Все комментарии

Здесь правильно сказано, что момент признания иерархии с политической зрения не самый удобный. Хотя, если, например, президент попросит, то все может оказаться удобным.
Но вот что интересно. Синодальная церковь признавала иерархии у множества сообществ – католиков, армян, коптов, несториан, англикан, шведских реформатов и пр. религиозных объединений, где проповедуются явные ереси, и чего только не увидишь. С другой стороны, РПЦ МП не признает иерархии УПЦ КП и ПЦУ (с которыми у нее общая апостольская преемственность, нет никаких разногласий в догматах и обрядах). При том, что иерархию этих двух церквей признали почти все восточные патриархии. Стало быть, вопрос о признании иерархии и на самом деле политический, а канонические доводы – для отвода глаз.

но по факту реальный подход к акривии либо икономии осуществляется а местах.
Напр. мой духовный о вопросе РПСЦ прямо сказал (по случаю обретения мощей одного из святых РПСЦ) —
никакой разницы нет. И примерно так думают практически все священники епархии.
Староверов причащают без чиноприема, многие староверы причащались когда попов своих не было.
Насколько мне известно и в подмосковных старообрядческих деревнях примерно так и обстоит дело.
Кто будет эту массу народа вычислять и перемазывать, когда иные сами не знают, какой они веры.

Михалычу: да картина Вами представлена верная, но не везде всё так и обстоит. И сказанное Вами, простите, касается только мирян.
Для Aksiniya : Вопрос о признании инославных и иноверных иерархий не простой. Политический фактор может влиять существенно, менее существенно или вовсе не влиять. И с УПЦ КП и ПЦУ не всё так просто и однозначно, особенно в области «общей апостольской преемственности». Мне не представляется эта тема интересной для себя и этого сайта. Могу лично порекомендовать специалистов в вопросе.

да по большей части мирян. Если не брать исключительные случаи принятия в РПЦЗ и т. п. Но мы в любом случае вынуждены мириться с тем, что сослужений клириков не будет. Если уж единоверцам в 1800 г дозволили не сослужить и не пускать новообрядцам, что уж говорить о РПСЦ.
Если бы узаконили для мирян, то это было бы хорошо

простите отче, но кто установил что большинство против?
Разве кто такую статистику вычислял? Грубо из 400 епископов 300 считают невозможным принимать от РПСЦ в сущем сане. Никто же на такой уровень обсуждение не переносил.
А если большинство в комиссии, то комиссия еще не вся церковь

Комиссия, конечно, не вся Церковь. Но порученную ей функцию выполняет. А по поводу «большинства-меньшинства», считайте это моей экспертной оценкой. Лет 25-30 назад симпатии были больше в пользу старообрядцев. Многое сейчас изменилось, но причина изменений мне видится не внутри РПЦ. Люди ведь заходят не только на официальные старообрядческие сайты…

А Вы хотите, чтобы РПСЦ создавала себя еретической? Верно?
А как быть с РДЦ?

Вопрос о признании поднял Иларион Алфеев от рпц мп, насколько помнится. В единоличной хиротонии в БИ нет никакой проблемы и никаого нарушения, ввиду тяжелого фактического положения Древлеправолсавной Церкви, во время тяжких гонений. И да, христиане РПСЦ осознают себя единственной праволсавной Церковью Христовой. Дорогие «никониане» возвращайтесь пожалуйста в Церковь.

Г.И.Х.С.Б. п.н.
протоиерей РПЦ Иван Миролюбов (он же бывш. агент 5 управления КГБ Латвийской ССР, псевдоним «Анатолий») пишет:

«Проблема единоличного рукоположения епископа состоит не в том, был ли он «де факто» рукоположен единолично, а был ли совет епископов, подтверждающих это решение и полномочия друг друга.»

Нет предела лукавству лукавых! Иван Иванович, каких епископов, когда у древлеправославных во времена владыки Амвросия не осталось ни одного? Может быть вместо бла-бла-бла назовёте таковых?

Простите древлеправославные Христа ради

Romanov
владыка Амвросия

Вы случайно не знаете он крестился 3-мя перстами?

михаил :»Вы случайно не знаете он крестился 3-мя перстами?»

