Все комментарии

  • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

    Весьма странное повествование, полное издевок и насмешек. только про то что приходится молиться в никонианском здании в этой малой статье упомянуто 7 (семь!) раз, с удовольствием смакуя это обстоятельство.

    Go to comment
    2015/10/21 at 2:53 pm
    • From Oleg on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Искренне переживаю за общину поморцев. Надеюсь, что скоро они уже получат здание Никольского храма, хотя в здании все еще продолжаются ремонтно-отделочные работы. Слежу за темой много лет, собирая материалы на краеведческом форуме Екатеринбурга. http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6134&st=0

      Go to comment
      2016/08/01 at 10:52 pm
    • From Ая on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Никон сделал своё дело.

      Go to comment
      2015/10/24 at 12:12 pm
    • From Людмила Солошенко on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Очень все это печально. Подумать — в каком мире мы живем, и как мало сейчас верующих христиан — староверов. Бывают свои существенные разногласия, но при этом и у оппонентов много бывает такого, чему можно было бы и поучиться. Хорошо, когда разномыслящие стороны умеют перенимать друг у друга что-то хорошее и полезное, относятся друг к другу с уважением.

      Go to comment
      2015/10/24 at 8:09 am
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Кроме Руверы есть и другие ресурсы. Простите, но мне пререкание с вами больше не интересно.

      Go to comment
      2015/10/23 at 11:45 pm
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Можно ссылки, где Вы об этом писали? Не встречал никогда и нигде.
      Про Америку у меня будет не следующий материал, а через один. Мне же надо уточнить, есть она или нет.
      А вообще, если серьезно, пожалуйста, впредь без перехода на личности. Вы вроде бы солидный мужчина, а почему-то уподобляетесь подростку в каждом своем сообщении.

      И, если можно, поясните, почему Вы так авторитетно пишете, что бываете в Екб, а вот на суд, который шел очень долго, не приезжали? Или приезжали кулуарно? Старушки Ваши плакали и очень ждали хоть кого-то на своей стороне. Почему-то вместо Ваших "Верховных" журналистам комментировал ситуацию священник тех, кого Вы считаете сами знаете кем. Но "своих" не было.

      И, судя по Вашим комментариям, Вы привыкли к елейным текстам журналистов, которые впервые узнали о беспоповцах и радостно повествуют о бородах, постах и лестовках.

      Go to comment
      2015/10/23 at 5:32 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Я не против обсуждения проблем и не предлагаю что то замалчивать, но одно дело когда эти проблемы обсуждаются по существу без домыслов и фантазий, другое дело когда подача материала идет с ехидной издевкой, да еще и акценты расставлены не как оно есть, а так чтоб материал более жаренным был.
      И не надо ко мне с поучениями обращаться, как я уже писал возмутил меня не сам факт, "неудобного материала" (мне мало понятен чем он не удобен), а способ изложения и прямое искажение фактов.
      По мнению автора мы якобы скрывали какие то темные пятна, а он нас на чистую воду вывел, "впервые во всеуслышание сказано о месте где молятся поморцы", удачный пример сенсации из ничего. О том что поморская община располагается в приделе никонианского храма мы сами писали на протяжении всех последних 25 лет, удивительно, что вы только сейчас об этом узнали. Не удивлюсь если в следующем материале вы "впервые во всеуслышание" объявите о существовании америки.

      Go to comment
      2015/10/23 at 4:49 pm
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      "Меня такое положение не устраивает, но я и не смакую обсуждая эту тему".
      Об этом писать можно, а об этом — нет? Неправильный подход. Я считаю, что писать надо обо всем и о таком факте — тем более. Если бы в РПСЦ было что-то подобное, я бы тоже написал. Из справедливости. Можете мне поверить.
      Алексей! Считаю, что такой материал (неудобный для Вас) все же лучше опубликовать, чем молчать о ситуации. Неприятно, гордиться нечем — все это понятно. Я ничуть не возражаю, если бы Вы или любой другой адекватный человек писал что-то про РПСЦ. Готов даже обсуждать материалы, если таковые появятся. А то написал о Ваших проблемах, а Вы через запятую стали на наши указывать обрывочно.
      Мы же здесь не РПСЦ обсуждаем, а поморцев, оказавшихся в щекотливой ситуации.
      Дальнейший диалог предлагаю завершить. Но поверьте: и впредь буду писать обо всех согласиях, как "хорошо", так и "плохо", без разбора на "свои-чужие".
      Наоборот бы — пригласили в свое новое здание в Екатеринбурге, показали бы все, рассказали. Да я думаю, и пригласят. А Вы обижаетесь на свою солому и на наши бревна указываете.

      Go to comment
      2015/10/23 at 11:54 am
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Меня такое положение не устраивает, но я и не смакую обсуждая эту тему.
      Вы снова и снова делаете сенсационные заявления, что поморцы молятся в никонианском храме, у читателя создается впечатление, что молятся вместе с никонианами, а это есть сознательное искажение факта, а вы еще и упираете дескать не суть где, по вашему вместе молиться с никонианами в храме или молиться отдельно от никониан в отдельном помещении это одно и тоже?
      Что касается имеющейся моленной то не знаю кто и как давил на никониан и давили ли вообще, но факт есть факт. Община 25 лет пользуется помещением в Вознесенском соборе и думаю никониане тоже не от большой любви нас там терпят, обещали они что то строить или нет это тоже из разряда легенд, да и никаких обещаний они и не выполняют. Строительство храма вела компания "Чусовское озеро" никакого отношения к никонианам не имеющая и строила в обмен на участок который предоставило общине государство, опять таки никакого никонианского участия. Вот это факт, а все остальное пустые эмоции.
      Получили предел в никонианском храме и ладно, как говорится с поганой овцы хоть шерсти клок, я думаю долг никониан перед староверами куда более весомый. Нахождение с никонианами в одном здании это конечно не есть хорошо, но что это явление впервые такое? да нет же такое бывало и в прошлом и в вашем согласии такой опыт наверняка был. Вот например в Орехово-Зуево белокриницкая община и поморская занимает один храм, и как вам под одной крышей с безпоповцами?
      Да и закладной камень не приятно конечно, но и не такая уж беда, вон ваш священник Александр Панкратов на днях прямо в интервью заявил, что еще один храм в новгороде белокриницкие получили по благословению никонианского митрополита, да и ваше священноначалие с никонианскими архиереями регулярно лобызается и все пытается выклянчить у никониан признание своей иерархии. Вы бы уж лучше бревнами в своих глазах занимались, а не соринки в наших искали. Поморцы вероятно уже и "не те", зато белокриницкие все "те же", что и 50 и 100 лет назад.
      Кстати про рязановский храм, что вы упоминали тоже нестыковка, он никогда не был австрийским как вы пишете, так же как и купец Рязанов до присоединения к единоверия в австрийском (белокриницком) согласии не состоял, так как такового согласия в начале 19 века вовсе не было.

      Go to comment
      2015/10/23 at 1:41 am
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      За тон прошу прощения, если показался резким. Ваш тон тоже не очень, но Вам можно.
      О ком и о чем писать — все-таки решу сам. А если про австрийцев писать получается "лучше", то вряд ли как раз о поморцах — стало вдруг хуже. Просто тема болезненная для Вас — это да. Но сила организации — признавать свои слабости, открыто говорить о них. Я так считаю.
      Про ДК "Автомобилист" (ныне Свято-Троицкий собор) я и впрямь поспешил выдать за стопроцентный факт. Подтверждений в руках у меня нет и бумаги от Ельцина, конечно, тоже. В архивах не рылся.
      Но, если допустить какую-то сверхъестественную милость властей, то уж очень как-то общине поморцев "повезло" с чиновниками. Власти, выходит, надавили на "никониан", чтобы те: 1). Пустили тех, кого сами никониане считают не понятно кем, в свой храм на четверть века; 2). Обещали построить что-то поморцам; 3). Стали это обещание выполнять. Не понятно, с какой стати — но это мы опустим, как сущую мелочь…
      Поэтому имущественный вопрос был и есть слишком очевиден…
      Если Вас все устраивает в 25-летнем молении Ваших единоверных братьев в никонианском храме (а где, разве суть? Хоть на чердаке, хоть в подвале, хоть в десяти метрах от алтаря), если Вы не возражаете против надписи на плите (хотя Вы, помнится, сами признавались, что не ожидали такого от епархии РПЦ и были вынуждены согласиться с тем камнем, который есть), если Вы привлекали к суду в качестве третьей стороны именно никониан (по моей информации — Ваших "должников"), если Ваши единоверные братья сами все это признают в частных беседах, а Вы, вопреки тому, стараетесь их выгородить — если все это Вас устраивает, то мне больше добавлять нечего.
      Не обижайтесь. Если внимательно почитаете мой материал о возврате нашей общине (РПСЦ) здания диспансера, то поймете, что точно такая же ирония есть и в наш собственный адрес.
      Но это решать Вам.
      И да. С членами Вашей общины мы в хороших отношениях, я всегда "стою" за всех староверов — поморцы ли, белокриницкие, часовенные, можете поверить. Наша газета "Община,", говорят, у них в почете — читают от корки до корки и с радостью берут, когда мы привозим. Поэтому, думаю, Вы просто не в курсе всего, что происходит тут на месте. Впрочем, и поморцы-то уже стали "не те". Вряд ли их предки с еретиками в одном здании бы молились…

