Все комментарии

Может сложится ошибочное впечатление, что в греческих книгах изначально были ошибки. Стоит обратится к книге Богданов А.П. Русские патриархи (1589-1700): В 2 т. М.: ТЕРРА; Республика, 1999. Т. 1. С. 371-386 .
«Иосиф тоже был смущен этой странной смесью фанатизма и прозрения необходимости «свободных учений», между которыми колебалась при нем Русская церковь, прежде чем пасть в бездну раскола. Патриарх, конечно, признавал, что «ученье свет, а неученье тьма», однако возможные источники знаний представлялись подозрительными.
Католический и в особенности протестантский Запад вызывал у «благочестивых» православных аллергию; сильно жаловавшиеся на наступление «немцев» жившие под турком греки и утесняемые в Речи Посполитой православные украинцы порождали опасения слишком явными притязаниями на роль «учителей». Те и другие издавна стремились просвещать богатых московитов с ясно выраженными меркантильными намерениями.
Патриарха эти пришлецы расстраивали, как ясно показало дело «премудрого учителя» архимандрита великой константинопольской церкви Венедикта. Его прибытие в Москву было основательно подготовлено еще при Михаиле Федоровиче Палеопатрасским митрополитом Феофаном. От имени Константинопольского патриарха Парфения тот упорно доказывал государю необходимость завести в Москве греческую типографию и училище.
Жалостная история о том, как католики и протестанты наводняют православный Восток своей печатной продукцией, смущая «греков» замаскированными в церковных и святоотеческих книгах ересями, произвела впечатление на московские власти.
» Идея печатать в Москве «неповрежденные» книги для греков была привлекательна, но для царя Михаила несколько преждевременна. А мысль о греческом учителе для просвещения московских детей в области философии и богословия «на греческом языке и русском» выглядела подозрительно даже с точки зрения цели.
Благодаря училищу, говорил митрополит, среди россиян подготовятся знающие люди, которые станут переводить неповрежденные греческие книги и исправлять по ним прежние переводы. Получалось, что именно милостынесоискатели владеют истиной, которой доселе полновластно обладало московское духовенство во главе с самим патриархом!
Прибывший в 1646 г., уже после воцарения Алексея Михайловича, учитель Венедикт вполне подтвердил эти опасения. Он направлялся в Москву за милостыней для своего монастыря, где имел училище богословия, только задержался в Киеве для преподавания греческого языка в коллегиях митрополита Петра Могилы, пока Феофан не побудил его спешить в Россию «для учения и печати».
Ученый грек не преминул высокомерно отозваться о москвичах, которые думают, что «они великие мудрецы и ученые», и получил суровую отповедь на тему талантов, которые даются исключительно от Бога. Никто не должен величать себя учителем и богословом, заявили Венедикту, но лишь принимать такую похвалу из чужих уст. Апостол Павел, напомнили греку, более других потрудившийся в богословии, считал себя меньшим из апостолов. Особенно же при патриархе неприлично и крайне дерзко младшему по сану называть себя учителем и богословом. Не следует забывать, как Господь обличал книжников и фарисеев, которые величали себя учителями!
Посрамленный основательностью московского чинопочитания, ученый грек отбыл на родину с пристойной милостыней. Более преуспели киевляне, также претендовавшие на роль учителей. Еще в 1640 г. Петр Могила просил царя Михаила создать в Москве обитель для иноков Киевского Братского монастыря, где они могли бы обучать россиян славяно-греческой грамоте.
При новом государе царский фаворит Федор Михайлович Ртищев создал такой монастырь и призвал с Украины «иноков, изящных во учении грамматики славенской и греческой, даже до риторики и философии». Царь, в свою очередь, просил в 1649 г. нового Киевского митрополита Сильвестра Коссова прислать в Москву знатоков греческого и латыни для подготовки к печати славянской Библии.
Неизвестно, советовались ли в этом деле с патриархом Иосифом, но против деятельности новых справщиков Арсения Сатановского и Епифания Славинецкого, а также учителей из монастыря Ртищева архипастырь имел основания не возражать. На Печатном дворе при Иосифе был издан учебник «первой от семи наук свободных» — «Славянская грамматика» Мелетия Смотрицкого (1648), «Книга о вере» игумена Киевского Михайловского монастыря Нафанаила (1648), «Краткий катехизис» Петра Могилы (1649) и др. западнорусские сочинения (начиная с «Кирилловой книги» 1644 г.), сердечно принятые даже «блюстителями».
Однако этим последним не понравилось, что киевляне быстро завоевали авторитет как богословы. Характерно доносительное дело 1650 г., наполненное подозрениями, что киевляне учат «греческой грамоте, а в той грамоте и еретичество есть», тем паче «кто по латыни выучится, тот с правого пути совратится». Смысл подобных разговоров состоял в желании пресечь просветительную деятельность киевских старцев: «И так они всех укоряют и ни во что ставят благочестивых протопопов Ивана и Стефана (то есть Неронова и Вонифатьева. — А. Б.)и других…»
Ревность духовных фаворитов государя выплескивалась на светских приближенных Алексея Михайловича: помимо Ртищева обвинения в ереси коснулись всесильного царского дядьки боярина Бориса Ивановича Морозова. Иосиф, ни в коей мере фаворитом не являвшийся, оставался в стороне от нападок на ученых киевлян и от обвинений в приверженности «еретической» грамоте.
Патриарх мирился с тем, что даже канонизация святых переходила в сферу деятельности самодержца (и его личного окружения). Мощи преподобного Александра Свирского были «свидетельствованы» (в 1641 г.) и затем перенесены (в 1643 г.) по указам Михаила Федоровича. Дело об открытии чудотворной иконы Божьей Матери Казанской велось в Патриаршем судном приказе, но по указам царя и патриарха, а перенесение ее иконы и установление всероссийского празднования 22 октября состоялись повелениями одного государя (в 1648 г.).
Также дела о свидетельствовании мощей преподобного Кирилла Новоезерского (в 1648 г.) и благоверной княгини Анны Кашинской (в 1649 г.) велись светской и духовной властью совместно, но положение первых в новую серебряную раку (в 1651 г.) и перенесение последних (в 1652 г.) были личным, даже семейным занятием Алексея Михайловича. Преподобный Савва Сторожевский был причтен к лику святых освященным собором (в 1649 г.), открытие же мощей его стало делом царя и лишь вторым — патриарха (в 1652 г.).
Единственное исключение — открытие мощей благоверного великого князя Юрия (Георгия) Всеволодовича 5 января 1645 г. Иосиф, видимо, воспользовавшись междуцарствием, благословил этот акт сам и лично прислал серебряную раку для этих мощей Успенскому собору родного города Владимира[11].
При ревностном в вере царе Алексее и его еще более ревнивых духовных наставниках такой свободы патриарху не давали. Даже подготовленную в 1650 г. к печати «Кормчую» — главный свод церковного права — Иосифу издать не удалось. Книга, подчеркивающая значение русского патриаршества, была заново освидетельствована и издана только Никоном.
Усиленно разогреваемый заинтересованными лицами, религиозный пыл Алексея Михайловича с годами не ослабевал, но разгорался до фанатизма в опасном сочетании с уверенностью в своей мессианской роли — смесь, дорого стоившая Русской православной церкви! А в 1649 г. к числу влиятельных богословов, кроме «ревнителей» и киевлян, прибавился еще хитроумнейший грек Паисий, патриарх Иерусалимский.
Незаурядный мастер интриги и великий комбинатор, он отличался к тому же знанием Москвы, где побывал милостынеискателем в 1636 г. На сей раз Паисий за пять месяцев заложил прочную основу для кардинальной перемены традиционного полупочтительного-полупрезрительного отношения россиян к «грекам» (как называли вообще православных с Востока).
Он, во-первых, втерся на всех церемониях на равное место с патриархом Московским. Во-вторых, доказал государю, что его, самодержца, заслугой может стать великая миссия искупления Гроба Господня (увы, из неоплатного долга туркам). В-третьих, Паисий убедил российские власти в необходимости тесного политического контакта с греками.
Это удалось не сразу. Рассказы Иерусалимского патриарха, как он призывал поляков не притеснять православную веру, а Богдана Хмельницкого — не искать помощи у мусульман, не произвели в Москве впечатления. Паисий благословил Алексея Михайловича «приять превысочайший престол великого царя Константина, прадеда (в смысле предка. — А. Б.)твоего». И вновь почувствовал холод. Восточное духовенство часто использовалось Посольским приказом как орудие политических игр . «