Так Вы у агента «Анатолия» (который Миролюбов) спросите. Он всё знает. Не зря же пайку синоидальной церкви на переговорах с древлеправославными отрабатывает

«»с признанием ее иерархии будут серьезные проблемы.»» — переживём и это

мне кажется во-первых, РПСЦ никогда себя не перестанет так осознавать
и во-вторых, это осознание их только на бумаге и сами они в него не верят ни на грош.
Но официвльно никогда не заявят обратное

Ваше «во-вторых» Вам кажется. Осознание себя Церковью в РПСЦ реальное, а не бумажное. А то, что Церковь — единственная — то в Символе Веры написано. Вот и думайте сами , кто вы, если остаетесь вне Церкви — еретики или безбожники. Всех благ

например ДА тоже когда-то считала себя единственной церковью и РПСЦ не признавала, так что на основании нынешней позиции РПСЦ (повторюсь формально обозначенной) ломать себе голову особенной необходимости не вижу.
Конечно неофиты всегда обладают повышенной ревностью. Митрополит и протоиереи считают диалог нужным, но интернет-сообщество, состоящее в основном из неофитов, в один голос кричит, что диалог не нужен.

Но, простите, там же сидят маститые протоиереи, епископы, которые не вчера родились, но прожили жизнь, в отличие от нас с Вами. Причем прожили не так, как живем мы. А родились в традиции, будучи выходцами из глубоко укорененных в благочестии предков старообрядческих родов.

Вот почему уважаемые собеседники, годящиеся им во внуки, полагают, что знают староверие лучше их?

ну хорошо.
Продолжим вашу аналогиюю.

Даже если все так, как вы говорите — дает ли это осование считать бандитами всех, кто не ушел за границу вместе с вами, а остался жить на Родине, да и всех их потомков через 400 лет.

Г.И.Х.С.Б.п.н.
Уважаемый Михалычъ, по-моему Вы несколько вульгализируете сказанное мною, не уловив смысла. Владыка Амвросий стал именно той «девицей на чужбине» через которого продолжилась Церковь (по-простому: продолжился род). Остальное, надеюсь, становится понятно.
А бандюки ( т.е. господствующая церковь) спустя много лет на своём сходняке (1970) приняли постановление: » За то, что мы убили и сожгли твоих жену и детей, за то что отобрали твоё имущество, за то, что как могли гнали, щемили и унижали тебя — мы тебя прощаем».
Заметьте, ни малейшего покаяния в содеянном со стороны бандюков!
Ну, не абсурдно ли вести (2020) переговоры с потомками бандюков, которые используют сам факт их ведения для «доказывания» того, что брак с «девицей на чужбине» был заключён без их бандитского благословления и не по их законам, а по-сему не может быть признан?
Простите древлеправославные Христа ради.

Romanov
Владыка Амвросий стал именно той «девицей на чужбине»

Вы случайно не знаете как он крестился — 3-мя перстами?

михаил :»Вы случайно не знаете он крестился 3-мя перстами?»

Так Вы у агента «Анатолия» (который Миролюбов) спросите. Он всё знает. Не зря же пайку синоидальной церкви на переговорах с древлеправославными отрабатывает

Да ничего не заложил. Что вы все цепляетесь за единоличную хиротонию? Единоличное рукоположение было не только в истории РПСЦ, а и в истории вообще Церкви. И что с того?

Ну процентное соотношение. Не во всяком сообществе было их так много и не всякое сообщество получало свою иерархическую линию таким образом.

по сути в комментариях при знается ненужность суммирования благодати и соот-но единоличные хиротонии признаются и т. о. богословские препятствия к признанию устранены.
Остаются канонические претензии
Они обоснованны, но не препятствуют признанию по факту

Значит можно спокойно идтить ко всенощной только не переходить к ним

Неправильно, в РПСЦ есть благодатное священство. Единоличное рукоположение само по себе не является безблагодатным по смыслу правил и в РПСЦ оно не практикуется, Внифантий Смольников так и не признан епископом.

в пустыне умирающего может крестить песком мирянин

Даже если бы в РПСЦ ввели догмат о папской непогрешимости, о Вашем возведении на престол Свтого Петра пока ничего не известно, соот-но едва ли корректно говорить единолично от имени церкви — что она считает

Анафема отлучает от Бога и от Церкви, новолюбцы (никонианеи греки) под анафемой, следовательно от имени Церкви это можно утверждать. Иначе зачем Древлеправославная Церковь искала (и нашла) себе епископа (свят. Амвросия Белориницкого).

утверждать что Белокриницкая община искала и нашла еп. Амвросия конечно можно. Но вот никакой соборный документ официально не утверждал, что Амвросий до его присоединения был безблагодатен.
Напр. Арсений Уральский этого не утверждает, да и Иннокентий Усов вроде бы в такой форме не пишет.