      Go to comment
      2015/10/22 at 10:30 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Я не волнуюсь, а вот вы могли бы тон и по проще сделать. Вы конечно, как журналист полностью оправдываете свою профессию. Если вы не можете без ехидства, то прошу вас оставить поморцев в покое и не писать более о них, пишите об австрийцах, у вас это лучше получается. Со своими тараканами мы как нибудь сами разберемся и наши "темные пятна" вас никоим образом не касаются. Так что бросьте этот покровительно-нисходительный тон.
      К сожалению вынужден снова отвечать на ваши тезисы. хотя кажется это бесполезным, так как вы все равно не понимаете.
      Итак храм мы еще не получили, получили только ключи. тем более получаем мы его не от никонианского епископа, а от застройщика строительной компании "Чусовское озеро"с которым собственно и было заключено соглашение о строительстве. Кстати как раз вполне можно вспомнить что написано на плите, там сказано что закладка совершена при содействии руководства строительной компании и архиепископа Викентия, ни о благословении на строительство ни тем более о подарке от никониан и речи нет.
      О том что ДК Автомобилистов принадлежал поморской общине слышу только от вас, хотя в прошлых своих статьях вы писали что сведения не подтвержденные, теперь вы упоминаете "бумагу от Ельцина", если у вас есть какие то документальные подтверждения этих слов то пожалуйста поделитесь, а то у нашей общины таких документов нет.
      Помощь мы готовы принять от всех кто эту помощь готов оказать, и большая благодарность за это в том числе и Павлу Зырянову, а вот благодаря таким как вы прихожане в Екатеринбурге, да и вообще большинство поморцев и не хотят общаться с белокриницкими, как вы верно подметили во время своего посещения поморской общины.
      Вы уж меня простите, но еще раз прошу проверять приводимые факты и не заниматься трансляцией легенд и сплетен. К счастью или может для вас к сожалению, но реальность не всегда такая какой вы ее представляете в своих статьях.

      Go to comment
      2015/10/22 at 6:47 pm
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Держите удар, Алексей, что Вы так разволновались. Оценивайте, если желание есть. Но ситуация с этой общиной, наверное, самая грязная и грустная. Не будем уж тут вдаваться в подробности. Это (община поморцев Екатеринбурга) не Ваше сильное место — будем честны друг с другом. И не будем вспоминать, что написано на плите, которая в основе храма, который после вмешательства нашей общины передали Вам в этом году.
      Вы (имею ввиду — любых Ваших наставников) даже на суды не приезжали, когда Ваши старушки плакали на заседаниях, что свои их не поддерживают и звали отца Павла Зырянова (нашего настоятеля) их поддержать.
      И выходит, что от никоаниского епископа приняли храм, а от австрийского священника — помощь. Поморцы совершенствуются! Бог в помощь. Может доживем до прецедента, когда Ваши старушки истину уразумеют.
      И да. Свято-Троицкий Собор построил купец Рязанов (австриец), но его не дали освящать, пока "хозяин" не перешел в единоверие, после чего и освятили, и австрийского попа перетянули к себе (под страхом смерти). Собор (в советские годы — ДК "Автомобилист") стал ненадолго поморским в девяностые годы — бумагу от Ельцина Ваша община получила о собственности, но разумно поняла, что не по плечу размах. Как и наша община в свое время отступилась от этого здания — хотели добиваться, но передумали. Я об этом говорю спокойно, а у Вас почему волнение-то?
      Я умею говорить о своих слабостях и "темных пятнах", а Вы, почему-то нет. Ну, бывает! Не обижайтесь.

      Go to comment
      2015/10/22 at 2:56 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Так что Максим старайтесь свои "факты" тщательней проверять. а решать какой текст нравится, а какой нет предоставьте читателям.

      Go to comment
      2015/10/22 at 2:37 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Если говорить о фактах, то никакое гигантское здание в центре города поморцам не принадлежало и никому его они не отдавали, это бывшая беглопоповская, а потом единоверческая церковь, какие то права на нее скорее были у поповцев, а помещение в котором сейчас молятся поморцы они получили не от никониан, а от городских властей. Никонианский храм находится на первом этаже, а здесь на третьем только придел, который долгие годы использовался как складское помещение, потом как трапезная и только недавно его стали переоборудовать в служебное помещение, в котором до сих пор не служат, если приглядеться, то можно увидеть что подсвещники затянуты пленкой. А что касается компромиссов, то не поповцам о них говорить, у которых само священство взято от никониан.

      Go to comment
      2015/10/22 at 2:35 pm
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Отдавая никонианам гигантское здание в центре Екатеринбурга, наверное, можно было попросить у них отдельное себе — для временной молитвы.

      Go to comment
      2015/10/22 at 2:01 pm
    • From Сергий 985 on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      > и о том, что пошли на компромисс с еретиками.

      А как надо было? Сжечь себя или еретиков?

      Go to comment
      2015/10/22 at 1:28 pm
    • From Максим Община on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Давайте рассуждать о фактах, а не безосновательно оценивать текст "нравится- не нравится". Понятно, конечно, что поморцам он может не по нраву быть, ведь впервые во всеуслышание сказано о месте ("каморке" в 120 "квадратов", в 10 метрах от алтаря никонианского храма), где они молятся и о том, что пошли на компромисс с еретиками.

      Go to comment
      2015/10/22 at 9:35 am
    • From Денис Ермолин on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Автор преследовал лишь одну цель — сообщить, что никонияне — такие, поморцы — сякие, а австрийцы — молодцы. и что именно с ними надо дружить поморским "остальцам древлего благочестия"…

      Go to comment
      2015/10/21 at 11:59 pm
    • From игорь козьмин on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      печально все это.

      Go to comment
      2015/10/21 at 5:59 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Кстати эта каморка, или по другому небольшая комната, на самом деле имеет 120 кв. метров при потолках ок. 5 м.

      Go to comment
      2015/10/21 at 5:38 pm
    • From Aleko Bezgodov on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Никониане активно строят так как у них совсем другие административные и финансовые ресурсы. если бы у староверов была хоть доля таких ресурсов молодежи было бы достаточно, а так приходится на светской работе деньги зарабатывать.

      Go to comment
      2015/10/21 at 5:29 pm
    • From Александра on К староверам-поморцам… в никонианский храм

      Наверное автор хотел лишний раз подчеркнуть всю нелепость ситуации (молебствия в каморке никонианской церкви). Серьезная проблема, конечно, но кроется она скорее всего в том, что почти нет инициативной (!) молодежи у староверов, а никониане между тем, действуют, и храмы возвращают и строят новые, не задумываясь будут ли в них прихожане.

      Go to comment
      2015/10/21 at 4:13 pm
  • From Aleko Bezgodov on Опубликована первая официальная икона московского первопечатника Иоанна Федорова

    А каковы критерии причисления его к лику святых, ну кроме его выдающегося вклада в издание книг? к тому же он значится первопечатником условно, так как на словянском языке печатал еще Георгий (Стефан) Скорина, да и в России известны издания еще до Ивана Федорова.

    Go to comment
    2015/10/21 at 12:33 am
    • From Русская вера on Опубликована первая официальная икона московского первопечатника Иоанна Федорова

      Конечно, канонизация св. Ивана Федорова не является собственно прославлением ремесленника-типографа, «лучшего по профессии». Для этого есть серьезные причины.
      Все остальные родоначальники типографского дела Европы того времени отличаются тем, что их труды никак не повлияли на историю русской Церкви. А труды Федорова весьма сильно повлияли.
      Старообрядческий автор, начетчик Г. Сенатов в труде «Философия истории старообрядчества» писал, что сила старообрядчества, его мощное сопротивление никоновым реформам была обусловлена широким распространением старопечатной книги. Сенатов отмечает, что до раскола, но особенно после него, старопечатная книга проникла в самые широкие народные слои, что являлось явлением, уникальным в истории Европы того времени.
      Даже в Греции книги стали печатать лишь в 19 веке, а до этого времени греки питались «рожцами» венецианских и прочих западных типографий. Естественно, отсутствие печатной книжной культуры и малодоступность редких рукописей повлияли на то, что в Греции реформы, подобные никоновским, и прочие отступления от староправославной традиции не встретили практически никакого сопротивления.
      На Руси же истинность старых молитвенных формул, двуперстия была размножена в десятках тысяч старопечатных книг, изданных и самим Федоровым, и его последователями.

      Есть и еще одна важная деталь, отличающая св. печатника от других типографов того времени. Федоров не просто набирал литеры, но сам являлся переводчиком, составителем и редактором текстов. Тех текстов, которыми пользуется сегодня всё русское старообрядчество. Приведем только один пример. В старинных рукописных апостолах на вопрос Савла «Кто еси господи» (Деяния зач. 21) дается краткий ответ: «Аз есмь Исус, его же ты гониши. Но встани и вниди в град». Первопечатник заново перевел это место, и теперь мы знаем такие слова: «Аз есмь Исус, его же ты гониши. Жестоко ти есть противу рожна прати. Трепеща же и ужасаем глаголя: Господи, что ми хощещи творити. И господь рече к нему: Востани и вниде во град».
      Так вот федоровский «Апостол», его же Острожская Библия, другие книги его издания сегодня являются центральными, каноническими текстами всех без исключения старообрядческих согласий.

      Go to comment
      2015/10/21 at 6:11 pm
  • From Ирина Косырева on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Прочитала статью и задалась вопросом. А можно ли нам, христианам, есть свинину? Она ведь во Второзаконии запрещена:

    «А свинья, хотя копыта раздваивает, но жвачки не жует, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь»
    (Второзаконие 14:8, Библия)

    Иудеи и мусульмане, которые берут основу верования из Ветхого Завета, не едят свинину. Мы живем по Новому завету. Приведет ли кто-то цитату из Нового завета, которая бы отменяла этот запрет? Ведь что не отменено, то продолжает действовать. Тем более что историческим фактом является то, что Исус Христос свинину не ел. Вопрос не праздный, действительно, задумалась…

    Go to comment
    2015/10/20 at 1:16 pm
    • From Olga Grebennikova on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      тут о православии ни слова. Если что.