Цитата «Поправки были незначительные, — полагает Кацва. — И вы сейчас наверняка со мной согласны. Но для людей того времени это было не так. Он полагает, что на Руси не было богословия, поэтому якобы людям ничего не оставалось, кроме как заниматься обрядоверием» Чтобы понять прав лектор или нет, рассмотрим десертацию — Н.И. Сазоновой
СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ БОГОСЛУЖЕБНЫЙ ТЕКСТ XVII в.
КАК ЯВЛЕНИЕ РЕЛИГИОЗНОЙ КУЛЬТУРЫ (НА МАТЕРИАЛАХ ЧАСОСЛОВА И ТРЕБНИКА)
Статья посвящена богослужебным текстам XVII в., принятым в Русской православной церкви до реформы Патриарха Никона. Эти же тексты впоследствии воспринимались противниками реформы, старообрядцами как единственно правильные и, следовательно, во многом отражают особенности их мировоззрения, восприятия религии. В статье рассматриваются основные черты религиозности старообрядцев в связи с особенностями старообрядческих богослужебных текстов.
Это корректное сравнение, так как исключаются книги выпущенные самими старообрядцами. Следует отметить тот факт, что значительную роль в старообрядческой духовной культуре играет богослужебный текст. В XVII в. именно он послужил отправной точкой раскола: текстовые разночтения дониконовской и никоновской редакций богослужебных книг вызывали острые разногласия сначала среди духовенства, затем и среди верующих. Это, в свою очередь, привело к возникновению такого феномена, как «старообрядческий богослужебный текст», хотя применительно к XVII в. речь можно вести не о «старообрядческом богослужебном тексте» как оригинальном богослужебном тексте, созданном старообрядцами (такого рода явления относятся уже к периоду самостоятельного существования старообрядчества в виде целого ряда толков, согласий), а об особенностях принятой до реформы Патриарха Никона редакции православных богослужебных текстов, которую поддерживала часть верующих, не принявших церковной реформы. И эти дореформенные богослужебные тексты представляют не меньший интерес, чем оригинальные старообрядческие тексты, так как позволяют понять фундаментальные основы мировоззрения, религиозных принципов старообрядчества как религиозного течения.
В этой связи правомерно обратить внимание на особенности православного богослужебного текста вообще. С точки зрения православных богословов для верующего основным средством богопознания является не анализ и размышление, а непосредственное общение с Богом, которое происходит при помощи молитвы. При этом православный верующий обычно предпочитает обращаться к Богу не собственными словами, а словами канонических молитв, составленных отцами Церкви. Именно через такое общение с текстом и происходит богопознание: Бог открывает истину по вере молящегося. Следовательно, в таком случае молитва как средство богопознания должна содержать всю сумму догматичес-196
ких представлений, формировать у молящегося представление о нормах и принципах религиозной жизни (понимание роли Божественного и своего места по отношению к нему). Функции и значение молитвы достаточно обширны, она сама является символом иной реальности и иного мира и вообще всего, с ним связанного. Вот почему одной из основных особенностей православной обрядности, в состав которой входит и богослужебный текст, является символизм, предполагающий многозначность всякого совершаемого действия, равно как и каждого элемента церковного устройства: символический смысл имеют все составляющие церковного обряда -облачение священнослужителя, церковный престол, и даже сам священник в определенные моменты литургии символизирует Христа.
Многозначное понимание символа лежит в основе его восприятия, а это, в свою очередь, значит, что в рассматриваемом нами случае человек, погруженный в среду православного богослужения, всем его строем приучен воспринимать окружающие его символы неоднозначно и всегда, сознательно или нет, выстраивает ассоциативные ряды, видя в той или иной фразе, действии одновременно несколько смыслов. Вот почему значение богослужебного текста очень велико: именно он формирует у верующего представления, касающиеся как догматики христианства, так и общих понятий о религиозной жизни, т.е. отношения к молитве, храму, священству, семье и т.п.
Важным также представляется то, что понятия и представления даются в богослужебном тексте, как правило, не в виде четко определенных правил или «тезисов», а неявно — в виде определенного набора символов, понятий, примеров из Священного Писания. Отсюда и огромное значение каждого слова в богослужебном тексте, важность каждого смыслового оттенка и отсюда же — большая сложность, которую представляет «расшифровка» богослужебного текста, всех «пластов» его восприятия. Однако тем важнее результат такой работы — понимание особенностей мировоззрения, формируемых данным текстом. При этом не избежать и вопроса о причинах обособления старообрядчества от церкви, о причинах церковного раскола. Такого рода особенности старообрядческого богослужебного теста могут быть выявлены при сравнительном анализе дониконовской и никоновской редакций богослужебных книг. Источниковая база этой темы — богослужебные книги, изданные до и после церковной реформы 1654 г.
Выводы данной статьи основаны на анализе особенностей дониконовской редакции часослова и требника. Причина такого выбора — большая распространенность
и «популярность» именно этих книг в среде верующих. Часослов содержит весь суточный круг богослужения, кроме литургии, и, таким образом, является настольной книгой в каждой православной семье. Содержание требника — последования наиболее важных таинств (исповедь, крещение, венчание, елеосвящение и др.) и обрядов, также сопровождающих человека каждый день. Таким образом, именно эти богослужебные книги в большой степени формировали особенности религиозного мировоззрения верующих XVII в., а изменения, вносимые в них, могли иметь серьезнейший резонанс, что, однако, не умаляет важности рассмотрения и особенностей дониконовской и никоновской редакций других богослужебных книг. Следует также отметить, что в наиболее тесном контакте с богослужебным текстом находились священнослужители и, следовательно, речь может идти в основном об особенностях их мировоззрения, что также важно для определения причин церковного раскола, ведь инициаторами его были именно люди, облеченные духовным саном. При рассмотрении дониконовских изданий часослова и требника можно выявить ряд характерных особенностей по сравнению с никоновской редакцией.
Ряд особенностей касается грамматического строя текста. Одной из важнейших таких особенностей является преобладание в дониконовской редакции архаичных грамматических форм — аористные формы глаголов, краткие формы прилагательных и местоимений [1.Л. 3,17,21, 56; 2. Л. 5, 18,32,67, 198; 3. Л. 43,87,89, 186, 192; 4. Л. 76, 98, 134, 157; 5. Л. 98, 134, 234, 236; 7. Л. 13, 15, 18; 8. Л. 45, 78, 93, 96 и др.].
Смысловое значение обеих форм не было идентичным. «Аорист выражает простое действие, предшествовавшее моменту повествования, без какой-либо характеризации действия, т.е. без обозначения длительности или недлительное™ или временной отдаленности действия».
«Перфект выражает ретроспективную направленность говорящего, то есть воззрение назад… поставляет процесс, им обозначаемый вне основного контекста, составляющего действие рассказа и отражающего живое участие говорящего. Таким образом, говорящий пользуется перфектом для выражения тех или иных действий и фактов, которые в его сознании имеют объективное значение… значение объективности в перфекте можно было бы перефразировать словами «это неоспоримый факт» или «как всем это хорошо известно» — так трактуются смысловые значения времен аориста и перфекта А. Гамановичем [18. С. 200].
К этим характеристикам Т. А. Иванова добавляет, что аорист «обозначал прошедшее действие, как конкретный факт, совершившийся до момента речи и служивший продвижением в повествовании», отвечая на вопросы «что стало?», «что случилось?», «что произошло?», в то время как перфект обозначал только состояние в настоящем как результат прошлого действия [19. С. 142-148]. Б.А. Успенский определяет перфект как обозначающий «состояние, отмеченное в своем конце, то есть то, что случилось, но более уже не имеет места» [20. С. 18].
Аористные формы глаголов, употреблявшиеся при рассказе о недавно происшедших событиях, вышли из разговорного употребления еще в XII в., однако сохранялись в богослужебном тексте, в особенности там, где речь шла о евангельских событиях (напр., Пасхальный тропарь, начинающийся со слов «Христос воскресе» -аористная форма, сохранившаяся до наших дней) и, как представляется, оставались актуальными для части верующих, в особенности — священнослужителей, по роду деятельности постоянно соприкасавшихся с богослужебным текстом и воспринимавших архаичные, с точки зрения разговорного языка, формы достаточно остро. Необходимо отметить, что употребление, наряду с аористными формами глаголов, кратких форм прилагательных (обычно применяемых при упоминании впервые названного предмета или явления [18. С. 213]) создавало общее ощущение близости евангельских событий, а значит, влияло и на общий настрой текста.
Другой особенностью старообрядческих богослужебных текстов является их больший, по сравнению с позднейшей никоновской редакцией, объем: это касается как объема отдельных молитв, так и целых чинов. И если в часослове объем отдельных служб практически одинаков как в дореформенной, так и в никоновской редакциях и различия в тексте в основном касаются отдельных слов, присутствующих в дореформенной редакции и отсутствующих в новой [7. Л. 19, 29, 48, 56; 8. Л. 34, 62, 64, 67; 9. Л. 128, 223, 229; 10. С. 162, 234, 279 и др.;
11. С. 224, 234, 354; 12. Л. 169 об., 213, 215 и др.], то в отношении требника различия в объеме значительно более серьезны.
Очень характерен здесь чин исповеди, в общей сложности превышающий объем исповеди в никоновском требнике в 3 раза. Так, в требнике дониконовской редакции перед исповедью священником читается 5 псалмов, тогда как в никоновском требнике-лишь 1. Существенно больше и перечень вопросов к исповеднику, в частности очень подробны вопросы священника к кающемуся по каждому из членов Символа веры — основы христианского вероучения. В никоновском требнике от кающегося просто требуется прочесть Символ веры. Исповедь в дониконовской редакции содержит также и вопросы о почитании креста, икон, мощей святых, отсутствующие в новом требнике. Кроме этого, существенно больше, чем в требнике никоновской редакции, и объем речи священника, обращенной к кающемуся. Большим является объем богослужебных текстов дониконовской редакции и в чинах основания церкви, таинства венчания (сравн. [1. Л. 2-15, 124-130; 2. Л. 1-6, 151-163; 4. С. 262-264, 98-105; 5. С. 256-258,123-134; 6. С. 267-270,324-337]).
Больший объем дониконовской редакции богослужебных текстов объясним еще и тем, что в дореформенных богослужебных книгах существенно больше внимания уделяется детальному описанию действий священника (или диакона) по совершению обрядов и таинств. Особенно показателен в этом отношении требник. В чине исповеди, например, дониконовская редакция требника более подробно, чем послереформенная, говорит о том, как кающийся подходит к священнику, где должен стоять, как кланяться. В чине крещения, описывая действия священника при благословении воды, дониконовский требник указывает, что «иерей приемлет спичку из сосуда масленого с маслом и тою погружая в воде крестообразно трижь, поя с сущими ту: “Аллилуйя”». Никоновская же редакция требника ограничивается замечанием о том, что «священник, поя аллилуйя трижды с людьми, творит кресты три елеем на воде» (сравн. [1. Л. 89—89об.; 2. 97об.; 4. Л. 100; 5. Л. 89; 6. Л. 96].
По-иному выглядит и описание самого акта крещения. Дореформенный требник: «Крещает его (младенца. — Я.С.),священник, погружая к себе лицем во Имя Отца и Сына и Святаго Духа…». Никоновская редакция: «Крещает его во Имя Отца и Сына и Святаго Духа, на коемждо приглашении низводя его и возводя», таким
образом, реформаторами удалено упоминание о полном погружении в воду крещаемого во время таинства [1. Л. 24об.; 2. Л. 35; 3. Л. 45; 4. С. 35; 5. С. 44]. В этом случае реформаторы невольно спровоцировали обвинения в свой адрес по поводу якобы имевшего место введения в практику обливательного крещения, аналогичного католическому. Стоит отметить, что традиционное понимание слов «низводити» и «возводити» включало в себя не только собственно акт погружения при крещении, но и ряд нецерковных значений, среди которых такие, как «поднимать», «опускать» [17. Вып. 3. С. 37; Вып. 15. С. 45]. Это могло восприниматься как предписание священнику совершать погружение «символически», «низводя и возводя».
Сократив подобным же образом описание облачения крестившегося до слов «облачает его священник» (в то время как дониконовская редакция описывает облачение подробно, с соответствующими молитвами на одеяние сорочки, на возложение креста и т.д.) [1. Л. 64об.; 2. Л. 55; 3. Л. 65; 4. С. 64; 5. С. 64; 6. С. 75], реформаторы вызвали новые обвинения со стороны оппонентов: якобы «никониане» запретили носить нательный крест, несмотря на то, что запрет на ношение креста никогда не вводился в церковную практику. Приходится признать, что подобные изменения во многом создали негативный образ реформы и успешно использовались в полемике оппонентами Патриарха: детальная регламентация действий священнослужителя не просто была более привычной для верующих, но показывала трепетность отношения к «великому и страшному» для человека таинству. В связи со сказанным представляется отнюдь не случайной иная, нежели в никоновской редакции, позиция священника, которую демонстрирует дореформенный требник в таинстве исповеди: священнику прямо рекомендуется с кающимся «говорить с тихостью и смирением, Бога свидетелем поставляя, себя же грешна именуя» [1. Л. 42; 2. Л. 48], то есть подчеркивается роль священника как свидетеля исповеди, а не судьи.
Таким образом, особенностью старообрядческого богослужебного текста является формирование им обостренного восприятия религии: ощущения близости реальности евангельских событий, вследствие этого — достаточно высоких требований к верующему. Это касается как продолжительности богослужения и таинств, так и общего настроя молитв. В.Н. Лосский определяет старообрядческое восприятие религии как «экклезиологическое монофизитство» [21. С. 217-218], т.е. акцент на Божественную составляющую церкви в ущерб человеческой.
Такой акцент на Божественную составляющую религии, на греховность человека, по-видимому, во многом и обусловливал резкую реакцию верующих как на сам факт исправления сакрального текста, так и на характер вносимых изменений, например сокращения богослужения. Эта особенность восприятия религии частью верующих могла стать одной из причин конфликта, а в дальнейшем обусловить многие особенности мировоззрения старообрядцев. Вопрос о дальнейшей судьбе богослужебного текста в старообрядческих общинах, о создании старообрядцами самостоятельных богослужебных текстов и эволюции их мировоззрения — предмет дальнейшего изучения исследователей.
То есть лектор лукавил, все обстояло гораздо серьезнее.