Нельзя сказать и того, чтобы еп. РПСЦ предали верующих РПЦ анафеме.
Такого постановления не было (и слава Богу что не было).

Я говорю именно о соборе епископов, а не об иргизских съездах мирян.

Любая ересь и раскол под анафемой, а значит безблагодатны, об этом не надо выносить постановлений. До своего присоединения к Церкви (Древлеправославной), до своего примирения с Ней, митрополит Амвросий Белокриницкий находился в расколе — греки-новообрядцы. Вне Церкви благодати нет.

покорные рабы всемирной лжи как раз повсюду в масках и перчатках. Даже когда едут в собственной машине и в полном одиночестве. Что с логикой у Вас, Константин?

Все верно, а еще покорные и послушные рабы, проводят онлайн совещания и призывают людей (ну, уже не призывают, ведь на то сверху команды нет) воздерживаться от храмов, убеждая, что причастие может быть заражено псевдокороновирусом.

В РПЦ не крестят обливанием??? Давно ли?

Если перед докторами богословия РПЦ МП поставить обратную задачу — они с ней справятся на «ура» и поставят под сомнение каноничность своей «обливанной» иерархии.

Обливанной можно без кавычек, рпц мп в большинстве действительно обливанцы — следовательно некрещённые и значит по сути у них иерархии нет, прервалась после узаконения и массового «крещения» окроплением (когда голову мочат, это даже не обливание).

разве это не общее свойство любых комиссий?
Вспомним как ряд видных деятелей БИ еще в царское время окончили жизнь ее противниками.

Это какие видные деятели? Были только несколько отступников, но не очень видных.

Староверы не просят признавать законность своей иерархии, вы невнимательно читаете документы. С почином признать БИ впервые выступило именно рпц мп. На последнее их враньё надо ответить и прекращать с ними любое взаимодействие, видя их лукавство и неисправимость.

Если бы вы хотя бы немного были знакомы с медицинской тематикой, то наверняка знали, что многие заболевания имеют разную степень тяжести. Есть легкие формы, а есть тяжелые формы. Это касается не только инфекций, но и соматических заболеваний, травм, переломов и так далее. Если один человек оступившись, упадет и получит легкий синяк, то в другом случае дело может закончиться переломом ноги или даже позвоночника. То же самое касается и короновирусной инфекции, а также гриппа и иных ОРВИ. Есть легкое течение заболевания, есть среднее, а есть тяжелое. И этому есть множество подтверждений как медиков, так и заболевших перенесших заболевания в тяжелых формах.

Вот, что рассказывает о своей истории христианин ИПХС Игорь Кузьмин:

«Ну, слава Богу, состояние улучшается. Пока на самоизоляции до результатов последних 2-х тестов. Если кому интересно вкратце могу сказать несколько слов по своему опыту. До середины мая (режим самоизоляции) вспышек короновируса в С. Бору не было. На непрерывных производствах, понятно, применялись всевозможные средства защиты. У нас часть оперативного персонала вывезена была на базу отдыха, и до сих пор практически не имеют общения с семьями. Но после снятия режима самоизоляции и установления «зеленой зоны» начались вспышки короновируса на разных предприятиях. И достаточно большая с персоналом АЭС. Заражения происходили на работе (как потом уже определили через беседы с заболевшими). В начале апреля в Сосновом Бору был частично (не везде подведен кислород) подготовлен ковид-центр, на базе бывшего роддома, на 60 мест с двумя реанимациями (с ИВЛ). Ковид-центр – это где весь персонал в защитных скафандрах. К концу мая палаты (2-х и 1 местные) стали быстро заполняться, в основном с пневмонией, в разной стадии поражения легких. К концу мая свободных мест уже не было. Стали быстрее выписывать тех, у кого кризис прошел, на домашнее долечивание. Собственно при положительных тестах на ковид-19 и попадании в ковид-центр с пневмонией – главные лица это пульманологи и реаниматоры. От их профессиональных действий многое зависит в каком состоянии окажется пациент.