      Go to comment
      2017/06/09 at 8:00 pm
    • From Людмила Солошенко on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Встречалась как-то с человеком, который вел высоко духовный, подвижнический образ жизни и был очень талантливым иконописцем. Он принципиально никогда не ел картошку. Есть люди, которые никогда не едят мясо (по благословению). Но ведь это все-таки частное мнение. Обязательно для всех — правила о постах. Великий Пост почти пятьдесят дней, практически всегда — пища без масла. Не так легко бывает и без дополнительных ограничений. А кто берет сугубый подвиг, то, конечно, такие труды не останутся без своей награды.

      Go to comment
      2015/10/21 at 6:37 pm
    • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Ну как и ожидалось, все эти запретительные правила по еде имеют вполне практические объяснения и имеют мало отношения к православию.

      Go to comment
      2015/10/21 at 4:41 pm
    • From Людмила Солошенко on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Очень интересный комментарий.

      Go to comment
      2015/10/21 at 10:03 am
    • From Анастасия on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Существует такое рассуждение: после выхода из Египта евреи вспомнили, как египтяне поклонялись Апису, и сами поставили золотого тельца и поклонились ему, когда Моисей уединился на Синае. Чтобы отучить избранный народ от пережитков прошлого, им запрещено было есть свинину, которой они питались в Египте, и напротив употреблять в пищу коров и быков. Такая вот перестройка сознания: сакральное и обыденное должны поменяться местами.
      Ну и свиную желчь вкусил Господь на Кресте — значит, и христианам можно есть свинину.

      Go to comment
      2015/10/21 at 9:37 am
    • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Так если не понять почему была запрещена та или иная пища, то эти вопросы не разрешатся. Почему свинятину запретили в Ветхом Завете, и насколько актуален этот запрет в христианстве?

      Go to comment
      2015/10/20 at 10:34 pm
    • From Глеб Чистяков on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Вопрос об удавленине тоже неясен. Известно, что охота в древней Руси, была вторым промыслом после земледелия. И 90 % животных добывали посредством ловушек, главным образом силков, которые удавливают дичь за несколько минут. Почему тогда запрет на такую дичь, если охота была распространена повсеместно?

      Go to comment
      2015/10/20 at 2:10 pm
  • From Кирил Меламуд on Опубликована первая официальная икона московского первопечатника Иоанна Федорова

    а откуда известно как он выглядел?

    Go to comment
    2015/10/20 at 1:12 pm
  • From Кирил Меламуд on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    а вы заядлый театрал?

    Go to comment
    2015/10/20 at 1:09 pm
  • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Занятная вырисовывается ситуация. За брадобритие некоторые готовы осудить, готовы театр и артистов осудить и на все эти осуждения находятся свои "пейсания". Но какая солидарность в части позволения себе в пище)))) Никаких разногласий, и у отцов сразу находятся все необходимые цитаты, чтобы обосновать, что пить и есть можно.
    Бороду стричь — нее, нельзя. Книжку художественную читать — грешновато. Театр — упаси, Господи, от козлищ игрищ. Но право пожрать — не тронь! :)))

    Мы тут недавно про театры да бороды спорили. Вот взять тех кто там активнее всего за строгость и запреты выступал, да аудит провести — чем питаются, чего пьют, да когда, да сколько. И так же дотошно сравнить с правилами как они сравнивают, когда на театры набрасываются да небритость защищают.

    Go to comment
    2015/10/20 at 11:09 am
  • From Константин on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Что же нечисто? Грех, злоба, корыстолюбие, лукавство. «Омойтесь, — говорит (пророк), — очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих» (Ис.1:16). «Сердце чистое сотвори во мне, Боже» (Пс 50:12). «Идите, идите, выходите оттуда; не касайтесь нечистого» (Ис 52:11). Те (ветхозаветные) очищения были образами (истинного) очищения. «К трупам, — говорит (Писание), — их не прикасайтесь» (Лев.11:8). И грех есть такая же мертвечина смердящая. «Священник, — говорит, — увидев живое мясо, объявит его нечистым; живое мясо нечисто: это проказа» (Лев. 13:15). И грех есть также нечто пестрое и разнообразное. А что на это именно указывается здесь, видно из дальнейшего: если проказа будет постоянно и на всем теле, то человек чист; а если на одной части, то нет. Видишь ли, что нечистым бывает то, что разнообразно и переменно? И еще: «имеющий истечение, нечист» в душе (Лев.15:4); под изливающим семя разу­меется извергающий семя. Также «необрезанный» — нечист (Быт.17:14). Видишь, что это не иносказания, но образы? Здесь ра­зумеется не истребляющий зла в душе своей. Работающий в субботу побивается камнями, — т. е. тот, кто не постоянно предан Богу, погибает. Видите, сколько родов нечистоты? «Если женщина родит, — сказано, — то она нечиста» (Лев.12:2). Почему, скажи мне? Не сам ли Бог создал семя и рождение? Почему же такая жена нечиста? Не имелось ли здесь ввиду что-нибудь другое? Что же такое? Через это Бог внедрял в душу целомудрие, отвлекал ее подальше от прелюбодеяния, потому что, если рождающая нечиста, то тем более — прелюбодействующая. Если прикасаться к своей жене не совсем чисто, то тем более — смешиваться с чужой. Участвующий в «погребении, — сказано, — не чист» (Лев.21); тем более — участвующий в убийстве и войне. И много можно найти родов нечистоты, если перечи­слять все. Теперь же требуется от нас не это, но все перене­сено в душу. Телесное ближе к нам; поэтому при помощи его Бог прежде и наставлял (людей). А теперь не то, потому что не следовало всегда оставаться при образах и тенях, но принять истину и ее держаться. Грех есть нечистота; его будем избегать, от него будем воздерживаться.

    Святитель Иоанн Златоуст, толкование на послание к Титу 3:4

    Go to comment
    2015/10/20 at 4:58 am
  • From Константин on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Итак, не по природе своей чисты или нечисты (яства), но по произволению принимающего их. «Но осквернены, — говорит, — и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу» (Тит.1:16). Следовательно, и свинья — чистое (животное). Почему же было запрещено употреблять ее в пищу, как не­чистую (Лев.11:7)? Не по природе она была нечиста, потому что (по природе) все чисто; иначе нет ничего не чище рыбы, которая питается и человеческим телом, а между тем была дозволена для употребления в пищу и считалась чистой. Также не было бы ничего не чище курицы, которая ест червей, равно как и оленя, который, говорят, потому и называется оленем (έλαφος), что ест змей (ŏφεις); но все это употреблялось в пищу. Почему же свинья и некоторые другие подобные животные были запрещены? Не потому, чтобы они были нечисты, но чтобы более ограничить чревоугодие. Если бы Бог так (прямо) сказал это, иудеи не послушались бы; а теперь страхом нечистоты Он удержал их. Что, скажи мне, не чище вина, если исследовать его? Что не чище воды, которой они преимущественно очищались? Они не прикасались к мертвым, между тем очищали себя (в жертвах) мертвым, так как заколотое — мертво, а они им очищались. Подлинно, детское было их учение. Посмотри еще: вино не от навоза ли получает состав свой? Ведь виноградник всасывает в себя влагу, как из земли, так и из лежащего на ней навоза. И вообще, если мы захотим по­дробно разбирать, все нечисто. Но если решим не разбираться, нет ничего нечистого, а все чисто. Бог не сотворил ничего нечистого; и нет ничего нечистого, кроме одного греха, потому что он касается души и ее оскверняет; остальное — человеческий предрассудок. «А для оскверненных, — говорит (апостол), — и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть». В чистых может ли быть что-нибудь нечистое? А кто имеет нездоровую душу, тот оскверняет все. Если им овладеет такое настроение, постоянно разбирающее, что чисто и что нечисто, то он, пожалуй, не прикоснется ни к чему. По понятию таких людей, не будет ничего чистого, ни рыба, ни все прочее, — «осквернены, — говорит, — и ум их и совесть», но все нечисто. Впрочем (апостол) не сказал так, — но как? Он приписал все самим людям. Нет ничего, говорит он, нечистого, но нечисты сами они, — их ум и совесть, не чище которых нет ничего. «Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу. Ты же говори то, что сообразно со здравым учением» (Тит.2:1). Вот где — нечистота; сами они — нечисты.

    Святитель Иоанн Златоуст, толкование на послание к Титу 3:3

    Go to comment
    2015/10/20 at 4:56 am
    • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      "Почему же свинья и некоторые другие подобные животные были запрещены? Не потому, чтобы они были нечисты, но чтобы более ограничить чревоугодие."

      Я думаю, подобным образом объясняется большинство запретов, а вовсе не какой-то мистикой. Я сейчас не о пище даже, а, например, "ритуальной нечистоте" женщины после родов.

      Go to comment
      2015/10/20 at 11:04 am
  • From Глеб Чистяков on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Материал очень интересный, мало кто до этого пытался систематизировать пищевые запреты в старообрядчестве. Важно, что автором проведена дифференциация между пищевыми запретами Ветхого Завета сохранившимися в новозаветной Церкви и собственно старообрядческими запретами которые формировались с начала XVIII века, с петровского времени.

    Go to comment
    2015/10/20 at 12:40 am
  • From Роман Курбатов on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Какая-то шизофазия…

    Go to comment
    2015/10/19 at 11:36 pm
  • From Илья on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    Противоречивый материал. Столько запретов. Интересно, есть ли сейчас те, кто соблюдает все это в полной мере?

    Go to comment
    2015/10/19 at 11:26 pm
  • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

    > Часть предписаний в современном старообрядчестве, особенно среди молодежи, не соблюдается, в частности, воспрещение употреблять картофель, чай, некоторые виды рыб и морепродуктов.

