 3:3-5). Ни тот, кто крещается водою, но не удостоен Духа, не имеет совершенной благодати; ни тот, кто хотя бы добр был по делам, но не получил запечатления водою, не войдет в Царствие Небесное. Слово дерзновенно, но не мое; ибо так определил Исус. И вот доказательство в Божественном Писании: Корнилий был муж праведный, удостоившийся видения Ангельскаго; молитвы его и милостыни представляли на небе пред Богом прекрасный столп. Пришел Петр, и Дух излился на верующих, и начали говорить на других языках и пророчествовать; впрочем, Писание говорит, что и после сей духовной благодати Петр повелел им креститься во имя Исуса Христа, дабы по возрождении души верою, посредством воды прияло благодать и тело. Ежели же кто желает знать, почему чрез воду, а не чрез другую стихию дает благодать: тот найдет разрешение сего в Божественном Писании. Вода есть нечто особенное и наилучшее из четырех видимых стихий мира. Небо есть жилище Ангелов, но небеса из воды. Земля есть обиталище человеков, но земля из воды. И прежде всего шестидневнаго устроения тварей, Дух Божий носился над водою. Начало мира – вода; и начало Евангелия – Иордан. Освобождение Израиля от фараона совершилось посредством моря, и освобождение мира от грехов совершается чрез омовение водою при действии Слова Божия. Где Бог вступает в завет с кем-нибудь, там и вода. С Ноем заключен был завет после потопа; заключен завет с Израилем при горе Синайской; но и он заключен при посредстве воды, червленной волны и иссопа. Илия возносится, но и здесь не без воды. Ибо сперва проходит чрез Иордан, потом восхищается на небо. Первосвященник сперва омывается, потом возжигает курения. Аарон прежде омылся, потом сделан был Первосвященником. Ибо как бы он приступил к молитве за других, не быв еще сам очищен водою? И знамением крещения была умывальница, находившаяся в скинии… Кто не примет крещения, тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водою, другие во время гонений крестились собственною кровию. Да и мученичество Спаситель назвал крещением, говоря: можете ли пити чашу, юже Аз пию, и крещением, имже Аз крещаюся, креститися (Марк. 10:38)? И мученики сознают сие, соделываясь зрелищем для мира, и Ангелов, и человеков; и ты со временем дознаешь: но теперь еще не время тебе слышать сие».
Вот какие богословские глубины открывает нам святой отец и учитель Церкви IV-го века в вопросе о таинстве крещения. Причина, по которой многие сегодня недооценивают важность троекратного погружения в воду при крещении, понятна. Прежде всего, это поверхностное знание своей веры и преждевременное желание рассуждать и богословствовать от ума своего, находящегося в плену у страстей. Свт. Игнатий (Брянчанинов) писал в своих трудах об оскудении веры на земле и в Церкви. Он предупреждал нас, что на престолах святительских не будет достойных пастырей, и что мы по этой причине вынуждены будем искать ответы на волнующие нас вопросы в творениях св. отцов восточной православной Церкви. Последуем же совету духоносного старца и посмотрим, что же ещё говорят нам святые отцы по поводу таинства крещения.
В известном «Исследовании о греческом православии» инока Варнавы изложена его беседа с Александрийским патриархом Никанором и с Пилуссийским митрополитом Амфилохием о различии греков и латин. Варнава спросил патриарха: «Какая разница между нами и западными, т.е. римлянами?» Патриарх отвечал: «Как же, большая разница: они – еретики». И начал перечислять их ереси и погрешности. Вот они в крещении не погружают, а обливают (далее продолжал говорить об опресноках, об изменении календаря, об исхождении Духа Святаго от Отца и Сына и нелепой власти папской и т.д.). Далее инок Варнава спрашивает у патриарха: «А вы разве не поливаете» (в крещении)? Патриарх: «Как можно поливать, у нас первый довод на римлян, что они обливают, а не погружают». «Вода, – говорит свт. Василий Великий, – представляет знамение смерти, принимая тело как бы во гроб». Тела крещаемых в воде некоторым образом погребаются, следовательно, крещение таинственно изображает отложение плотских тел, по слову апостола: В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; бывши погребены с Ним в крещении (Кол. 2:11-12). В своём послании архиепископ Словенский и Херсонский пишет: «Церковь православная везде крещает чрез троекратное погружение в воду и возведение от воды. Так крещает Церковь греческая, григорианская, арабская, болгарская, сербская, волошская, далматская; так крестит и Церковь русская во всей Великороссии. Каждая из этих Церквей имеет сосуд, в который трижды погружают крещаемых младенцев нагих с призыванием имен Пресвятой Троицы, так указано в 49-м Апостольском правиле: «Если кто, епископ или пресвитер, крестит не по Господню учреждению (в три погружения), во имя Отца и Сына и Святаго Духа … да будет извержен». А что и во всей Малороссии прежде таким же образом крестили младенцев, в том нет никакого сомнения. Св. Владимир принял веру и все обряды церковные заимствовал у греков, которые и прежде, и теперь крещают чрез погружение. Странным после этого кажется, что те, которые имели учителей греков и которых крестили греки, крещаются теперь не чрез погружение. Впрочем, думаю, не без основания, что крестить посредством обливания стали первоначально в Киеве, а потом и во всей Малороссии. Такое отступление произошло с того времени, когда униаты завладели Киевской митрополией. В Римской Церкви до XII века крестили посредством погружения, а потом начали крестить не только чрез обливание, но и чрез окропление. Свт. Василий Великий ясно говорит: «Беда бывает, когда кто-либо умрет без крещения или когда будет что-либо опущено из преданного при совершении крещения». Для чего же мы делаем упрощения в столь важном деле? Почему мы не сохраняем сего святого апостольского предания, как сохраняет его вся Православная Церковь?».