Севастьянов никонианин. Его организация похожа на троянского коня. Что там делает РПсЦ? Господи, прости нас грешных!

Хотелось бы отметить, что учреждение этой организации никоим образом не вытекает из решения всемирного форума, так как форум одобрил идею учреждения такого союза общественными старообрядческими организациями. В данном же случае, ни одна общественная старообрядческая организация не выступила учредителем.

Полное наименование: ВСЕМИРНЫЙ СОЮЗ ЗАЩИТЫ ПРАВ И ИНТЕРЕСОВ СТАРОВЕРОВ, СТАРООБРЯДЧЕСКИХ ОБЩИН И ОРГАНИЗАЦИЙ «РУССКАЯ ВЕРА»
Юридический адрес: г. МОСКВА, ПЕРЕУЛОК КОЛПАЧНЫЙ, ДОМ 3, СТРОЕНИЕ 2.
Учредители: 1. АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЦЕНТР СОХРАНЕНИЯ И ПОПУЛЯРИЗАЦИИ РУССКИХ КУЛЬТУРНЫХ И ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ «БИРЮЧ»
2. СЕВАСТЬЯНОВ ЛЕОНИД МИХАЙЛОВИЧ
Основная заявленная деятельность: Деятельность профессиональных членских организаций, Виды издательской деятельности, Деятельность по организации конференций и выставок

Да, лихие были времена — за один год от кандидатов в доктора! Что касается темы староверия, то непоследовательность, противоречия и амбициозность явно зашкаливали, хотя отдельные моменты были весьма любопытны.

Я в прошлой статье на счет создания уже спрашивал, так ответа и не получил, еще раз спрашиваю: А где можно узнать кто входит в этот союз староверов и какими староверческими организациями этот «Всемирный союз староверов» создан???
«…Целью союза является помощь и защита староверов, старообрядческих общин…» — из цели выходит, что это Международная религиозная организация, а тогда какие религиозные общины ее учредили???
А Коровин, какой Cоюз староверов создает, получается еще один Всемирный союз староверов???

Вот самое первое дело — систематические отказы в строительстве храма РПсЦ в Нижнем Тагиле

Что и следовало ожидать! Бурятии надо получить федеральное софинансирование на семейские фестивали — ярморки, в которых участвуют далеко не только старообрядцы, а федералы отчитаются как здорово подготовились к юбилею. только такое ощущение, что святой священномученик и исповедник здесь для общего фона. Свозила бы эта госпожа зам.министра нижегородца Сергея Владиленовича Кириенко в Григорово и Б.Мурашкино и ознакомились бы с состоянием дел на родине протопопа. Да и в целом на Нижегородчине ничего не слышно о какой либо подготовке.