Процесс пневмониии при ковиде очень быстро развивается, буквально за 3-5 дней можно сжечь легкие до 50-70%. Собственно это основной контингент с которым мне пришлось находится в палатах. Никто из них никогда до этого не болел пневмонией. Я собственно, когда повысилась температура (симптомы как при ОРЗ) вызвал врача на дом. На работу не пропустят с высокой температурой. Врач поставила диагноз ОРВИ и прописала антибиотики, прослушала легкие, сказала нормальное дыхание. Три дня принимал антибиотики, температура (38-39) не снижалась, парацетомол понижал только на 1-2 часа. 3 ночи практически без сна. На четвертый день мне нужно было сдать тест. С трудом, с температурой, сдал. На пятый день уже не мог терпеть температуру и безсонницу, с трудом пришел на прием к цеховому терапевту. Она померила пульсоксиметром сатурацию крови – 88%, сразу отправила сдать кровь, и на КТ, не сомневаясь что у меня пневмония. КТ и химанализ крови подтвердил 50-70% поражение. Меня на скорой сразу отправили в ковид-центр. Состояние было уже очень тежелое.

В ковид-центре сразу под капельницу, потом еще 2 капельницы, антибиотики в вену, 4 раза укол в живот гепарина для разжижжения крови. Слава Богу, и трудам врачей температура стала спадать, и одной таблеткой парацетомола практически пришла в норму. Собственно ночью уже несколько часов поспал. Ну дальше добавлялись новые процедуры, массаж спины ежедневный. Значительно облегчилось состояние и собственно в таком состоянии и пролежал в ковид-центре 8 дней. Собственно из тех с кем смог пообщаться палатах, у всех одинаково (температура только у кого-то дольше не снижалась). Сатурацию первые дни повышал кислород, подаваемый в нос через водяной фильтр. Наши случаи средней тяжести. В реанимации, только слышал, что лежало 3 человека на ИВЛ. (временно ложили туда, до освобождения мест в общих палатах). 2-е скончалось, 1 важный специалист с АЭС (нач. отд. реконструкции), из моего цеха, я его хорошо знал. Лежал с ковидом под ИВЛ, потом инсульт, впал в кому и спасти не смогли. После это случая директор ЛАЭС видимо заключил договор с федеральной МСЧ, всех ковидников с АЭС везти в СПб в областную клинику, где производятся все возможные операции. Это было в день моей выписки 11 июня. Вспышка в С.Бору не прекращается, каждый день по 35 заболевших, всего уже больше 300, из них 60 выздоровевших. Руководители непрерывных производств в напряжении, персонала оперативного резервного практически нет. Что будет дальше никто не знает. Городские власти, по видимому по требованию руководителей городообразующих производств ввели самоизоляцию — «красную зону». Вот такая ситуация с запазданием выскочила в нашем регионе. И никто не знает когда где и у кого такое же может произойти, и готовы ли будут медики принять и лечить.

Врачей и весь мед.персонал Господь конечно хранит, они сами заболевают, работают практически без выходных, (их даже не хочется задерживать с личными вопросами, видя, что они постоянно куда-то спешат с процедурами), и однако идут и работают, такое безстрашие не может быть только человеческое. Ну и через СМИ по С.Бору главным сан-эпид. врачом как бы выявлена причина вспышки, это общественный транспорт, такси – не обеззараживали места для пассажиров, ручки и др. Не вем, насколько это существенная причина.

Из своего опыта могу посоветовать, если температура не падает в течении 3-х дней, сразу вызывать скорую для ковидников (у нас в городе такая есть, приезжают сразу в скафандрах), привозят в ковид-центр, там уже возьмут необходимые анализы, КТ, если пневмония небольшая (до 20%), то выпустят на 3-4 день. Затяжка грозит более серьезными последствиями, особенно если есть диабет, заболевание крови, ИБС, это уже практически тяжелые случаи и реанимация. По моему небольшому опыту могу предположить, что низкая смертность – это результат работы пульманологов и реаниматоров. На ковид/нековид никто не обращает никакого внимания, лечат осложнения. Помоги им Господи. Тесты положительные на ковид, обычно через 3-4 дня лечения сменяются на отрицательные (информация от 3-4 человек после выписки).

Из того что смотрел в сети по короновирусу, очень достоверны к моему личному опыту фильмы журналиста Антона Красовского из серии Эпидемия. Если кому интересно из опыта главрачей узнать сложности их работы с ковидом. На самом деле, кто не понимает реальные проблемы врачей, с которыми они столкнулись, тот не поймет трудность поставленной задачи. В больницы поступают множество больных с различными острыми заболеваниями, и среди них ковидники, как их разделить, как защитить врачей, других пациентов, ковид-центры лечат только от пневмоний, там нет необходимой аппаратуры и врачей для лечения других заболеваний, тем более производства операций. Все это происходит впервые, и опыт только накапливается, здесь стоит только помолиться за мед.работников, чтобы Господь даровал им сил помогать нуждающимся в их помощи».

Это не уточняется. Предположительно, скайп.