Итак, дорогие братья и сестры, изменение способа крещения произошло сначала у католиков, а затем уже в Малороссии, после захвата Киевской митрополии униатами. К нам же это латинское новшество пришло с реформами патр. Никона. Вот что писал по поводу обливательного крещения архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий): «К глубокому огорчению моему, узнаю, что доныне, несмотря на повторные указания мои, таинство крещения совершается некоторыми священниками чрез обливание, а многими другими, по лености и нерадению, допускаются совершенно нетерпимые сокращения чина крещения, изложенного в Требнике. 50-е Апостольское правило грозит лишением сана епископу или пресвитеру за крещение не троекратным погружением. Из истории Церкви знаем, что уже в апостольское время крещение совершалось троекратным погружением во имя Отца и Сына и Святаго Духа … О крещении троекратным погружением в воду как совершенно обязательной форме крещения много писали св. отцы Церкви: Кирилл Иеросалимский, Василий Великий, Иоанн Златоустый, Симеон Новый Богослов, Дионисий. Крещение обливанием Православная Восточная Церковь допускала лишь в самых исключительных случаях, как, например, в тяжелой болезни крещаемого, погружение которого невозможно, или над мучениками, заключенными в темницу, где можно было иметь лишь очень немного воды. В западных и юго-западных областях России насильственно введенная уния с католической церковью привела к тому, что там укоренилось крещение обливанием, а во всех остальных областях России все священники правильно крестят погружением. Западное крещение обливанием, к сожалению, проникло и в Крымскую область, и я должен в последний раз заявить, что считаю долгом, завещанным мне от Бога, искоренить в моей епархии крещение обливанием. По верной пословице «лиха беда начало» некоторые, не имеющие страха Божия священники, привыкнув крестить обливанием, доходят до того, что даже обливание заменяют поливанием водою или даже окроплением только головы стоящего в одежде крещаемого. Так нечестиво «крещенных», конечно, надо перекрещивать, ибо таинство над ними не совершено. Леность и отсутствие страха Божия многие и многие священники проявляют и в том, что опускают всю крайне важную часть чина крещения, относящуюся к освящению воды, и, не освящая её, не творят троекратного знамения креста в воде, не освящая елея и не помазуя им воды, заменяют все эти священнодействия подливанием в купель небольшого количества воды от водосвятного молебна. Поступающие так сами свидетельствуют об отсутствии у них не только трепетного, но и всякого уважения к величайшему таинству Крещения».
Константинопольский собор 1756 года повелевает перекрещивать крещенных обливанием. В 1895 году греческая Церковь в своем послании подтвердила постановления Константинопольского Собора о том, что она отвергает обливанство, как латинское нововведение, грубо противоречащее церковному преданию, идущему от Самого Господа и св. Апостолов. Как же так, могут возмутиться верующие люди, ведь перекрещивание – это второкрещенство, которое осуждается Церковью, да и в Символе веры мы читаем: «… исповедую едино крещение во оставление грехов…»? Почему же всё-таки церковными канонами не признаётся обливательное крещение и крещенных таким способом нужно заново крестить? Кроме вышеуказанных причин, ответ на этот вопрос заключается в самом слове «крещение». Дело в том, что на греческом языке слово «баптизантес» (крещение) буквально означает «погружение, окунание», а не «обливание», следовательно, тот, кто не погружался при крещении, тот по смыслу самого слова и не крестился. Поэтому тех людей, которые не были крещены погружением, погружали впервые, а не вторично, и это не считается второкрещенством, но истинным крещением. Для обязательного перекрещивания крещенных не по правилам православной Церкви существуют самые серьёзные основания, которые находятся в постановлениях Вселенских Соборов. 7-м правилом Второго Вселенского Собора и 95-м правилом Шестого Вселенского Собора установлено не перекрещивать только тех, которые крещены в три погружения. Стало быть, по смыслу этих правил тех, кто крещен не в три погружения, а как-то иначе, должно перекрещивать, а если выразиться точнее, их нужно не перекрещивать, а просто крестить. 50-е Апостольское правило повелевает даже извергать из сана тех пресвитеров и епископов, которые не крестят в три погружения, но сегодня и это правило предано забвению.