    И тут хотелось бы спросить строго у современных ревнителей — а не едят ли они чего из того, что отцами было не разрешено? Строги ли они к себе в еде и питье так же как в брадобритии к другим?

    Go to comment
    2015/10/19 at 8:43 pm
    • From Сергей Шуйский on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      читать надо Евангелие — там ответы на все вопросы. "яко всяко еже входит во уста, во чрево вмещается, и афедроном исходитъ. исходящая же из устъ, от сердца исходитъ, и ТА СКВЕРНЯТЪ человека" (Мф.зач.61)

      Go to comment
      2015/11/17 at 1:08 am
    • From Сергей Шуйский on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      что нам читать — перечислено у Св.Отец, в статье к этим книгам не обращаются, действительно "нет обоснования". А уж соборное "творчество безпоповцев" читающих Евангелие просто поражет — только 1 пример (Соловьев Е.И.): у Луки (зач.2) говорится о Иоане Предотече "будетъ бо велий предъ Господемъ. вина и сикера не имать пити." И далее (зач.32) "Прииде бо Иоанн Креститель, ни хлеба ядый, ни вина пия, и глаголете бесъ имать. Прииде сын человеческий яды и пия, и глаголете, се человек ядца и винопийца, друг мытарем и грешникомъ"…
      надо было идти дальше в соответствие такому узкому пониманию сластолюбия — например, запретить употреблять вина, кроме сухих или сливки со сметаною…
      повторюсь, нет у безпоповцев опоры в Св.Писании и Предании — одна традиция без времени и истории…

      Go to comment
      2015/11/17 at 12:58 am
    • From Сергий 985 on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Большинству этих пищевых запретов я не могу найти твердого обоснования в православии. А уж каноническое творчество безпоповцев в этой части для меня вообще загадка — с одной стороны твердо следовать правилам старины, но в это же время так развивать собственное творчество правил. Как это не конфликтует?
      И самое главное. Где они сейчас? Вся эта строгость она помогла сохранить крепость их веры и ее распространение? Их стало больше?

      Go to comment
      2015/10/20 at 11:13 am
    • From Глеб Чистяков on Щи да каша — пища наша? Или о пищевых запретах староверов

      Думаю, что цель статьи рассказать читателям о пищевых запретах бытовавших у староверов в разные времена, но не призыв на 100 % следовать им сейчас. Кстати, под пищевые запреты у староверов попадал и табак, который считался в 19 веке полезным. А ныне, как известно, выведенный за рамки даже светского цивилизованного общества.

      Go to comment
      2015/10/20 at 12:44 am
  • From Анна Иванова on Обновление раздела «Личность эпохи»

    Очень нужный раздел.

    Go to comment
    2015/10/18 at 12:40 am
  • From Анна Иванова on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Познавательная и интересная статья, спаси Христос автора.

    Go to comment
    2015/10/18 at 12:37 am
  • From Анна Иванова on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

    Пресвятая Госпоже Богородице, услыши молитву раб Своих, молящихся тебе.

    Go to comment
    2015/10/18 at 12:36 am
  • From Анна Иванова on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

    Увлекательное, познавательное и живое интервью! Очень отрадно, что есть еще те, кто любит и бережно хранит старину.

    Go to comment
    2015/10/18 at 12:34 am
  • From Анна Иванова on Продолжается восстановление бывшего Выговского монастыря

    Дай Бог, чтобы была возрождена Выговская обитель!

    Go to comment
    2015/10/18 at 12:33 am
  • From Глеб Чистяков on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

    Стоит поблагодарить и Алексея Гудкова и самого Дионисия за интереснейший материал. Действительно, традиционный тип русского книжника сегодня чрезвычайно редок. Есть антиквары, есть коллекционеры, но людей осмысленно, в духовно-просветительском смысле занимающихся книжным собирательством не так много. Хотелось бы, чтобы Дионисий больше делился с общественностью своими книжными открытиями.

    В этой связи вспоминается имя еще одного старообрядческого книжника – Евгения Смирнова из Перми. Этот, рано ушедший из жизни и ныне незаслуженно забытый книжник сделал огромное доброе дело. Передал часть своей ценнейшей библиотеки в книгохранилище Московской Митрополии. Насколько мне известно, еще часть была передана после его кончины.

    Так вот, Евгений был не только книжником в понятии собирателя, он творчески переосмысливал найденное. Думаю, он был последним профессиональным каллиграфом в РПСЦ и мог писать полууставом в самых разных как дораскольных, так и послераскольных стилях, включая поморское письмо.

    Он участвовал в Освященных соборах, смело и активно поддерживая курс митрополита Андриана на церковное возрождение, активное использование уже начавшей забываться книжной традиции в современной культуре старообрядчества.

    Go to comment
    2015/10/17 at 1:25 pm
  • From Андрей Нестерович on Одежда с русским характером

    Рубахи прекрасные вообще! Достойное начинание.
    Давненько помышлял о чем-то именно эдаком. При удобном случае обязательно закажу себе парочку сорочек.

    Go to comment
    2015/10/17 at 11:16 am
  • From Дмитрий Мелков on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

    Мне очень понравилось интервью, особенно определенная схожесть в мышлении. Действительно большинство не понимает ценности многих вещей. Я сам предпочитаю старые книги, дореволюционные, копнуть глубже пока не имею возможности. Мне кажется использование тех же молитвословов напечатанных до революции правильнее, так как сейчас многое искажено (ну это с моей, Никонианской точки зрения). Ну а насколько глубоко можно копнуть, уже вопрос финансов, знакомств… Большая беда, что в некоторых современных семьях сохранились старые книги (относительно старые), но им не уделяется должного внимания, и следующим поколениям могут уже в общем то не достаться. Порадовали слова про священномученика Антипу))) Тоже висит иконка, пусть не древняя, а современная бумажная, главное ведь кто на ней изображен. Но ни у кого из моих знакомых я его никогда не видел больше… а ведь на самом деле таких святых очень много, кто был раньше известен всем и почитаем в каждом доме, а сейчас позабыт.

    Go to comment
    2015/10/15 at 1:14 pm
    • From Сергий 985 on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      Дмитрий, все нормально, никаких вопросов и сомнений у меня по поводу вашей бумажной иконы нет. У меня тоже есть не менее трех полиграфических икон.

      Go to comment
      2015/10/16 at 11:20 pm
    • From Дмитрий Мелков on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      Сергий, бумажная икона на плотной бумаге закрытая покрытие вроде ламинации это неправильно? Куплена в храме, освящена, какие вопросы? Я не говорил что я ее купил что бы боль зубную лечить, разницу между иконой и идолом я знаю. Порадовало то что про него вспомнили… причина в последних строках моего поста… А вообще зачем вы мне это написали я не понял, ибо с моим комментарием Ваши слова ничего общего не имеют. Ни про зубную боль, ни про что то большее я не писал. По поводу бумажных иконок еще уточню, в Никонианстве, особенно в прошлом веке очень много было именно бумажных печатных икон, закрывались они ризами, выполненными тиснением по металлизированной фольге, алюминию и т.д. Ничего в этом плохого не вижу.

      Go to comment
      2015/10/15 at 6:49 pm
    • From Сергий 985 on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      > Порадовали слова про священномученика Антипу

      Если вспомнить религиозные лекции, то молитвы святым или конкретным иконам от конкретных недугов это как бы язычеством попахивает? То есть молиться Антипе от зубной боли можно. Но если появляется уже фактическое правило, что если болит зуб — то надо молиться Антипе, то это язычество. Может и хорошо, что со временем от таких очищаемся традиций? Хотя, глядя на очереди к поясам, радоваться нечему — языческая составляющая никуда не делась.

      Go to comment
      2015/10/15 at 5:00 pm
    • From Сергий 985 on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      > Тоже висит иконка, пусть не древняя, а современная бумажная, главное ведь кто на ней изображен.

      Это современные ревнители благочестия этих слов не читали, а то бы вам дали на орехи за использование бумажных иконок.

      Go to comment
      2015/10/15 at 4:56 pm
  • From Кирилл on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

    Пересторонин: Ирину Васильевну Поздееву там настолько боялись, что после ее визитов боялись почти всех. Ну вот, а еще говорят что это выдумки… про Поздееву.

    Go to comment
    2015/10/15 at 9:55 am
    • From Сергей Шуйский on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      Уезжая из Усть-Цильмы, беседовал с попутчицей лет под 50 стриженная, покрашенная, в брюках, и, т.к. она считает себя относящейся к старой вере, то в т.ч. о старых книгах. Книги у нее есть, она их бережно хранит, никому не отдаст, но не обращается. Нет разницы, где они ЛЕЖАТ — в госучреждении или у поморцев.
      Мысль о падении и о том, что "осталось недолго", к сожалению, иногда тоже приходит, но сразу обращаю ее на себя — а что я из себя представляю, как составляющая народа? на какой чаше весов? какими я воспитываю своих внучек? отвечать-то будем каждый за себя.

      Go to comment
      2015/11/14 at 10:19 pm
    • From Дмитро Т on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      "С одной стороны книги сохранили, с другой, где они теперь и кому дотупны? Фактически никому не доступны и не опубликованы."
      Просто фактически эти книги сегодня практически никому не нужны. ОЛДП Стерлигова даже того мизерного тиража Лицевого Свода, который напечатали, и то раздать не успели — до того как ему дом сожгли (а это несколько лет раздачи, больше 4лет если не ошибаюсь)… Мы деградировали, нашему народу (в том виде как он есть) осталось недолго… А тот кто ищет, тот найдет

      Go to comment
      2015/10/19 at 1:03 pm
    • From Кирилл on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      С одной стороны книги сохранили, с другой, где они теперь и кому дотупны? Фактически никому не доступны и не опубликованы.