Фото потрясающие. Экраны, онлайн, и бородатые старцы. Новый формат просто отличный.

Сколько смысла и духовности каждый по своему видит, а вот где здесь госпропаганда ?

Исус тоже с двумя И пишите заодно :)

с чего бы?

обяжите официально пишущих: Казахстан — Ресей, Киргизов — Орусия, Азейбарджан — Rusiya, Молдавию — Rusa и др. сохранивших ресьноту, в отличие нас «невыпендривающихся» именующих себя по-польски

да без разницы, что и как они пишут на своих языках. Если мы пишем по-русски, так давайте уж все слова будем писать по-русски, а? Современный русский литературный язык — это язык Пушкина. Так при чём тут дораскольное написание? Ни при чём. Вот и получается обыкновенная орфографическая ошибка, из которой пытаются «выкрутить» информационный повод и тему для публикации. Пишите по-русски грамотно, больше не о чем тут говорить

точьно — «при чём тут дораскольное написание» онако ведь самъ А.Пушкинъ, зиждитель «литературного языка», изволеи къ тому приперети В.Даля — съставити лексиконъ «живаго великорускаго языка»

до раскола написание было не просто «дораскольным», а оно было на другом языке. Сейчас он называется «старославянский» или «церковно—славянский». Вы не знали? А плакат, представленный здесь на фото — написан на современном русском языке. И написан с грубой орфографической ошибкой, которая сразу же была замечена и исправлена. Вообще не о чем говорить, да еще три дня подряд. Пустословие — грех, если кто не знал.

это конечно по прочтении 4 тома 1866г. издания толкового словаря ЖИВАГО ВЕЛИКОРУСКАГО ЯЗЫКА Любы стало зело явлено

а вы откройте прижизненное издание В.Даля. и слово облазнъ (ошибка) следует взять в кавычки в заголовке на сайте РВ

и уже потомки Ивана Тимофеевича начнут читать экса псалмы — «Господи рот мой открой и ротом своим прокламирую гимн Тебе…» не о том ли печаловался Михалычъ?

Спаси Христос за бдительность.

чии будеши тьзоименитый?

а я не стесняясь спрошу — а зачем? как это «московской печати 1651 года» стало «вершиной переводческого труда древнерусских составителей» — с чего печатали киевские толмачи? и какими соборными актами признано «во всех старообрядческих согласиях»? а вот «прямой перевод» со старославянского не требовался бы — там по-руски написано… ну совсем бестолковый…

Михалычъ, не нахожу, что деревня спивается больше, чем город. И соглашусь, что автор, говоря о стремлении единоверцев к преобладанию «крестьянского образа жизни над городским» сам в деревню не уехал. И прошу уточнить в «скорее всего все пойдет прахом» — «все» это что?

буду рад за деревню.
Прахом пойдет наша традиция, последнее поколение стариков уходит на наших глазах, а стремления молодежи (даже когда она есть) к сохранению подлинной преемственности
идентичной старообрядческой культуры я не вижу.
Это во всех согласиях, да и в новообрядчестве такая тенденция.
Вообще урбанизация ударила по старообрядчеству и по единоверию сильнее любых гонений включая даже сталинские.
Раньше в моем городе были полные молельни (тех же часовенных)
а

а ныне и десятка старушек не набирается. По единоверию картина еще более удручающая.
если бабушка молится двуперстием, то внуки уже тремя перстами.
И не в перстах проблема, Бог с ними.
Проблема в разрыве живой преемственности.
Церковное пение до крайности примитивизируется.
Уходят в прошлое местные традиции, напевки — и среди староверческого духовенства не видно стремления к их сохранению. В РПСЦ вон уже на всех наверное приходах поют как н а Рогожке.
Правда число приходов по сравнению с 90-ми увеличивается, но ведь это как посмотреть. Сам бился башкой, чтобы если уж не церковь, куда там, хоть бы часовню иметь и без результата.

При советах официальных приходов может было и три, но это только официальных.

Сколько было молельных домов, притом домов с многочисленнейшими приходами!
И людьми, которые не по интернету узнали про старый обряд, а были воспитаны на руках у 90-летних стариков, которые сами впитали эту традицию с молоком матери.
И так по всем согласиям.

В лучшем случае рост приходов может быть захватит мизерную долю тех очагов старообрядчества где они еще не потухли.
Два-три приходика подлинной традиции еще могут возникнуть, это в лучшем случае.
А так есть все шансы получить простите суррогат.