Если все вышеприведённые примеры кому-то покажутся недостаточными, можно привести такое сравнение. Представим себе на минуту, что некие реформаторы-обновленцы решили изменить форму в таинстве причащения и вместо того, чтобы давать нам принимать причастие внутрь, они бы стали мазать нам, к примеру, лоб, и при этом говорили бы, что разницы нет никакой, внутрь принимать причастие или просто лоб мазать, ведь через кожу тоже проходит вещество, и вы точно также причащаетесь. Мы бы со своей стороны стали возражать и говорить, что это грубейшее нарушение церковного предания, а нам бы сказали, что всё это обрядовые мелочи, за которые не следует цепляться. Это конечно грубый пример, но зато понятный. Поскольку человек состоит из души и тела, постольку и таинства церковные двусоставны и помимо внутренней, имеют и внешнюю форму, которая для совершения таинства обязательна. Мы не безплотные ангелы, а грешные люди, которые нуждаются в тех или иных осязательных формах и образах. Каждое церковное таинство облечено в присущие данному таинству формы, и если в самой существенной части происходит грубое нарушение, то таинство считается несостоявшимся. Как бы кто ни пытался нас убедить, что всё это обрядовые мелочи, на самом деле это очень важно. Если бы это было неважно, тогда бы отцы Второго и Шестого Вселенских Соборов не приняли решение о перекрещивании крещенных не в три погружения. В Православной Церкви существуют вербальные и невербальные способы выражения тех или иных Божественных истин. Невербальные, по значимости, равны вербальным, т.к. мысль точно также выражается символом или жестом, как и словом. Искажая те или иные невербальные формы, мы искажаем и смысл, неразрывно связанный с ними, сами того не замечая. У католиков эти изменения коснулись практически всего. Казалось бы, что может быть проще, возьми Евангелие и почитай, как Господь причащал учеников Своих, однако латиняне даже здесь ввели изменение, и стали причащать только хлебом, а не хлебом и вином – Телом и Кровию Господа. Вряд ли кому-то в голову придёт мысль, что причащение Телом и Кровию, а не только Телом, – это обрядовая мелочь, но почему-то когда дело касается крещения не погружением, а обливанием – это становится мелочью, а ведь обливанство также родилось в недрах латинской ереси, как и многое другое. Если мы в данном вопросе придерживаемся двойных стандартов, то совершенно очевидно, что мы чего-то недопонимаем, но св. отцы, в отличие от нас, понимали этот вопрос, поэтому и написали строжайшие правила и каноны, запрещающие крестить не по Господню учреждению. Снова может кто-то возразить: «Так неужели наша Церковь этого не знает, ведь такого же быть не может?!». Что тут можно сказать? К сожалению, от ошибок не застрахованы не только отдельные личности, но и целые церковные сообщества, и даже поместные церкви. Римская Церковь тоже когда-то была вполне православной, а потом пошла по пути обновленчества и изменила не только древние церковные предания, но даже Символ веры. Византия, после падения Первого Рима, стала Вторым Римом, но и Второй Рим также пал в 1453 году после принятия греками Флорентийской унии с католиками и Третьим Римом стала Русь Святая, но и Третий Рим пал в 1917 году, а четвертому, как сказано, – не бывать. Не удивляйтесь, дорогие братья и сестры, ведь Сам Господь Исус Христос говорил, что к Его Славному и Второму Пришествию веры на земле практически не останется. То, что происходит сегодня с нашей Церковью, называется апостасией, – отступлением. После церк. реформы патриарха Никона, процесс разложения в Церкви принял грандиозные масштабы. Латинизации было подвергнуто не только таинство крещения, но и таинство брака, исповеди. Западный дух проник в церковное пение, иконопись, богословие и многое другое. Для того, чтобы народ не возмущался, ему внушили, что перекрещивание обливанцев есть второкрещенство и обрядоверие, и что всё внешнее неважно, главное – быть добрым и хорошим. То, что нужно быть добрым и хорошим, понятно даже ребёнку, но какое это отношение имеет к Божественным установлениям?! Если человек становится добрым и хорошим, то это означает, что он должен хорошо исполнять то, что заповедано Господом, а не нарушать, так давайте же будем добрыми и хорошими в исполнении того, что нам заповедано, а не в изобретении новшевств, которых уже и так предостаточно.
Александр 985
Александр 985
Сергей Агеев
Константин
Кирилл
Как обычно, вопрос к старообрядцам заканчивается апелляцией к "вселенскому православию". Традиционное развитие беседы...
Сергий 985
В то же время, приведенные выше материалы показывают, что не смотря на настоятельные предписания соблюдать форму обряда крещения, все же эта форма сама по себе не имеет магического значения, и в ряде случаев возможно крещение иной формой, в т.ч. "песком". Главное тут вера.
Сложность ситуации в том, что единственно правильный путь получается проходит где-то посередите, и формализовать его сложно. Намного проще принять одну из крайностей: либо верить в магию обряда и отвергать всякую возможность крестить иной формой, либо сказать, что главное вера, а остальное пофиг, и небрежно брызгать без нужды. А надо как надо.
Владимир*