      Go to comment
      2015/10/15 at 10:30 am
    • From Максим on Денис Пересторонин: «Не люблю, когда меня называют коллекционером»

      Да, помнятся экспедиции "по научным вопросам".

      Go to comment
      2015/10/15 at 10:17 am
  • From Наталья on С.В. Моряков: «Если старообрядцы не будут заявлять о себе, то их ждет вымирание»

    Перешла на интервью через группу Ржева Студия РИТ. Хорошее интервью с необычным человеком. Думаю, менять что-то в речи Сергея Викторовича не стоило , потому что мог бы исказиться весь смысл. А так получилось всё просто и понятно и гласное ценно для ржевитян. Столько ценной информации.

    Go to comment
    2015/10/11 at 4:15 pm
  • From Сергий 985 on Что же было на самом деле? Как создавался учебник А.В. Муравьева «Основы православной культуры»

    Было бы интересно увидеть комментарий на эту версию от самого Кураева.

    Go to comment
    2015/10/10 at 6:35 pm
  • From Русская вера on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Из интервью митрополита Андриана Вечерняя Казань (Казань). Алия ЗИГАНШИНА

    Вопрос: А как старообрядцы оценивают такую спорную фигуру, как Савва Морозов — революции помогал, Художественный театр спонсировал…

    Ответ: Морозов был из старообрядческой семьи, это верно, но как мирской человек он мог направлять свои средства куда угодно. Мы ему прежде всего благодарны за его большую помощь церкви. Что касается помощи революции, то времена были такие сложные, трудно было разобраться, ведь идеи коммунистов во многом формально соответствовали христианским. Морозов был сложным человеком, все делал искренне и, очевидно, на что-то надеялся…

    Go to comment
    2015/10/10 at 11:34 am
  • From Кирилл on Что же было на самом деле? Как создавался учебник А.В. Муравьева «Основы православной культуры»

    Как мелочно, низко и трусливо повели себя представители Московской Патриархии.

    А мог быть один учебник и для старообрядцев и для новобрядцев, и никому бы вреда бы не было.

    Продавили учебник Кураева, а теперь не знают как назад задвинуть и учебник и самого Кураева. Даже митрополиту Меркурию, главному лоббисту учебника Кураева приходится переодичеси оправдываться, что мол не ведал он, что Кураев окажется "изменником".

    Сейчас Меркурий уже начал выдумывать будто учебник Кураева писал коллектив авторов, а вовсе не лично Кураев:

    "хотя книгу часто называют созданной отцом Андреем Кураевым, в ее написании, помимо протодиакона, принимала участие солидная группа профессионалов, педагогов, в том числе православных".

    http://www.liveinternet.ru/users/dmpershin/post309481407/

    Go to comment
    2015/10/09 at 10:33 am
  • From Иван Леонов on С.В. Моряков: «Если старообрядцы не будут заявлять о себе, то их ждет вымирание»

    А что на фотографии за икона у С.В. Морякова, какое-то дерево напечатано или что это, не пойму? Он что, идолопоклонник? Какой веры?

    Go to comment
    2015/10/08 at 8:43 pm
  • From Сергей Моряков on С.В. Моряков: «Если старообрядцы не будут заявлять о себе, то их ждет вымирание»

    Марина ! Вам нельзя печататься в прессе .Мало того,что вы безграмотная особа, вы не слушаете собственный диктофон и из интервью делаете балаган представляя и собеседника полным невеждой. Показывайте свои скрижали грамотным людям иначе больше вам не писать С Моряков

    Go to comment
    2015/10/08 at 6:56 pm
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    1. Как можно отвечать людям на простые вопросы, если они в упор не видят элементарных ответов и противятся сказанному святыми отцами?

    2. Зачем отвечать тем людям которые кликушат собратьев законниками, а сами видят грех в одном названии-"интернет сети" и тут же пользуются благами электросетей и сетями железных дорог?

    3. Какой смысл имеет отвечать людям утверждающим что культура и искусство воспитывают порядочность в человеке, а сами не имеют этой порядочности оскорбляя собеседника и навешивая на него клички по типу "законник", "фарисей", "благочестивый"…?

    Go to comment
    2015/10/08 at 4:59 pm
  • From Ирина Косырева on Пещное действо

    "Пещное действо находится как бы на стыке богослужения и театра". "Действо было истоком русского театра". Это на весьма интересные размышления направляет. Хотелось бы увидеть комментарии читателей сайта, что они думают по этому поводу. И непонятно, почему столь живое обсуждение темы театра развернулось не здесь, а возле другого материала http://ruvera.ru/articles/staroobryadchestvo_russkaya_kultura_2, где слово "театр" вскользь употребляется одиен раз в связи с упоминанием мецената Морозова…

    Go to comment
    2015/10/08 at 2:00 pm
    • From Сергий 985 on Пещное действо

      И мы придем к тому, что не всякий театр и не всякое представление губительно. Но разве нас будут слушать?…

      Go to comment
      2015/10/08 at 5:36 pm
    • From Глеб Чистяков on Пещное действо

      Я бы еще назвал "Шествие на осляти", "Умовение ног" и кстати рядовые службы в которых имеются изобразительные моменты. Я слышал такое толкование каждение на вечерни которое изображает Духа Святого, Который носился над водою при сотворении мира (Быт.1,2). Ну разве это не изображение, не символическое действо?

      Go to comment
      2015/10/08 at 3:28 pm
  • From Ирина Косырева on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    "Пещное действо находится как бы на стыке богослужения и театра". "Действо было истоком русского театра". Это на весьма интересные размышления направляет. Хотелось бы увидеть комментарии читателей сайта возле статьи Полины Терентьевой http://ruvera.ru/articles/peshnoe_deiystvo, что они думают по этому поводу.

    Go to comment
    2015/10/08 at 2:00 pm
  • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Вот небольшой ликбез на тему канонов, правил и к чему как относиться. Просто, понятно и по делу: https://goo.gl/UHWEgf

    Go to comment
    2015/10/08 at 8:37 am
  • From Сергий 985 on С.В. Моряков: «Если старообрядцы не будут заявлять о себе, то их ждет вымирание»

    > Ржевским старообрядцам надо обязательно открыть свой музей, надо проводить любые конференции, рассказывать про книги. Старообрядцам надо образовывать народ!

    Помнится, летом, как раз во Ржеве, проходил слет начетчиков в рамках летнего детского лагеря. Русская Вера тогда опубликовала немного материалов с мероприятия. Остальные же материалы опубликованы не были, хотя о.Евгений Чунин говорил, что материалы будут осмыслены и опубликованы. Но до сих пор ничего не опубликовано.
    Вот ведь удивительно: конференция прошла, материалы есть, а их никто не выкладывает. Получается, старообрядцам наоборот не хочется образовывать народ. Иначе бы не закапывали "в стол" ценные материалы.

    Go to comment
    2015/10/07 at 8:49 pm
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    И ЭТОТ СТИШОК ПУШКИНА ЧИТАЙТЕ ДЕТКАМ:

    Содом — ты знаешь — был отличен

    Не только вежливым грехом,

    Но просвещением, пирами

    И красотой нестрогих дев.

    Мне жаль (сердечно), что громами

    Его сразил Еговы гнев

    Go to comment
    2015/10/07 at 6:58 pm
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    А ВОТ СТИХ ПУШКИНА, НАСЛАЖДАЙТЕСЬ, И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ НА НОЧЬ ЧИТАТЬ ЭТОТ СТИШОК СВОИМ ДЕТКАМ, ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО ВОСПИТАНИЯ:

    Ты богоматерь, нет сомненья,

    Не та, которая красой

    Пленила только Дух Святой,

    Мила ты всем без исключенья;

    Не та, которая Христа

    Родила, не спросясь супруга.

    Есть бог другой, земного круга —

    Ему послушна красота,

    Он бог Парни, Тибулла, Мура,

    Им мучусь, им утешен я,

    Он весь в тебя — ты мать Амура,

    Ты богородица моя.

    Go to comment
    2015/10/07 at 6:51 pm
  • From Igor on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Флуд, конечно, не очень хорошо. К теме статьи немножко ближе :)
    Вот, неоднозначное стихотворение Есенина. Вроде Христа мифом он называет, а вроде и заступается за него …. Как- то я не разобрался в отношении Есенина к вере

    Я часто думаю, за что Его казнили?
    За что Он жертвовал Своею головой?
    За то ль, что, враг суббот, Он против всякой гнили
    Отважно поднял голос Свой?

    За то ли, что в стране проконсула Пилата,
    Где культом кесаря полны и свет и тень,
    Он с кучкой рыбаков из бедных деревень
    За кесарем признал лишь силу злата?

    За то ли, что Себя на части разделя,
    Он к горю каждого был милосерд и чуток
    И всех благословлял, мучительно любя,
    И стариков, и жён, и крохотных малюток?[2]

    Демьян, в «Евангельи» твоём
    Я не нашёл правдивого ответа.
    В нём много бойких слов, ох как их много в нём,
    Но слова нет достойного поэта.

    Я не из тех, кто признаёт попов,
    Кто безотчётно верит в Бога,
    Кто лоб свой расшибить готов,
    Молясь у каждого церковного порога.

    Я не люблю религию раба,
    Покорного от века и до века,
    И вера у меня в чудесные слова —
    Я верю в знание и силу Человека.

    Я знаю, что стремясь по нужному пути,
    Здесь на земле, не расставаясь с телом,
    Не мы, так кто-нибудь другой ведь должен же дойти
    К воистину божественным пределам.