Михалычъ, так ведь это зависит от каждого, в т.ч. и самого — удалось потомков, ли крестников воспитать в Вере? Я-то дочь упустил, а вот внучкы 6 и 9 и пост блюдут, и паверчерницу глаголют, и без разрешения на крышу или на дерево не полезут. И разъяснять приходится почему вокруг люди не так… А мультик «Необыкновенное путешествие Серафимы» подряд 3 раза смотрели, он про них — одиноких в миру… (Этот м/ф можно и на РВ выложить, там и Серафим-старообрядец и старушка двуперстно…).
А про свою боль добро бы раскрыть в полноценной статье — может народ порадует иным.

о конкретных практических шагах, а не о глобальных перьспективах вселенского масштаба говорить можно.
Собственно об этом и речь, что замахиваться на мировой масштаб не зная языков Василью Иванычу не с руки.
Тем более плетью обуха не перешибешь.
Гробализацию, урбанизацию, цифровизацию с эликтрификацией не остановишь. Раздробленное на тысячи кусков староообрядчество даже в пределах России едва ли в состоянии что изменить.
Считая всех верующих еретиками как они могут что-то менять в РПЦ?
Если бы они поменяли свое отношение к церковной реальности, то есть на НИкона у них отношение конечно сформировалось, но распространять его на весь церковный народ

как-то несправедливо, ведь даже РПЦЗ так не делало, они осуждали Сергия, но не говорили что всякий крещеный в РПЦ — это еретик-серьгиянин и надо его перемазывать и через чиноприем крестить.
Но ведь на это не пойдут даже в РДЦ чтоб официально пересмотреть.
Будут наблюдать как староверы планомерно перетекают в новообрядцы, даже и минуя всякую мысль о единоверии.
Ну может какие публикации сделают свое дело, в отдельных приходах у какого-нибудь настоятеля мелькнет мысль, что раз тут у меня староверы молятся, то и служить по ихнему.
Таких приходов вряд ли будет много, у нас пол-епархии бывших староверов и ни в одном храме так не служат.
Даже если лет через 10-20 дойдет до кого (а как наши бабушки молились?) то бабушек уже в живых не станет. Они будут думать что молятся по старому, имея некий суррогат старого обряда или еще думать при этом что они древнее самих старообрядцев. Это всеобщая проблема — СВОЕГО никто не хранит, инициатива самих носителей культуры сведена на ноль, в силу их инертности по определению, а внешние не могут со стороны схватить суть. Самое большое что мы можем ждать это если бы староверие оставило некий след в последующей литургической практике единой поместной церкви России, тот же распев, но пока никаких намеков на это не предвидится.
Народ растворяется в общеправославных приходах РПЦ никак на их богослужение не влияя,
верхи же не блещут никаким стремлением «просвещать еретиков» по их определению.
Итог они получат — староверие исчезнет вовсе растворившись в той самой РПЦ от которой они городятся стеной

Что то Михалычъ в последнее время «безнадегу гонит» — то старообрядчество находится на последнем издыхании, теперь староверие исчезнет вовсе растворившись … А между тем в ряде регионов не только восполнение, но и рост (пусть небольшой) в РПСЦ, РДЦ и даже у поморцев весьма наглядны. Что касается профессора — единоверца, то он давно, с еще идей евразийства, мыслит исключительно глобально, совершенно не взирая на реальное положение. Но послушать его интересно, довелось однажды.

безнадегу не безнадегу, а процесс всеобщего упрощения, примитивизации наблюдается на любом уровне. Проблески конечно наблюдаются, но на фоне тотальной тенденции…
Что до роста, он весьма относительный.
Рост кол-ва приходов имеется и полагаю будет продолжаться, но вот качественный рост
это уже другая проблема.
Повторюсь — нарушается преемственность. Если в 90-е даже в новообрядчестве 90-летний регент был явлением не невозможным (в нашем бывшем единоверческом храме такая и была — ей было под 90 и с шести лет на клиросе)
а в старообрядчестве
старики решали все, то чичас найти на клиросе 90-летнего старичка практически невыполнимая задача. Хотя в храме они вполне могут быть.
А ведь об этом пишет преподобный Паисий —
на Афоне послушник на клиросе был немыслим. Мне известны случаи когда старообрядческое духовенство прямо ставило на вид пожилым клирошанкам что мол не надо петь как безпоповцы. Не хотелось бы кого-то задеть, но как в нонешней РПСЦ поют Богородицу или Спаси Господи и это сравниваешь с тем, что было лет 15 назад…
Для меня пение уральских часовенных, или новозыбковцев записи 60-х годов да и некрасовцев ( некрасовцы по ходу ЕДИНСТВЕННЫЕ кто к сохранению идентичной подлинной культуры стремятся) при их специфичности есть эталон.
Сей эталон могли бы взять и единоверческие приходы, но такой тенденции и не проглядывается. У них на новых приходах с родовым староверием вообще туговато как-то.
Эксперименты с наоном при всем к нему уважении — ну а нашу-то поповскую традицию куда прикажете?
Это лишь частный пример — наиболее явный с пением.