Предлагаю конкретное и неотложное дело для новоявленного Союза : всестороннее содействие исправлению сложившегося положения в Григорово и Большое Мурашкино в предверии юбилея протопопа Аввакума. Все разговоры, обещания и даже решения повисли в воздухе ( построить небольшой храм или часовню в Григорово, добиться передачи 2-х этажного дома рядом с храмом в Б.Мурашкино, отремонтировать и использовать его при проведении торжеств, а также при проведении ежегодных крестных ходов и просто для размещения паломников ). Сил и средств у небольшой общины явно не хватает. На сегодня мурашкинцы минимизировали цели : установить вместо деревянного монументальный крест возле памятника и оформить передачу второго этажа и землю под зданием (власти эатягивают обещанное), и ,конечно, изыскание средств на ремонт дома. Включайся Союз, иначе может выйти просто стыдоба — везде будут трезвонить, а на родине протопопа вот такая ситуация (для любителей поязвить сообщаю, что был там совсем недавно).

а в чем простите сила современной женщины? хоть убейте не пойму. мои бабки все стирали руками, таскали воду с колодца, убирались, работали на работе в две смены, и не орали про какую-то силу, делали потому что надо, потому что мой дед, например, работал на кразе сутками, работа та еще и вредная, и тяжелая, приходил и валился с ног. никто не ныл. взять среднестатистическую бабенку из москвы, так она не знает как стиральную машину включить. я был женат и больше в это г..но ни ногой, потому что мне не нужно домашнее растение дома, лежащее и уткнувшееся в телефон, вечно уставшее. вопрос от чего вы устаете-то, барышни? от сидения в офисе на жопе, с вас спроса у начальства почти нет, даже на самой простецкой работе вы просто чаи гоняете и вам за это зарплату платят, дома пылесосы, мультиварки, плиты, стиралки и холодильники. сравнивать жен мироносиц с сегодняшним подобием женщин кощунство

Интересно, а как о. Иоанн относится к гендерному воспитанию? Как я понимаю, он поддерживает теорию вреда «гендерных стереотипов»?)

11. О реставрации икон Покровского собора
11.1. Реставратору С. Волковой в ближайшее время оформить протокол реставрационного совета от 13.06.2019.
11.2. Помощнику Митрополита В. П. Мосейчуку после подписания протокола реставрационного совета от 13.06.2019 оформить актом и передать реставраторам С. Волковой и Д. Мальцевой шесть икон из Покровского кафедрального собора для продолжения их реставрации.
11.3. Поручить С. Волковой быть ответственной за организацию реставрации шести икон и составить календарный план реставрационных работ.

Предыстория этого вопроса такова. Из корыстных побуждений советники митрополита допустили к реставрации иконного собрания Рогожской общины некоего Дмитрия Юрова.
В действительности Дмитрий Юров не имеет государственной лицензии и аттестации на право проводить реставрацию икон, и не признан в качестве реставратора в среде специалистов. Но видимо с целью отмыва денег в Московской Митрополии, он стал осуществлять реставрацию икон в центре нашего старообрядчества – Покровском кафедральном соборе на Рогожском кладбище. Весной 2018 года Реставрационный совет музейно-библиотечно-архивного отдела Митрополии в составе: о. Алексея Лопатина, реставраторов Дарьи Мальцевой, Софьи Волковой, историка Елены Михайловны Юхименко и сотрудника отдела Валерия Волкова обнаружил, что после реставрации Д.Юрова икона «Преподобный Кирилл Белозерский» XVI в. была непоправимо испорчена. Не было представлено никакой реставрационной документации на проведённые работы, ни паспортов на иконы, ни фотофиксации их исходного состояния и состояния в процессе и по завершении работы.

После того, как президентом России В.Путиным были выделены большие деньги на реставрацию икон Покровского собора на Рогожском, Митрополией РПСЦ было поручено проведение этих работ, причем в очень короткий срок, Д. Юрову.

Специалисты-реставраторы предупреждали, что поспешная реставрация икон теми методами, которые применяет Д.Юров, может привести к полному уничтожению бесценного наследия старообрядчества – собрания древних икон Покровского кафедрального сбора на Рогожском.

Это приведёт к непоправимой потери репутации всего старообрядчества. Поэтому 9 апреля 2019 г. Рогожская старообрядческая община пригласила для оценки качества реставрации икон в Покровском соборе комиссию в составе 15 авторитетных реставраторов и искусствоведов Москвы. Были специалисты-реставраторы из Музея древнерусской культуры им. Андрея Рублева, Государственного Научно-Исследовательский Института Реставрации, Государственной Третьяковской галереи, Российской академии живописи, ваяния и зодчества, Московского Государственного университета и других научных и реставрационных центров.

Среди них были такие известные специалисты, как Лифшиц Лев Исаакович – доктор искусствоведения, заведующий сектором древнерусского искусства ГИИ; Попов Геннадий Викторович – доктор искусствоведения, заместитель директора по научной работе ЦМИАР; Клокова Галина Сергеевна – художник-реставратор высшей категории, заведующая Кафедрой реставрации икон ПСТГУ и другие.

Во время осмотра икон Покровского собора присутствовал первосвятитель РПСЦ митрополит Корнилий и настоятель Покровского собора о. Виктор Жельцов, представители Митрополии и Рогожской общины.

Комиссия постановила:

1. Признать, что в результате проведенных реставрационных работ нанесен ущерб ценнейшим памятникам.
2. Признать ненадлежащим организацию процесса реставрации, исполнение реставрационных работ, фотофиксации и оформления реставрационной документации.
3. Немедленно остановить все работы по реставрации икон Рогожской старообрядческой общины.
4. Поставить вопрос об отстранении Д.С.Юрова от реставрационных работ как не имеющего необходимой квалификации и причинившего непоправимый ущерб памятникам.
12 апреля 2019 года комиссия, в состав которой входили реставраторы, представители Митрополии и Рогожской общины, осмотрели реставрационную мастерскую Д.Юрова.
Были обнаружены запрещённые к использованию при реставрации икон краски, материалы и агрессивные растворители.

После разоблачения этой махинации, митрополит Корнилий поспешно запретил Д.Юрову вести реставрационные работы на Рогожском и приказал ему забрать свои вещи и покинуть реставрационную мастерскую.
Разбирательство по вопросу ненадлежащей реставрации икон Покровского собора идет в Министерстве культуры до сих пор.

Рассматривать позицию человека, который входит в высший церковный совет дело бесполезное, он уже и не на земле и хоть и не канонизирован, но уже «голос Церкви» для многих своих и внешних. Он соблазн, а от них надо избавлятся, но не от человека, хоть и протоиерея, а от ситемы, порождающёй небожителей на земле…Как-то так, так и будем болтаться в постсиноидальном полуболоте…

«… каждый живет так, как ему удобнее» = Д.Медведев «Россияне должны жить одинаково комфортно как в крупных, так и в небольших населённых пунктах»

«крестъ грады освящаша», а не простии людие — крестъ

не смог расшифровать «Р.п.Коченево» и какого согласия не явлено.

Нам только РПЦ ещё проповеди не читало. Это старообрядческий сайт или нет?

14. О реализации печатной продукции
14.1. Принять к сведению доклад бухгалтера Митрополии Т. А. Бузовой.

Уже давно не работает интернет-магазин Московской Митрополии «Измарагд» успешный коллектив которого разогнал митрополит Корнилий.

1.Лучше сидеть на периферии,чем смешаться с еретиками.
2.Истиный христианин ни в какой союз не пойдет. Ибо все такое от лукавого.

Новость о создании Всемирного союза староверов появилась за несколько дней до планового заседания Совета митрополии РПСЦ, который ранее как раз и выступал с инициативой создать такую организацию. Участники Совета – весь епископат и приглашенные иереи РПСЦ – были крайне удивлены тем, что союз был зарегистрирован в таком составе и без согласования с представителями самих старообрядцев. В отсутствие достоверной информации собравшиеся приняли консервативное решение продолжить работу над созданием НАСТОЯЩЕГО Международного старообрядческого союза.

> Одной из главных достопримечательностей озера
> является Синь-камень

Ага, а на сувенирных лотках, раскинутых рядом со всеми этими древними храмами и монастырями, торгуются вперемешку чудотворные образа святых вместе с амулетами ярил, даждьбогов и прочих спиртомыслов. Ну и частички мощей камня конечно же. Вперемешку. Лишь бы брали.

>Возраст Плещеева озера около 30 тысяч лет. Оно образовалось после отступления континентальных ледников.

Старообрядцы 7500+ лет от сотворения мира только насчитали, а тут озеру 30000 лет. Русская Вера опять публикует антихристианские фэйки.)))))))