    И всё-таки, когда я в «Правде» прочитал
    Неправду о Христе блудливого Демьяна —
    Мне стало стыдно, будто я попал
    В блевотину, извергнутую спьяну.

    Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
    Далёкий миф — мы это понимаем, —
    Но всё-таки нельзя ж, как годовалый пёс,
    На всё и всех захлёбываться лаем.

    Христос — Сын плотника — когда-то был казнён…
    Пусть это миф, но всё ж, когда прохожий
    Спросил Его: «Кто ты?» — ему ответил Он:
    «Сын человеческий», но не сказал: «Сын Божий».

    Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
    И может быть из вымысла всё взято —
    Так что ж теперь со злобою подряд
    Плевать на всё, что в человеке свято?

    Ты испытал, Демьян, всего один арест —
    И то скулишь: «Ах, крест мне выпал лютый».
    А что б когда тебе Голгофский выпал крест
    Иль чаша с едкою цикутой?

    Хватило б у тебя величья до конца
    В последний час, по их примеру тоже,
    Весь мир благословлять под тернием венца,
    Бессмертию уча на смертном ложе?

    Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
    Своим пером ты не задел Его нимало —
    Разбойник был, Иуда был —
    Тебя лишь только не хватало!

    Ты сгусток крови у креста
    Копнул ноздрёй, как толстый боров,
    Ты только хрюкнул на Христа,
    Ефим Лакеевич Придворов![3]

    Ты совершил двойной тяжёлый грех
    Своим дешёвым балаганным вздором,
    Ты оскорбил поэтов вольный цех
    И малый свой талант покрыл большим позором.

    Ведь там за рубежом, прочтя твои стихи,
    Небось злорадствуют российские кликуши:
    «Ещё тарелочку демьяновой ухи,
    Соседушка, мой свет, откушай».

    А русский мужичок, читая «Бедноту»,
    Где «образцовый» труд печатался дуплетом,
    Ещё сильней потянется к Христу,
    А коммунизму мат пошлёт при этом[4].

    Go to comment
    2015/10/07 at 6:15 pm
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Театр и опера говорят воспитывает человека. А какого человека они воспитывают, душевного или духовного?

    Go to comment
    2015/10/07 at 10:16 am
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    Раз Савва спонсировал театр, то что удивляться современному отношению старообрядцев к театру? Савва сеял, а сейчас пожинаем. И то, что некогда было пороком и позорищем, ныне совсем не считается грехом.

    Go to comment
    2015/10/06 at 5:16 pm
  • From Константин on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    "Я сказал, что синагога нисколько не лучше театра, и приведу на это свидетельство из пророка; иудеи, конечно, не больше пророков заслуживают вероятия. Так, что же говорит пророк? “У тебя был лоб блудницы, ты отбросила стыд” (Иер. 3:3). А где блудница предается блудодеянию, то место и есть непотребный дом. А лучше сказать, синагога есть не только непотребный дом и театр, но и вертеп разбойников и логовище зверей" (Иоанн Златоуст. Против иудеев.)

    "Театр-школа дьявола, жилище сатаны, позорище бесстыдства, школа изнеженности, аудитория чумы, гимназия распутства" (Иоанн Златоуст)

    Go to comment
    2015/10/06 at 5:14 pm
  • From Иерей Панкратов on Пещное действо

    Однако источника, который бы содержал полный текст Пещного действа, не существует — неправда, этот чин присутствует в Большом Потребнике патр. Филарета (1621 г.).

    Go to comment
    2015/10/06 at 9:11 am
    • From Сергей Шуйский on Пещное действо

      а кто скажет, что делал "нареченный" патриарх Филарет в течении 8-ми лет на Западе?

      Go to comment
      2015/11/14 at 11:42 pm
    • From Сергий 985 on Пещное действо

      Одно дело говорить, что партес это красивое художественное пение, но оно не совсем подходит для богослужения. Другое дело — начать молоть, что партес это ересь, кощунство, бесовство и т.п. Надо выбирать правильные слова и точные формулировки.

      Go to comment
      2015/10/13 at 1:22 pm
    • From Alexander Aaaaaa on Пещное действо

      я о том же. ругают партес, а сами оправдывают разные "действа"

      Go to comment
      2015/10/13 at 5:31 am
    • From Сергий 985 on Пещное действо

      А зачем высказываться о партесном пении столь радикально? То, что оно менее подходит для богослужения, вовсе не означает еще, что оно кощунство? Зачем разделять все на строго черное или стого белое?

      Go to comment
      2015/10/12 at 8:29 am
    • From Alexander Aaaaaa on Пещное действо

      "На стыке богослужения и театра"!
      После "пещного действа" никакое партесное пение не назовешь кощунством и прелестью. Превратить Дом Божий в театр, оказывается, умели и до раскола.

      Go to comment
      2015/10/12 at 7:57 am
  • From Ярослав Кочергин on «Русская вера» в цифрах

    Удивляет, что здесь не опубликована география посещаемости: по миру, по России (догадываюсь, но всё равно интересно), среднее время, проведенное на сайте и количество просмотров страниц, пол и возраст, количество отказов. SimilarWeb может ошибаться, но в целом достоверен http://www.similarweb.com/website/ruvera.ru#overview

    Go to comment
    2015/10/05 at 11:22 pm
  • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

    > Старообрядческие мастера, художественные артели и фабричные производители становились законодателями моды и в чисто светских сферах бытовой культуры.

    То есть сегодня бы старообрядческие артели выпускали самые модные чашки, тарелки, вазы, посуду, мебель, или строили бы новейшие здания, облицованные "стеклом"?

    Go to comment
    2015/10/05 at 11:00 pm
    • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Ревность это не то же самое, что жестокость, радикализм, фанатизм и т.п. Если ревнитель хочет донести до других ту истину за которую он горой стоит, то для этого существует множество способов. Это не значит, что надо самым топорным и грубым насилием втолкать в других правду или растереть тех в кого не втолкалось. Есть убеждение, диспут, терпеливое окучивание и т.п.

      У Кураева буквально недавно на эту тему очень хорошая запись появилась, советую прочитать, там немного. Это и о старообрядцах, обо всех вообще: http://diak-kuraev.livejournal.com/955967.html

      Go to comment
      2015/10/09 at 3:03 pm
    • From Людмила Солошенко on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Все-таки здесь какое-то неправильное понимание того, что в действительности является ревностью о благочестии. Чье-то частное мнение по какому либо вопросу не надо перекладывать уже на всех. Никто из старообрядцев (за редким исключением) не будет спорить о достоинстве творчества такого художника, как, например, Суриков. И лучшие произведения классической литературы так же не под запретом. Другое дело, что верующий человек ясно видит и понимает то бесспорное преимущество, которое имеет духовная культура по сравнению с культурой светской. Хорошо, если кто умеет говорить об этом ненавязчиво, грамотно и доброжелательно, с уважением к своему собеседнику. Иначе эффект получается прямо противоположный, без пользы для слушателя.

      Go to comment
      2015/10/09 at 12:28 pm
    • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Законники такие, они и Христа не пожалели, что субботу их не соблюдал как они требовали. А вы хотите, чтоб повариху поняли)

      Go to comment
      2015/10/07 at 8:56 pm
    • From Людмила Солошенко on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Помню, была гостьей на одном приходе и был там очень оживленный диалог. Женщина-повариха, которая кормила прихожан и приезжих, собиралась идти вместе с маленькой внучкой на цирковое представление с обезьянами. (Были гастроли и приехали какие-то сильно знаменитые обезьяны). Повариха сильно спешила, чтобы не опоздать, но многие стали ее убеждать и говорить, что в цирк ходить ей вовсе не следует. Женщина оправдывалась, говоря, что обезьяны эти особенные и больше таких уже не будет и что нет ничего плохого в том, чтобы сходить и посмотреть на обезьян. Конкретно так ни о чем и не договорились и женщина та ушла очень сильно расстроенной. Не знаю, кто в этой ситуации прав. И цирк — это дело негожее, и женщину ту было жалко: старалась она, готовила, потрудилась для всех и всех накормила, а ушла со слезами.

      Go to comment
      2015/10/07 at 8:14 pm
    • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Наверное это непростая, но важная тема — совмещение в себе консерватизма и старины там где надо, и современности в остальном. Что-то одно нет-нет да будет перевешивать. Либо традиции отходить и забываться, либо человек вдруг захочет в лапти обуться и в них в метро спуститься.

      Go to comment
      2015/10/06 at 2:43 pm
    • From Глеб Чистяков on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Далеко не все отходили от старообрядчества, знаем множество купцов благотворителей вплоть до 1917 года.

      Go to comment
      2015/10/06 at 11:07 am
    • From Максим on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Сергий, про Теслу понравилось) Исторически это так. Другое дело, что старообрядческие купцы и промышленники, поднимаясь за счет общины потом от неё отходили. Конечно, часть средств они возвращали обществу в виде постройки храмов и других благотворительных проектов, но идеологически они всё-таки были уже не с общиной. Вполне возможно, что их внуки уже бы не считали себя староверами. Бог весть.

      Go to comment
      2015/10/06 at 11:02 am
    • From Глеб Чистяков on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Это обусловлено исчезновением основных классов, которые составляли основу старообрядчества: крестьянство, купечество и казачество.

      Старообрядческого крестьянства сейчас нет, за исключение нескольких семей вернувшихся из Боливии. (Оставшиеся с советских времен сельские старообрядцы уже не представляют собой особую производительную и идеологическую силу)
      Купечество, также не существует. Немногочисленные предприниматели старообрядцы это не какой-то особый пассионарный класс, а обычные российские бизнесмены, по выходным посещающие старообрядческие храмы. Казачество – уже давно перестало быть старообрядческим в своей массе.