Новая икона уже сменяет потихоньку старую. Уже стараются в иконостас и на передний план поновее повесить… И в целом — переход от традиционного образа жизни. Знаю потомков единоверцев которые продолжают пахать на земле, действуют некие задатки от воспитания и предков, но… задумываться о том, что будет после ухода последнего поколения дабы вот так не разбазаривать последние крупицы наверное все же стоит

На сей раз полностью согласен — с качеством у нас ныне во всем беда! Пение уральских часовенных не довелось услышать, да и в Новозыбкове не бывал. А вот в Москве в кафедральном соборе РДЦ совершенно не понравилось — скрипящие старушечьи голоса с одним мужским. На Рогожском и в Б.Мурашкино берут еще и особой громкостью. В единоверии говорят о двух : наон (основной хор) в Рубцово и совершенно другой в Михайловской слободе. Вот бы созданный к 400-летию Оргкомитет собрал все современное лучшее у РПСЦ, РДЦ, ДПЦ, часовенных ( в т.ч. иммигрантов из Л.Америки), единоверцев и издал записи для широкого доступа. Хороший и главное полезный был бы подарок. Тогда и сравнили бы, в том числе и на соответствие старине.

Когда никто не хвалит то можно и с левого аккаунта самопохвалиться, не так ли Виталий Наумов? Да и конкурентам не забываешь ямы искапывать при удобном на то случае. Продолжай в том же духе.

У тебя навязчивая мания преследования, а то что ты прилюдно бред пишешь хуля мч. Христофора — многие подчеркнули и ни раз. Тебе имена назвать заказчиков или сам поищешь в открытом доступе? У тебя все кто тебя не хвалит — все плохие. Посмотри комментарии о себе под статьей о вашей мастерской, процитировать или ты решил их не замечать?))))) Читай внимательно, что говорю я: «На данный момент иконописцев среди всех старообрядческих согласий можно пересчитать по пальцам, да и то о них не знает большая часть старообрядческого мира. Среди них мастерские в г. Ейске, Коломне, в Молдове иконы пишет наша христианка — Анфиса Москвичева, отец Сергий Малащенко в Добрянке (Украина), я — в Киеве.» и потом сравни что говоришь ты: «Все дураки, неучи, один я Д`Артаньян в белом пальто стою красивый». Ты смешон, Костя.

Есть надежда, что эта вынужденная нелепость будет со временем в старообрядчестве преодолена, , а вот как в РПЦ преодолеть вопиющую нелепость (высокомерие и чванство, стяжательство и унижение священников) многих из расплодившихся епископов и митрополитов ? И кто же реальнее умер для мира — скромный дедушка, пешком идущий в магазин за гостинцами внукам или молодой холеный барин в крутой тачке, в окружении молодых дам и юношей ?

Одинаково мало надежд, что эту нынешнюю нелепость со временем преодолеют в старообрядчестве или МП. Если преодолеют, то это будет уже не старообрядчество и не МП.

В старообрядчество, которое и так находится на последнем издыхании, и без того натащили всякой дряни.
Всяких новых хронологий, карантинных технологий, еще теперь и епископат чуть ли не женатый если введут (чего конечно не будет). Епископ может быть целибат.
Но сейчас не время для экспериментов.
Последнее поколение подлинных носителей культуры староверия доживает свои дни.
Не вижу никакого исхода из этой ситуации.
Передать опыт некому, да и возможно ли это.
Но вот мы дожили до этой последней черты — последнего поколения. За которым ничего не будет? Но зачем-то ведь именно мы до этого момента дожили?

Чтобы тупо смотреть как оно умирает?
Или староверие еще призвано что-то сказать миру, последнее свое слово, оставить след.
Умирающая Византия дала миру Григория Паламу и его последователей.
Может и у старообрядчества есть еще некая миссия?