> В средние века Горицкий монастырь владел
> многочисленными селами, в числе которых

Странно, что церковники добиваются только возврата храмов и монастырей. Было бы логично требовать возврата сел, полей и крепостных конечно же)

> В средние века Горицкий монастырь владел
> многочисленными селами, в числе которых

Скольким же высокопреосвященствам хотелось бы восстановить эти старые славные времена))))

> Гостиниц в Переславле-Залесском достаточно много,
> однако цены на проживание весьма завышены даже в
> отелях на окраине города.

В Переславле в целом цены завышены, не только на гостиницы. Запчасти и стройматералы бывает выгоднее привезти из Москвы, или свайный фундамент оказывается дешевле заказать в подмосковной конторе (с учетом платы за расстояние), чем у местных фирм.

ВНИМАНИЕ: Новость о создании Всемирного союза староверов появилась за несколько дней до планового заседания Совета митрополии РПСЦ, который ранее как раз и выступал с инициативой создать такую организацию. Участники Совета – весь епископат и приглашенные иереи РПСЦ – были крайне удивлены тем, что союз был зарегистрирован в таком составе и без согласования с представителями самих старообрядцев. В отсутствие достоверной информации собравшиеся приняли консервативное решение продолжить работу над созданием НАСТОЯЩЕГО Международного старообрядческого союза.

Лучше быть на периферии общественной жизни)Чем незаметно смешаться с еретиками))

)))Так и к экуменизму нас подведут

Богатому войти в Царствие Небесное труднее чем ослу протиснуться в угольное ушко.

В следующем году Латвия отметит 10 летний юбилей молодёжного летнего лагеря. Приглашаем автора расширить горизонты))

А что же многолетний опыт староверов Латвии не осветили?

Раньше же писали, что Севастьянов уже создал «Всемирный союз староверов» или Коровин еще один союз создает???

«4. Об учреждении Ассоциации содействия развитию старообрядчества
4.1. Поручить В. М. Коровину продолжить работу по регистрации Ассоциации содействия развитию старообрядчества «Международный старообрядческий союз».
4.2. Вернуться к этому вопросу на следующем Совете Митрополии.»

Известно, что В. М. Коровин — сталинист,
активно выступающий за реабилитацию Сталина и его деяний. Сплотятся ли староверы под флагом такой идеологии?

Создание подобной организации является очевидным позитивным шагом. Во – первых, еще до революции старообрядцы проявляли самую широкую общественную активность. Созывались всероссийские съезды старообрядцев, призванные активизировать роль старообрядцев в обществе, издавались церковные и общественно-политические издания, создавались разного рода братства (Братство честнаго и животворящаго креста Господня 1874, Братство Покрова Пресвятыя Богородицы 1896, Всероссийское братство во имя святителя Николы 1908 и т.п.) и союзы (например, Союз старообрядческих начетчиков в 1906), участвовали в деятельности политических и общественных партий, как например, партия прогрессистов (1912). После революции деятельность общественных объединений старообрядцев преследовалась, в 1920-е годы они были обвинены в контрреволюционной деятельности и были запрещены.
После 1988 года началось медленное возрождение старообрядческих согласий после 70-ти лет большевистского погрома. Но это возрождение главным образом касалось обустройства храмов и моленных, поставлений священнослужителей. Никакой общественной и благотворительной деятельности за последние 30 лет не велось. В результате старообрядчество оказалось на периферии общественной жизни страны, из реальной духовной альтернативы оно превратилось в музей-заповедник.
Только недавно стали появляться новые общественные объединения такие как организация «Общество культуры семейских (староверов) Республики Бурятия» или «Культурно-Паломнический Центр имени протопопа Аввакума». Состоялось несколько круглых столов старообрядческих согласий, прошел Съезд старообрядцев мира, на котором, между прочим, председательствовал преподаватель Сретенской семинарии профессор М.О. Шахов и никого это не удивляло. Съезд старообрядцев мира одобрил идею создания старообрядческими общественными организациями международной общественной организации староверов для взаимопомощи в общественных делах, для защиты своих гражданских прав, для диалога в интересах старообрядчества с органами власти, с общественными организациями, а также для сотрудничества на международном уровне.
Поэтому остается только приветствовать данное начинание.

оне конечно молодцы, нъ топтаться по житу негоже

> 7.1. Принять к сведению доклад иерея Михаила Родина и
> поблагодарить его за проделанную работу.

Благодарность о.Михаилу не выражена отдельным пунктом как это делалось в других пунктах. Что это — тайный знак?

осталось объяснить как огромная империя развалилась из-за одного проигранного сражения. причём для победы западная группа войск суворову даже не понадобилась.А во сколько раз численность населения в тартарии была больше?

«является ли старообрядчество расколом по отношению к Русской церкви или нет, не имеет просто никакого логического смысла» — анъ азъ же польскый непьщую старообрядчество дьржателемъ рускаго правоверия, таче же РПЦМП — расколениемъ.

Леонид Севастьянов: в борьбе за право на жизнь нашими стратегическими партнерами являются католики
24.02.2015 (Благовест Инфо)

Всемирный союз староверов возглавил ПАРТНЕР КАТОЛИКОВ из РПЦ Леонид Севастьянов

Полный постмодерн
Современное общество сложно чем-то удивить. Например, на прошлой неделе СМИ сообщили о первом преступлении, совершенном в открытом космосе. Возмущенно рассказав о несанкционированном доступе с орбиты к банковским проводкам, никого не покоробило то, что американская астронавтка Энн Макклейн шпионила из космоса за своей … бывшей ЖЕНОЙ (!) -офицером разведки ВВС США в отставке Саммер Уорден.

В нашем случае ситуация схожая. Всемирный союз староверов возглавил не просто отучившийся в иезуитском университете новообрядец, а весьма убежденный единоверец, сотрудник фонда имени св. Григория Богослова, учредителем которого является митрополит РПЦ Иларион Алфеев.

Леонид Севастьянов, католики, Ватикан, Вадим Сергеевич Якунин, фонд им. Григория Богослова, митрополит Иларион Алфеев, ОВЦС МП, митрополит Илларион Алфеев, патриарх Кирилл, Гундяев, патриарх Алексий, толерантность, права человека, личность, евангелизация, благословение, благотворительность, миссия Церкви, Москвоский Патриархат, миссионерство, обучение, аспирантура, Синод, «Свобода и ответственность: в поисках гармонии. Права человека и достоинство личности», гинекология, аборты

При участии Леонида и митрополита Илариона на заседаниях синодальной комиссии в 2014-2017 годах был утвержден официальный чин приема истинных старообрядцев в лоно РПЦ, представляющий собой аналогичный документ середины 19 века, когда противостояние никонианской церкви и неповрежденного Православия находилось на пике, и были опечатаны алтари старообрядческих храмов на Рогожском.

Вот цитата из телеграм-канала «Религия сегодня»:
Сам Севастьянов родился в старообрядческой семье и, несмотря на учебу у католиков в Риме и Вашингтоне, всегда защищал интересы староверов России. Кажется, с РПЦ отношения четы Севастянова-Касьян перестали складываться, и теперь Леонид Михайлович полностью может посветить свои таланты российским староверам.

И, кстати, весьма вовремя. Уже который год знающие люди поговаривают, что руководство РФ несколько устало от РПЦ и связанных с ней скандалов. Да и выдвинутая патриархом Кириллом идеологема «Русского мира» оказалась на поверку не вполне рабочей. Поэтому в качестве запасного идеологического аэродрома стало рассматриваться исконно-русское старообрядчество.

Еще в 2017 году Путин (первым, со времен Алексия Михайловича) провел две личные встречи с предстоятелем Русской Православной Старообрядческой Церкви (РПСЦ) митрополитом Корнилием (Титовым). В 2018 году в Москве прошел «Всемирный старообрядческий форум», на котором представители разных течений «древлего благочестия» обсудили «проблемы и перспективы развития государственно-церковных отношений в России». А в 2020 году по указанию Путина Минкульт будет проводить широкую компанию по празднованию 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума. В Бурятии уже проходят заседания федерального оргкомитета.

Так что серьезный лоббистский и финансовый гений Севастьянова может оказаться очень кстати российским старообрядцам. Тем более, многие россияне (как из власти, так и из простого народа) все еще относятся к ним весьма настороженно и блокируют их инициативы. Так в июне начался судебный процесс о сносе старообрядческого храма в Сочи, а 25 августа власти Москвы отказали РПСЦ в проведении молебна в Таганском районе Москвы на месте бывшего храма. Поэтому в качестве главы «Всемирного союза стороверов» Севастянов сразу заявил: «Нужно помогать старообрядцам получать разрешения на строительство храмов и молелен, помогать в оформлении документов и разрешении конфликтов с местными властями».