      Основную массу сегодня представляют городские старообрядцы, которые находятся в самых разных социальных стратах, с разным политическим и общественным целеполаганием. Тут приходится согласиться с уважаемым Алексеем Муравьевым который отметил что в наши дни старообрядцы не представляют собой корпорацию:

      «В современном обществе почти нет замкнутых социальных групп, все проницаемо. Просто общество другое, бесповоротно изменилась его структура. И поэтому никакого замкнутого, архаичного, кондового «старообрядчества» уже нет, есть граждане-старообрядцы, есть Церковь — их мать».

      А раз нет деловой, общественной и политической кооперации, то должны быть другие факторы в какой-то мере объединяющие старообрядцев. В данном случае – культурологические: лестовки, мед «Старовер», дубовая домовина, шитые пояски и льняные однорядки.

      Go to comment
      2015/10/06 at 8:58 am
    • From Сергий 985 on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Так о том и речь, что выходит, что не смотря на консерватизм в церковной части, в остальном старообрядцы были модерновее всех. То есть сегодня это были бы производители компьютеров последнего поколения, гибридных автомобилей и строители блестящих стеклянных небоскребов. Была бы духовная часть, церковь, куда одевали кафтан, сарафан и лестовку, но в храм приезжали бы на Тесле.
      Сегодняшнее же настроение старообрядчества скорее переселиться в избы и пересесть на конные повозки. Ну если грубо. То есть это совсем не те настроения старообрядцев которые были в конце 19-го начале 20-го века, так получается?

      Go to comment
      2015/10/06 at 12:28 am
    • From Глеб Чистяков on «Можно уверенно говорить об участии выходцев из старообрядческой среды в становлении литературы ХХ века»

      Остатки кузнецовских фарофоровых предприятий до сих поры выпускают чашки для притязательных потребителей по старым образцам, сейчас же модно ретро, то что в начале 20 века было передовым. А какие здания строили старообрядческие купцы? С самым передовым, самым креативным по тем временам дизайном.

      Если бы предпринимательский слой не был уничтожен после 1917 году, то и сегодня потомки купцов, вполне могли бы производить самую модную, высокотехнологичную и востребованную продукцию. ( а не только меды, лестовки и продукты народных ремесел, как сейчас многие думают)

      Go to comment
      2015/10/05 at 11:51 pm
  • From Сергий 985 on Есть ли жизнь после жизни?

    > А вообще вариантов масса: можно пойти в любую церковь-сестру, сербскую, например, или грузинскую, к католикам, лютеранам, англиканам, кому что ближе.

    К староверам можно) К безпоповцам. Там 100% не пострадаешь от епископов)

    Go to comment
    2015/10/04 at 8:15 pm
    • From Сергий 985 on Есть ли жизнь после жизни?

      Я вообще хотел подколоть на тему отсутствия епископов у безпоповцев)

      Go to comment
      2015/10/05 at 10:05 am
    • From Максим on Есть ли жизнь после жизни?

      Это точно. Хорошо или плохо, но у староверов нет жесткой "вертикали власти" и абсолютной власти епископов. Владыка Савватий Киевский по общинам ездит на поезде, сам, с большим чемоданом.

      Go to comment
      2015/10/05 at 9:53 am
  • From Igor on Портрет великорусского народа

    http://art-assorty.ru/2984-kulikov-ivan-semenovich.html. Ребята, вы чего?

    Go to comment
    2015/10/03 at 4:42 am
  • From Константин on Оружие, которое всегда с собой

    Людмила пишет : "Упоминание об "Образе Божием" здесь не относится к ереси, здесь говорится о видимом Образе, т.е., об образе Христа, как Он воплотился и каким Его видели в земной Его жизни."

    Тогда так и нужно писать! А автор пишет : "мужчин, которые, сами того не осознавая, вооружены главным — образом и подобием Божиим"- ОБРАЗОМ И ПОДОБИЕМ БОЖИИМ. Мало того, что автор выражает тем самым вышеозначенную ересь ( понятно о каком образе говорит, так как присовокупляет "подобию"- читайте книгу Бытия ), к тому же он не прав в том, что человек наделен подобием. Бог хотел создать по образу и подобию, а создал только по образу, подобия человек должен достичь сам.

    Go to comment
    2015/10/02 at 9:19 pm
  • From игорь козьмин on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    Епископ Зосима пишет(со ссылкой на святых отцов).:Будем помнить что человек находящийся в ереси. или безразлично общающийся с еретиком(по поводу и без.)питается ядом религиозной лжи.Вследствии чего лишается благодати Божией! И все более и более омрачается сознанием удаляясь от Бога.;Преподобного Ефрема Сирина спросили:какой грех непростителен? на что он ответил.Грех против Святого Духа.и если не обратятся к Истине им не будет отпущения ни сей век ни в будущей.по слову Господню.Это грех всякого еретика.потому что еретики хулят Дух Свят. Если св.отцы так пишут.то какие могут быть богословы у еретиков? Собор Р.П.С.Ц.2007.г.опредилил новолюбцев признать ересью 2 чина.и осудил экуменизм(утверждает возможность спасения вне Церкви.в других исповеданиях и размывает границы Церкви)Нет и не может быть некакого богословия вне Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.Ария и прочих еретиков сколько их после не было и всех кто мыслит также анафематствовали именно за богохульство.поэтому нет богословия вне Церкви.потомучто ;все боги язык бесови.Господь небеса сотворил.БОГ один и как Апостол пишет :одна вера одно крещение.Вот заблуждений много. И у святых отцов есть предостережение не общатся с еретиками потому что один только Бог знает кто там через него говорит.А даже маленькому бесенку и 1000 богословов не чего не смогут доказать и переспорить его. потому Апостол и пишет :"еретика после 2-3 вразумлений отвращайся…"

    Go to comment
    2015/10/02 at 4:10 pm
  • From Igor on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    Вопрос к батюшкам не адресую. Их позиция понятна. Можно ли еретика считать богословом?

    Go to comment
    2015/10/02 at 8:33 am
  • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

    А почему так мало шума вокруг использования девицами косметики и украшений? Ведь это тоже попытка "подправить" свою внешность собственноручно.

    Go to comment
    2015/10/02 at 8:26 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Высшее образование — это одно, а духовный опыт — совсем другое дело. Вы с людьми не общаетесь на приходах, почему так уверены, что они пользуются интернетом?

      Конечно, разные бывают люди, идеальных людей не встретишь, но то, что вы пишете про "дикарей" — это не показатель. Лично я таких "дикарей" не видела, хотя, конечно, могут встречаться всякие разногласия. Но чьи-то недостатки и малограмотность — это не показатель истинной веры и благочестия. И то, что пишете ниже про "мечту" не относится к святоотеческим поучениям. "Мечта" — это только дело личного вкуса. Каждый такой "мечтатель" сам за себя ответит, но "мечта" и христианская духовная практика это — вещи совершенно различные.

      Go to comment
      2015/10/05 at 6:19 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Если информация есть, то она есть и в интернете. Почему если работать с новообрядческими источниками, то в Интернете куча всего находится, и от старых, и от молодых, и священников, и монахов. Если есть, то есть и в интернете. Тем более большинство современных старообрядцев интернетом пользуются, а тем более образованных, кто разбирается.

      А имидж консервативных злых дикарей создают сами старообрядцы — те из них, кто превращает вероучение в ролевую игру наподобии "Властелина колец", суть которой как можно более подобно старине нарядится, попробовать воссоздать средневековье в наше время, пожирнее обругать настоящее, но при этом не отказаться ни от чего современного к чему так привык (интернет, электричество, автотранспорт, телевидение, медицина и т.п.)

      Go to comment
      2015/10/05 at 4:32 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Далеко не все старообрядцы пользуются интернетом и ходят по сайтом, особенно люди пожилые, а следовательно опытные в духовных вопросах. В интернете не так удобно разговаривать, как при живом общении. К тому же убедительно действуют и наглядные примеры. Только если иметь слишком скептический настрой, то к каждому убеждению найдется и свое возражение. Некоторые вещи, которые пишут про старообрядцев, для меня являются чем-то из области фантастики. Т.е. иногда создается впечатление, что консервативный старообрядец — это суеверный, озлобленный на весь мир невежа. Но по сути это очень неправильно. Думаю, что для того, чтобы понять смысл церковных традиций, надо к ним приобщаться и общаться с церковными людьми. Конечно, внешний вид — это еще не самое главное. Намного важнее участие в церковном богослужении. Тогда, постепенно, само собой придет и все остальное.

      Go to comment
      2015/10/04 at 9:49 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Я по интернету немало спрашивал, и пока никаких ответов. На приходах будут те же самые люди которые отвечают в интернете. Вы верите, что в интернете и на приходах люди с разных планет?

      Go to comment
      2015/10/04 at 8:22 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      В этом случае можно посоветовать почаще заходить на приходы, на службу, искать контакты со знающими людьми.

      Go to comment
      2015/10/04 at 5:46 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Я давно ищу этого человека который донес бы с предельной ясностью, но пока нахожу только копи-пасту на какие-то безпоповские ответы которые сами по себе копипаста без каких-либо толкований. Хотелось бы объяснение богословского, но пока нет.

      Go to comment
      2015/10/04 at 11:15 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Если есть правило, значит есть и объяснение. Может, просто вы не нашли еще человека, который донесет до вас это объяснение с предельной ясностью. Но, "кто ищет, тот найдет", думаю, со временем такого человека найдете.
      А про причастие — я не знаю, это надо решать со священником.

      Go to comment
      2015/10/04 at 2:15 am
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      А как насчет причастия для брадобритых?

      И как это "может объяснение найдется"? Его нет что ли?