Изменение рускаго языка — дело естественное. Прискръбьно, что в храме старославянский глагол читается по руски и не позволяет священноначалие возвращать подлинное звучание молитвы, и детей правосветно не учат. И на РВ читаем в статье о свт.Исайе Ростовском: «Иван Васильевич» — вместо Иоанн, «прежние русские первопрестольники» — в 16 веке, полагаю, писали «руские»…

Некий аноним здесь запросто называет подонками ровно всё священство, поскольку допускает только два возможных варианта поведения духовника. Это означает, что либо Evgeni345 ровно ничего не знает о творчестве М. Н. Задорнова, либо понятия не имеет, что такое «тайна исповеди». Либо, конечно, и то, и другое.
Пишу для редакции. Не впервые обращаю внимания на необходимость модерирования комментариев. Таково уж нынешнее время. Иначе Рувера быстро станет похожей на большинство сегодняшних околоцерковных якобы «православных» или даже «древлеправославно- староверческих» сайтов, куда заглядывать нет ни малейшего желания.

А как единение человеков «в едином строю» помогло бы перед Потопом?

Делегация Русской Православной старообрядческой Церкви является постоянным участником Всемирного русского народного собора. Предстоятель РПСЦ митрополит Корнилий постоянный участник и докладчик на этом соборе. https://ruvera.ru/articles/mitropolit_korniliiy_vrns

Тогда понятно, благодарю

«представителю» добро бы различать мирские общественные организации от отколовшихся церковных обществ.

Вы понимаете разницу между организацией общественной о обществом церковным? Благодарю

В смысле?

Если испытания прививок прошли без надлежащей процедуры и нанесли вред здоровью, то их разработчики должны понести наказание. Это касается не только вакцин, но и любых лекарств и вообще любых товаров включая, например, системы безопасности автомобилей. Не случайно, поэтому, появляются судебные иски и проходят процессы по запрету тех или иных препаратов, любых товаров широкого употребления. Даже продукты питания, некачественно изготовленные, могут нанести ущерб здоровью.
Что касается вакцины от оспы, то история ее появлении так же сложна как и любого продукта такого уровня. Сейчас многие не знают, но долгое время, в качестве вакцины применялся вирус натуральной оспы. Так называемая процедура «вариоляции» подразумевала занесение вируса оспы не воздушно капельным путем, а через кровь. И если натуральная оспа убивала от 30 до 70 % заболевших, то после вариоляции погибало всего 2 %. В то время это был обоснованный риск! Екатерина II себе и сыну Павлу провела именно вариоляцию — во дворец привели больного натуральной оспой мальчика и внесли в ранки императрицы и наследника содержимое пузырьков с его кожи. Эта процедура была распространена в 10-19 веках и давала много осложнений и смертей до изобретения современной вакцины.
Русский писатель С. Н. Глинка так описывает эту процедуру:
«В корпусе был учрежден оспенный зал. Хотя у меня ещё дома была сильная оспа, но она не оставила никаких следов, а потому в числе 80 кадет поместили туда и меня, тут же был и десятилетний товарищ мой Головня. По привитии оспы он слег. Видя его страдание, я… ухаживал за ним…когда он кликал меня голосом слабым и унылым. На руках моих он испускал последнее дыхание».
В 19 веке была изобретена современная вакцина от оспы, которая практически не давала побочных эффектов. Однако в 1960 году когда во время вспышки оспы 6 миллионам москвичей была сделана прививка, один человек все таки скончался от побочных действия. Но это было несравнимо меньше, чем скажем число смертей детей от обычного аспирина. В последние годы этот всем знакомый препарат запрещен для лечения детей до 14 лет.
Но при этом аспирин и другие, куда более опасные лекарства, и даже алкоголь который уносит миллионы жизней, никто не приравнивает к печати антихриста.

Личная гигиена — вот действенное лекарство от инфекционных заболеваний. Иммунитет человека это тонкий механизм, на который сбрасывается тротиловая шишка вакцины содержащей яд. Где гарантия, что организм с повреждённой иммунной системой вызванной вакцинацией не разрушится от иной болезни? Ни один врач не даст вам такой гарантии! Следовательно, в любом случае, вакцинация — обман, ложь! А кто отец лжи? Дьявол! И слуга его — антихрист со своими предотечами.

так судиться с разработчиками некому будет — все, кто привит, и их родственники, находившиеся в контакте, вымрут до суда

ну алкоголь-то нам ещё из Ветхого Завета знаком)

како може «реальный старовер» бысть «прогрессистом»- либералом

овъ глаголъ дължьно уяти изъ речи хрьстиянина

Роман, почему полагаете кошмаром то, что Вам дали почитать?