По сути этот союз является фикцией или как модно сейчас говорить фейк. Возглавляет его представитель РПЦ экуменист. Судя по деятельности председателя этого союза в союз староверов пока входит только Папа Римский.

А где можно узнать кто входит в этот союз староверов и какими староверческими организациями этот «Всемирный союз староверов» создан???
«…Целью союза является помощь и защита староверов, старообрядческих общин…» — из цели выходит, что это Международная религиозная организация, а тогда какие религиозные общины ее учредили???

Апостольскую приемственность РДЦ в силу запутанности фактов, возможности подделки свидетельствующих архивных документов СССР не представляется возможным. Поднятие данного вопроса вновь может привести к распрям и раздору внутри иерархий РДЦ и РПСЦ. Что является околораскольным состоянием. Одной объедененной физически святой Апостольской Церкви быть не должно и не может. Иоанн Богослов в Откровении говорит о существовании 7 церквей, как Единой во Христе Церкви. (Откр. 1:20) Искуственное же сращивание (интегрирование) церквей если допустить что в тело Христово входят физически не одна церковь равносильно нарушению порядка установленного Христом и экуменистическая тенденция сращивания РДЦ и РПСЦ не только бессмысленна но и опасна.

Как ты, жалкое ничтожество, День Победы с прописной буквы писать можешь, паскуда? Про остальное даже спрашивать не стану. Ты, убогий, ГУЛаг читал?

Как можно этому мерзавцу, предателю и подлецу ставить памятники? Этого подонка кто-нибудь читал, чтобы приветствовать памятники в честь его?

Интересно как их туда занесло. Надо будет почитать про это

Сам соблюдаю почти все посты чего и вам желаю

Остромирово евангелие 10 века звучит в этом месте так:
И не введи нас в напасть, но избави от неприязни.
Вот и делайте выводы зачем нужно было коверкать исконные тексты? Ввели страх сатаны, а была правда — неприязнь противостоит Любви.
Слово неприязнь осталось неисправленным в более поздних текстах в нескольких местах. Неприязнь и напасть!!!А не искушение и Лукавый!

«эстонцы с семьями» — это «русские старообрядцы Эстонии? Ответа, как обычно, не последует.

Стесняюсь спросить, а кто такой Леонид Севастьянов? Какое согласие он представляет? Сам же имеет дела то с Иларионом, то с папой римским. Кто он и чем его мнение важно?

«…Большой Куналей славится семейным народным хором…» просьба исправить на «семейский народный хор». потому что всех староверов в Забайкалье называют семейскими, поэтому полное название хора «Большекуналейский семейский народный хор»

Приходится только сожалеть, что небрежность сегодня заполонила почти все сферы, а журналистику особенно. От мелочей-опечаток, когда Кинерма названа Кинешмой, до несоответствия названия статьи ее содержанию. В заголовке о 5 лучших деревнях, а в тексте о 5 самых красивых, что далеко не одно и тоже. Да и бурятские не деревни, а два села ( в обоих есть храмы РДЦ), если не видите разницы, так и называйте по современному — сельские поселения. Еще недавно Ассоциация самых красивых деревень (!), целью которой является «сохранение народного достояния», говорила о 10- топ, где была и подмосковная Жуковка — приют сверхбогатеев. На самом деле самых красивых деревень, сел, поселков, хуторов, станиц, аулов намного больше, вот только бы еще как там людям живется рассказали!

Бабы в брюках на месте казни мучеников с радостью на лице-это уже оскорбление

Повторное персональное обращение к читателям с уникальными именами DgekXXL и Saza. Вы нарушаете правила данной площадки, переходя на оскорбления отдельных личностей и выражаясь нецензурно. Возможно, ваша религия Вам это позволяет, но правила нашего сайта — нет. Настоятельно Вас просим комментировать по теме события или воздержаться, если нет конструктивных предложений. Вас читают культурные и верующие люди, и это может оскорбить их чувства.

Капище это обыкновенное (ещё святым местом кто то это позорище в комментах обозвал)
РПЦ движится к католикам, РПСЦ прямым ходом к язычникам. И везде значимость отмечается либо культурная, либо историческая. Вы так скоро последователями Рерихов станете.

И правильно сделали. В Храме надо молебен проводить а не на открытом месте. или то же у католиков чему подъучиться решили. Сказано:
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
(Матф.6:5)

Совсем уже слова Господа не во что не ставят! Поставьте памятник Авакууму и вон идите и идолу молитесь.

Уважаемые читатели, DgekXXL и Saza. Вы нарушаете правила данной площадки, переходя на оскорбления отдельных личностей и описывая какие-то их личные деяния. Будете продолжать в этом же роде — будете заблокированы.

А не отписать ли ведомству «А какое количество молящихся не создаст помех…» далее по тексту. Может 87 старообрядцев уже уложатся в нормативы, придуманные добрыми приставы.

отказ то какой написали)))))нехватка места)))))))а вам братья надо было по при меру мусульман на проспект Мира замахнуться)))))))))Бог Вам в помошь!

ааааа….дошло….откатик не предложили наверно))))))))))))))))))))))))

так по всей России так,как их празднество -так улицы перекрывают. А про староверов так, что будто не забыли…политика))))))))))))))))Давайте этим еще на форуме массовочку в виде счастливых и не забытых старообрядцев дадим,для отчетов,а себе фиги в карман и по домам))))))))))))))))))))))))))))

Конечно, Москва ведь больше не православный город… Староверы им помешали… Ради иноверцев улицы перекрывают. Не стыдно, иуды?

То есть, проведение мусульманского праздника курбан-байрам 12 августа с перекрытием Проспекта Мира, не нарушало права граждан, не участвующих в молебне и не препятствовало движению транспорта и пешеходов? Такое складывается впечатление, что мы живём в мусульманском государстве а не в православном.

на тушение приехали 25 огнеборцев на нескольких машинах спецтехники…автору лавры Шеремета не дают покоя?)Пиши по человечески:25 пожарных..или 25 сотрудников пожарной охраны..

В принципе понятно кто чем дышит.

Экзегетикой и прочими науками можно баловаться сколько угодно,если чел не владеет оригинальным языком на котором написан текст,то и мусолить тему смысла не имеет т к каждый автор переводит по своему. А не владеющему, можно навязать все, что угодно.Впрочем как у нас и происходит. Всю историю переписали,где то придумали..так и живем по сей день. Когда ученые мужи пользуясь своими регалиями придумывают историю,особенно легко «навялить» тем кто не в теме

порадовал Л.С., обаче с чего «мы молились, начиная со времен Бориса Годунова.» — мочьно хотел сказать «до Смуты»?

«которые построены 60—100 тысяч лет назад» — это кто же до Адама хозяйничал? не следует ли атеистические научные гипотезы исчисления лет опускать…

а соль на Урале настоящая — без термо- и пр. обработки? артемовской теперь не купить…

«пропитали дерево спецсоставом» — смолы, что ли не нашли? химию — в древо! яд в живую ткань…

«200-летнего юбилея пребывания в Русской Православной Церкви общин православных старообрядцев.» — а старообрядцы-то в руской православной церкви уж поболе 350 летъ оудьржатися.

DgekXXL «Почему у всех … »

Почему у всех?

Почтение к мученикам должно быть на лицах!!! А не веселуха

Люди!!!!! Вы стоите на месте сожжения ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА!!! Почему у всех смеющиеся лица как в веселом турпоходе!!!!!

Так и хочется спросить-когда там господа»наедятся» создан фонд…гранды…а кто интересно их выигрывает?Кому дальше МКАДа что то перепало? Сергий прав-где то общины концы с концами не сводят , полы с крышами рушатся в приходах, где прихожане -старухи с нищей пенсией и спонсора для починки не найти!!!!!!!!!! А здесь не весть куда миллионы летят. Кто руки греет? В 2020 масштаб мероприятия поболее….А о репутация некоторых» ведущих «столь масштабные мероприятия навроде спившегося старика- холостяка и любителя оргий господина Пашинина и вовсе заставляет задуматься .Если какой общине нет реальной помощи,для чего ей тогда этот форум?

Навыка-то нету у попа, всё обливание да обливание…

Читаешь эту мирскую муть и не перестаешь удивляться — опять плязки какие то с бубнами совершают устраивать когда в ряде еперхий в провинции общины еле еле концы с концами сводят. И какая это Церковная власть, что должна быть телом Христовым когда заповедано о слабейших членах прилагать большее попечение.

Грантовый проект чествования протопопа Авакума. В своем ли уме священнодействующие? Создали кумира, памятники ставяте. Совсем гнева Бога Отца не боятся. (Во второзаконии все написано). А потом жалуются что расхищают и оскверняют старообрядцеские могилы, пытаются снести старые здания на Рогожском не отдают храмы.

Заповедано — молитесь за властей что бы проводить жизнь тихую и безмолвную. (1 Тим. 2:2)

То есть протокол данного заседания зарелизили когда уже провели следующее заседание.

IMHO одно лишь перевода на язык недостаточно каким бы он не был качественным. Слишком много необходимых знаний тянет за собой желание понять написанное, как бы точно оно не было переведено.

Например, можно послушать вот эти лекции, чтобы понять о чём я: https://predanie.ru/arhimandrit-iannuarij-ivliev/lekcii-po-bibleistike-1/slushat/

Сравнение трех текстов Нового завета: «Острожской библии», «Елизаветинской библии» 1740-е годы и синодальный перевод на русский язык, читайте и делайте выводы.
http://www.bochenin.com/text/1/2.html

может у вас сохранились тексты до христианских мировозрений на Руси? Вот это было бы интересно. А то я слышал, что вы их сжигали и носителей сей инофрмации подвергались такому же обращению.

По моему необходим прозрачный сверенный с толкованиями св. отцов современный перевод. Но не догматичный. Часть слов церковнославянского в переводе не нуждается и так понятна. И подано это по моему должно быть в двух вариантах предположим слева Острог а справа современный перевод. Если говорить о лингвистах то уже есть современный русский перевод Библейского общества, интерлинеарный греческо-русский и буквальный перевод.

Вот вы старообрядцы плачете, что на вас были гонения после никонианского раскола (вас убивали, садили в тюрьмы, отбирали имущество и т.д.). Это печально и плохо. Но, вы делали тоже самое с язычниками (это история не только православия, но и католиков и частично протестантов (если говорить об американском континенте, то не частично). Поэтому вам надо посмотреть на то, что вы или ваши предки по вере делали с населениями тех народов, которых вы порабощали в свои времена. Ни для кого не секрет, что экспансия христианства, была очень кровавая (не дерам те века, когда церковь была наиболее сильна, называются тёмными). Я думаю вам надо покаятся в своих плохих поступков прошлого и обратиться к первичному учения Иешуа Христа (хотябы для начало убрать поклонения мёртвым телам-мощи, убрать иконы (умейте визуализировать) и много чего ещё). Сконцентрируйтесь на первичных постулатах Христа и не добавляйте ничего нового (если вы пророки, то докажите это). Я не говорю, что язычество идеально или нет. Но вы должны покаяться в том, что убивали волхвов и строили свои храмы на их капищах, находящихся на местах силы. Я не говорю, что вас карает либо поучает какое-либо сверхестественное существо. Но проводя вашу же аналогию, весьма вероятно, что вас карает либо бог Род, либо Сварог, либо Чернобог и т.д. от отошествия от первичной славянской веры (я обобщаю ибо у разных славян и боги не всегда все совпадали). Ваш первичный креститель Руси, является обычным животным и вы его занесли в ранг святых и таких святых у вас множество. Реформируйтесь, не переходя в протестанство и будет вам благо. Главное для вас это помощь в соединении человека с Создателем. Всё остальное является наносным и не важным. Есть такое понятие у язычников как Ночь Сварога и День Сварога, изучите, что это значит и что это может нести христианству, вам может быть боязно, не упустите момент и развивайтесь. Всех вам благ старообрядцы.

Современный русский перевод Библейского сообщества настоятельно не рекомендую. Ошибок и вольностей более чем синодальном.

Итак синодальный перевод перевод: Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:33) Что за правда такая у Царствия Небесного — непонятно. но слава Богу блаженны ищущие правды ибо они насытятся.

Современный перевод: Заботьтесь прежде всего о Царстве Божьем и о том, что Бог требует, а тогда всё необходимое будет вам дано.
(Матф.6:33) Тут ясно — Бог ничего не требует в силу свободы воли быть под его благодатью или нет. Перевод по моему несостоятелен, переводил не богослов.

Острог: Ищите же прежде Йарства Бога, и прaвды егo, и вся все приложaтся вaм.
(Мф.6:33)

Подсказку по смыслу дает так называемый буквальный перевод:
Ищите же прежде Царства и ПРАВЕДНОСТИ, и это всё приложится вам.
(Матф.6:33)
Проверяем по Филафилакту Болгарскому: Царствие Божие есть вкушение благ. Оно дается за жизнь по правде. Итак, кто ищет духовного, тому по щедрости Божией прилагается и телесное.

Итак правда Царствия Божия это единые члены его во святом духе, единит которых праведность: правдивая мысль, правдивое слово, жизнь по правде.

Нравится
Ответить

volf 11 часов назад
По моему если и имеет смысл делать перевод то взять сопоставление синодального и Острожского и не лезть в дебри дабы сохранить смысл сященного писания. В синодальном есть ошибки причем серьезные, но в Острожском варианте все в полноте. Современный русский перевод уже давно есть и опять же там ошибки, я бы сказал вольности если сравнивать с Острожским.

Например берем синод:
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
(Матф.18:2-3)

И внесена сумятица, то есть люди должны вести себя как дети? И что значит умалится? Острог:
4 иже бо ся смэритъ яко отроча се, тот есть болии в царствии небесном. (перевожу: если кто смерится [будет послушен] как этот отрок, тот есть больший в царствии небесном)
(Мф.18:4)

Фелофилакт Болгарский: Видя, что учениками овладевает страсть честолюбия, Господь удерживает их, показывая им чрез скромное дитя путь смирения. Ибо нам должно быть детьми по смирению духа, но не по детству мышления, по незлобию, но не по неразумию. Говоря: «если не обратитесь», показал, что от смиренномудрия они перешли к честолюбию. Итак, должно возвратиться опять туда, то есть к смиренномудрию, от которого вы уклонились.

Здесь от себя замечу что смирение это не смиренномудрие. Наигранное смирение это лукавство — ложь, а сатана отец лжи. Смирение это сокрушение духа естественно при созерцании своих грехов со стороны через чтение покаянного псалома 50. Где есть ключевое прошение «и грех мой перед собой есть выну». И тогда истинный молитвенник в окружающей жизни начинает видеть в других людях собственные грехи и дух его сокрушается (смиряется).

Крещение достаточно обширное таинство церкви нежели просто погружение или обливание. По канонам на сколько помню у Василия Великого есть заметка об обливании которое применяется в крайнем неотлагательном случае. А не повсеместная практика освящения по сути, а не крещения.
Да по всем канонам надо погружать три раза полностью во имя Отца , Сына и Святаго Духа — читаются соответствующие молитвы запретительные которые в РПЦ то же искажены. Поэтому вопрос гораздо шире чем просто погрузить три раза в воду. Если речь идет о совершеннолетнем то должно проводится прежде крещения оглашение (на языке РПЦ катехизация, воцерквление) и опять по срокам указанным в каноне по чиноприему.

Все канонические процедуры вселяют и укрепляют веру человека, а значит грехи его при едином крещении действительно оставляются как это и сказано в Символе Веры.

Соответственно в РПЦ должны быть переоборудованы крестильни. сооружены купели которые бы подходили как для взрослых так и для детей. Думаю в РПЦ средств предостаточно.

В РПСЦ в крайнем случае при неимении купели летом погружают три раза в близ лежащем водоеме. (Христа то же в Иордан погружали)

Современный русский перевод Библейского сообщества настоятельно не рекомендую. Ошибок и вольностей более чем синодальном.

Итак синодальный перевод перевод: Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:33) Что за правда такая у Царствия Небесного — непонятно. но слава Богу блаженны ищущие правды ибо они насытятся.

Современный перевод: Заботьтесь прежде всего о Царстве Божьем и о том, что Бог требует, а тогда всё необходимое будет вам дано.
(Матф.6:33) Тут ясно — Бог ничего не требует в силу свободы воли быть под его благодатью или нет. Перевод по моему несостоятелен, переводил не богослов.

Острог: Ищите же прежде Йарства Бога, и прaвды егo, и вся все приложaтся вaм.
(Мф.6:33)

Подсказку по смыслу дает так называемый буквальный перевод:
Ищите же прежде Царства и ПРАВЕДНОСТИ, и это всё приложится вам.
(Матф.6:33)
Проверяем по Филафилакту Болгарскому: Царствие Божие есть вкушение благ. Оно дается за жизнь по правде. Итак, кто ищет духовного, тому по щедрости Божией прилагается и телесное.

Итак правда Царствия Божия это единые члены его во святом духе, единит которых праведность: правдивая мысль, правдивое слово, жизнь по правде.

По моему если и имеет смысл делать перевод то взять сопоставление синодального и Острожского и не лезть в дебри дабы сохранить смысл сященного писания. В синодальном есть ошибки причем серьезные, но в Острожском варианте все в полноте. Современный русский перевод уже давно есть и опять же там ошибки, я бы сказал вольности если сравнивать с Острожским.

Например берем синод:
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
(Матф.18:2-3)

И внесена сумятица, то есть люди должны вести себя как дети? И что значит умалится? Острог:
4 иже бо ся смэритъ яко отроча се, тот есть болии в царствии небесном. (перевожу: если кто смерится [будет послушен] как этот отрок, тот есть больший в царствии небесном)
(Мф.18:4)

Фелофилакт Болгарский: Видя, что учениками овладевает страсть честолюбия, Господь удерживает их, показывая им чрез скромное дитя путь смирения. Ибо нам должно быть детьми по смирению духа, но не по детству мышления, по незлобию, но не по неразумию. Говоря: «если не обратитесь», показал, что от смиренномудрия они перешли к честолюбию. Итак, должно возвратиться опять туда, то есть к смиренномудрию, от которого вы уклонились.

Здесь от себя замечу что смирение это не смиренномудрие. Наигранное смирение это лукавство — ложь, а сатана отец лжи. Смирение это сокрушение духа естественно при созерцании своих грехов со стороны через чтение покаянного псалома 50. Где есть ключевое прошение «и грех мой перед собой есть выну». И тогда истинный молитвенник в окружающей жизни начинает видеть в других людях собственные грехи и дух его сокрушается (смиряется).

Недоверие и неприязнь общества к священникам и церкви (как организации) приводит к мега-критичному отношению ко всем проколам с их стороны. И поэтому за косяк одного неадеквата наезд идёт на всех. Одни и те же обычные негативные явления со стороны попов раздражают людей больше, чем от может врачей или других деятелей.

Данная публикация размещена для ознакомления. Официальный комментарий редакции будет опубликован на следующей неделе.

Что-то я не понял. Я был крещен обливанием в подростковом возрасте т.к сам пришел к вере. Т.к крестился в деревянной церкви, то естественно там негде было погружать взрослого человека. Что ж теперь? Я не крещенный? Сейчас все инста батюшки и батюшки на телеканале СПАС говорили, что крещение обливанием действительно т.к у некоторых церквей просто нет возможности крестить погружением. Вы меня смутили немного. Так крещенный я или нет? Нужно ли креститься второй раз (хотя это явный грех).

В 2015 году во время Иринарховского Крестного Хода я была потрясена мощью единомыслия, единодушия и торжественностью этого события на протяжении всего Хода. Дети, старики, военные в отставке, их боевые друзья… Уже не говоря о священно- и церковнослужителях! Вначале как-будто было физически тяжело, а затем — откуда силы брались?! С детьми за плечами, на руках и рядом, неутомимо все дни… Удивительно! Фото-2015 на Fb https://www.facebook.com/post.nina

А если учить чужой язык для изучения Евангелий, то зачем глаголические тексты, а не сразу учить греческий и осваивать старые греческие оригиналы с которых и делались переводы на славянские языки?

«Первые шаги предприняли в 2018 году.» — разве до той поры христолюбцы не труждалися?

«Хотя причины возгорания так и остались необъяснимыми.» : см. комментарий
https://ruvera.ru/news/sud_za_zdanie#comment-10129 — «прилетело». А «Староверы показали, что в случае нужды готовы объединиться для благого дела…» — это про общины РПсЦ и ДПЦ?

«При этом очевидно, что у людей должен быть вариант Священного Писания на русском» — очевидно? Чтобы привлечь его (народ) к чтению? Жаждущий пить перейдет болотный ручей к роднику. Можно, конечно, не перепрыгивать, а через систему фильтров довести качество воды до значений ГОСТ. Я доползу до Ключа.
«Будет идти два параллельных текста: один — славянский, второй — гражданский, русский, с использованием на данный момент эталонной публикации Нового Завета.» — а который «славянский» избрали?

Очень интересны лекции по Евангелию архимандрита Ианнуария (Ивлиева). Их много на ютубе и не только, найти не проблема. Он очень много внимания уделяет переводам, дает много комментариев на фрагменты с отсылом к оригинальным текстам и контекстам, что важно. Рекомендую.

Большинство докладчиков на форуме были действительно заслуженными и компетентными специалистами в своих видах деятельности. Единственное исключение – это вызвавшее большое недоумение участие в форуме Дмитрия Юрова. В публикации он был представлен, как «московский реставратор».

В действительности Дмитрий Юров не имеет государственной лицензии и аттестации на право проводить реставрацию икон, и не признан в качестве реставратора в среде специалистов. Каким-то образом он стал осуществлять реставрацию икон в центре нашего старообрядчества – Покровском кафедральном соборе на Рогожском кладбище. Весной 2018 года Реставрационный совет музейно-библиотечно-архивного отдела Митрополии в составе: о. Алексея Лопатина, реставраторов Дарьи Мальцевой, Софьи Волковой, историка Елены Михайловны Юхименко и сотрудника отдела Валерия Волкова обнаружил, что после реставрации Д.Юрова икона «Преподобный Кирилл Белозерский» XVI в. была непоправимо испорчена. Не было представлено никакой реставрационной документации на проведённые работы, ни паспортов на иконы, ни фотофиксации их исходного состояния и состояния в процессе и по завершении работы.

После того, как президентом России В.Путиным были выделены большие деньги на реставрацию икон Покровского собора на Рогожском, Митрополией РПСЦ было поручено проведение этих работ, причем в очень короткий срок, Д. Юрову.

Специалисты-реставраторы предупреждали, что поспешная реставрация икон теми методами, которые применяет Д.Юров, может привести к полному уничтожению бесценного наследия старообрядчества – собрания древних икон Покровского кафедрального сбора на Рогожском.

Это приведёт к непоправимой потери репутации всего старообрядчества. Поэтому 9 апреля 2019 г. Рогожская старообрядческая община пригласила для оценки качества реставрации икон в Покровском соборе комиссию в составе 15 авторитетных реставраторов и искусствоведов Москвы. Были специалисты-реставраторы из Музея древнерусской культуры им. Андрея Рублева, Государственного Научно-Исследовательский Института Реставрации, Государственной Третьяковской галереи, Российской академии живописи, ваяния и зодчества, Московского Государственного университета и других научных и реставрационных центров.

Среди них были такие известные специалисты, как Лифшиц Лев Исаакович – доктор искусствоведения, заведующий сектором древнерусского искусства ГИИ; Попов Геннадий Викторович – доктор искусствоведения, заместитель директора по научной работе ЦМИАР; Клокова Галина Сергеевна – художник-реставратор высшей категории, заведующая Кафедрой реставрации икон ПСТГУ и другие.
Во время осмотра икон Покровского собора присутствовал первосвятитель РПСЦ митрополит Корнилий и настоятель Покровского собора о. Виктор Жельцов, представители Митрополии и Рогожской общины.

Комиссия постановила:

1. Признать, что в результате проведенных реставрационных работ нанесен ущерб ценнейшим памятникам.

2. Признать ненадлежащим организацию процесса реставрации, исполнение реставрационных работ, фотофиксации и оформления реставрационной документации.

3. Немедленно остановить все работы по реставрации икон Рогожской старообрядческой общины.

4. Поставить вопрос об отстранении Д.С.Юрова от реставрационных работ как не имеющего необходимой квалификации и причинившего непоправимый ущерб памятникам.

12 апреля 2019 года комиссия, в состав которой входили реставраторы, представители Митрополии и Рогожской общины, осмотрели реставрационную мастерскую Д.Юрова.
Были обнаружены запрещённые к использованию при реставрации икон краски, материалы и агрессивные растворители.

Митрополит Корнилий запретил Д.Юрову вести реставрационные работы на Рогожском и приказал ему забрать свои вещи и покинуть реставрационную мастерскую.
Разбирательство по вопросу ненадлежащей реставрации икон Покровского собора идет в Министерстве культуры до сих пор.
Поэтому вызывает удивление, почему на форуме в Казани Д.Юров выступал в качестве авторитета в области реставрации икон и чему-то поучал других.
Его стиль реставрации – это, по-существу, создание новоделов «а-ля Софрино» на старинных досках, приводящее к полному уничтожению подлинных древних старообрядческих икон.
Людям с непритязательным вкусом, запросами «сделайте мне красиво» его «реставрация» иногда может понравиться, но вряд ли следующие поколения помянут всё это добрым словом.