      Go to comment
      2015/10/04 at 12:45 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Читала где-то, как один старообрядческий священник сказал, что переживает не за тех своих прихожан, которые хоть без бороды, но в церковь ходят, а за тех, кто и без бороды, и не ходят. Потом, постепенно, все его прихожане отпустили бороды. Никто из церкви не выгонит безбородого. Только на клирос не поставят. А, со временем, может и объяснение подходящее найдется.

      Go to comment
      2015/10/02 at 7:37 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Хоть где бы найти хоть одно объяснение на подобные темы. Хоть почитать бы. Мне до сих пор ни один "старообрядческий богослов" не смог внятно объяснить в чем погибель от брадобрития. Тыкают в книжки свои, какие-то цитаты копируют, а я прошу просто и своими словами объяснить. Либо начинается лепет об образе и подобии Богу (с бородой, ага), либо вообще ответ в стиле "рассуждать не положено, у нас в книжке написано, значит так, а зачем и не важно".

      Go to comment
      2015/10/02 at 7:02 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Люди часто очень скептически относятся к тому, чего не понимают. Но, со временем, мнения могут меняться. Все зависит от обстоятельств. (Это не о джинсах, а так, вообще).

      Go to comment
      2015/10/02 at 6:26 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      То есть можно сшить настоящие канонические джинсы, если прострочить их синей ниткой?

      Go to comment
      2015/10/02 at 2:34 pm
    • From Глеб Чистяков on Оружие, которое всегда с собой

      Беседовал с одной "младостарицей" по поводу ношения джинс. Несмотря, что джинсы имеют каноничный темносиний цвет, выяснилось что бесовщина кроется в желтой прострочке.

      Go to comment
      2015/10/02 at 1:04 pm
    • From Глеб Чистяков on Оружие, которое всегда с собой

      Сергий, уверен, что такие предложения найдут сторонников в любой старообрядческой общине. Более того, они регулярно озвучиваются на самых разных мероприятиях. Быть может они не столь заметны в сети, поскольку люди их предлагающие не самые большие поклонники интернета.

      Go to comment
      2015/10/02 at 12:59 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      А то против брадобрития целая кампания развернута: и соборы осуждают, и ревнители дразнилки придумывают, и прям всех это волнует. Справедливости ради чего бы и на женщин такой накат не сделать? Кто губы красит, пудрой пудрит и глаза рисует — образ Божий правит и причастия не получит. А уж кто бреет там чего себе да еще и серьги вставляет в дыры рукотворные, то это отлучать надо.
      И с регулярной частотой выкидывать на форумы и сайты статьи и заметки на тему: "кто в ухе дырку сделал тому бес через нее в душу влетит", "кто глаза накрасил тот Света Божиего ими больше не узрит", "на бритых ногах путь лишь в геену огненную".

      Go to comment
      2015/10/02 at 12:37 pm
    • From Глеб Чистяков on Оружие, которое всегда с собой

      В старообрядчестве традиционно не одобрялась ни косметика, ни женские украшения. Это позиция имеет немало подтверждений в писаниях, начиная с отцов раннего старообрядчества.
      Однако же, нельзя все же отрицать, что до раскола женщины вполне пользовались украшениями и косметикой. По преданию, женщины Нижнего Новгорода во времена смутного времени сдали в городскую казну свои украшения, что позволило приобрести значительное количество оружия и снаряжения для ополчения впоследствии освободившего Москву.

      Go to comment
      2015/10/02 at 11:50 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Наверно, по этому поводу было бы еще больше возражений. Тяжело бывает спорить, что-то доказывать человеку с противными убеждениями. Каждый живет так, как считает нужным, это право каждого человека. Но и правила церковные так же всем известны. Говорить хочется тогда, когда есть надежда найти общий язык. В противном случае пропадает желание к разговорам.

      Go to comment
      2015/10/02 at 11:49 am
  • From zastan2012 . on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    Все разговоры о религии теряют смысл, если не доказано, что объект их религии, т.е. бог существует, а не является сказочным персонажем. Веками люди спорили, о том, как правильно молится Зевсу, Одину или Ярилу, а теперь мало кто считает, что у этих споров был смысл, и Христос на очереди, ведь у него ровно столько же доказательств, как у предыдущих богов. Скоро библия ляжет на колку между мифами древней Греции и сагами древней Скандинавии. Но сейчас, как в прошлом последователи "мертвых" богов, его адепты с пылом и с жаром ведут бессмысленные беседы.

    Go to comment
    2015/10/01 at 3:31 pm
  • From Sergey Khramov on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    >Будете ли Вы искать возможность создать некую Общину из таких неправедно отлученных?

    Кураев неоднократно в интервью говорил о том, что никакого "альтернативного православия", "истинных катакомб" и прочего не примет даже в случае самого негативного (лишение сана; об отлучении речи быть не может) развития события

    Go to comment
    2015/10/01 at 11:47 am
  • From Сергий 985 on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    "Вы отделились за поиском лучшей духовной жизни, но при этом у вас ничего не изменилось. Вы сделали очень рискованный шаг, но проблемы остались те же». Нельзя иначе понять высказывание про язвы, одинаково видимые и в «православии, и в староверии."

    Где эти слова о.Андрея в интервью?

    Go to comment
    2015/10/01 at 10:15 am
  • From Сергий 985 on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    > Спрашивается, если образ жизни старообрядцев есть следствие внешнего враждебного воздействия, то почему эти
    > первохристианские общинные формы не просияли в РПЦ во времена советских гонений?

    По свидетельству самих же старообрядцев советские гонения "выкосили" их ряды похлеще, чем РПЦ. Видимо, гонения не должны превышать некий порог, после которого они только уничтожают, не оставляя шансов крепнуть.

    Go to comment
    2015/10/01 at 10:13 am
  • From Сергий 985 on «Нам все же пора отказываться от лубочно-идеалистического образа старообрядчества»

    > Думаю, что это интервью с одним из образованнейших представителей РПЦ МП должно в очередной раз побудить нас,
    > старообрядцев, скорректировать направление нашей миссионерской деятельности.

    А она есть?

    Go to comment
    2015/10/01 at 10:11 am
  • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    Интересно, а как вообще удалось получить интервью у о.Андрея?

    Go to comment
    2015/09/30 at 8:42 pm
    • From Глеб Чистяков on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Сейчас забываются те времена, конец 80-х начало-90-х когда основная часть нынешних священников вне зависимости от конфессии пришла к вере. Был другой настрой, другая мотивация. Вот люди приходили в библиотеку и всеми правдами и неправдами старались заполучить духовные книги. А сейчас все есть — и в магазинах и в интернете.

      Go to comment
      2015/10/01 at 10:32 am
    • From Людмила Солошенко on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Спаси Христос, очень интересное интервью. Т.е., особенно интересно было почитать автобиографические рассказы из жизни небезызвестных нам людей.

      Go to comment
      2015/10/01 at 10:27 am
    • From Глеб Чистяков on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Если в общих чертах, если вести себя порядочно и прилично, то и проблем в коммуникации не возникает. Тем более многие люди, с которым мне приходится составлять подобные беседы, знакомы мне лично.
      Что касается о. Андрея Кураева, то впервые я с ним общался, кажется в 2004 году, на тему сложных вопросов в практике прославления святых новейшего времени. Потом были контакты во время обсуждения приснопамятного учебника «Основ православной культуры».
      Также у нас немало общих знакомых, которые и пригласили меня на нынешнюю встречу с о. Андреем. Поскольку в старообрядческой среде вопросы к нему периодически появляются, то и возникла мысль, наконец, а задать эти вопросы.

      Go to comment
      2015/09/30 at 11:24 pm
  • From Sergey Khramov on Старообрядчество и русская культура. Часть 1

    Поправьте подпись под Распятием — какой же это складень?

    Go to comment
    2015/09/30 at 3:09 pm
  • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    Вот ролик с ответами о.Андрея на тему староверия. В частости, на первой же минуте он заялвет о том, что был бы очень рад, если бы РПЦ вернулась к двоеперстию: https://youtu.be/F1qGQE4pMnw

    Go to comment
    2015/09/30 at 12:00 pm
  • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    > В целом скажу: мне лично староверие не интересно по той причине, что те язвы, что я вижу в своем православии,
    > вовсе не чужды и староверию. Наши болячки начались вовсе не с патриарха Кирилла или патриарха Сергия, или
    > патриарха Никона.

    Отличное начало на мой взгляд, которое очень странно продолжено через объяснения слов. Возможно, я не понял замысла о.Андрея. Но в целом он прав насчет язв, не чуждых староверию.

    Go to comment
    2015/09/30 at 10:44 am
  • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    > Дело в том, что изрядную часть позитива я могу видеть и в изолированных православных группах вне России.
    > Однако, на мой взгляд, это не духовный, а социопсихологический механизм. Когда небольшая группа оказывается во
    > враждебном окружении, она становится более потянутой, поджарой, в ней появляется больше дисциплины и
    > самодисциплины, больше доверия друг к другу и к общине. Больше прав и у самой же общины, и у людей в ней.

    Полностью согласен. Думаю, в этом и есть главная причина того позитива о котором мы знаем касательно старообрядческой общинности, соборности, сплоченности и т.п. Стрессовые условия.
    Кстати, не факт, что современные старообрядческие общины, находящиеся уже вне условий подобных гонений и стрессов, сохраняют все эти положительные качества.

    Go to comment
    2015/09/30 at 10:42 am
  • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

    > В старообрядческой среде часто обсуждаются якобы существующие планы о слиянии или о поглощении старообрядчества Московской Патриархией.

    В официальной старообрядческой среде, а не в РПЦ, создаются комиссии для диалога о признании законности Белокриницкой иерархии Московским Патриархатом. А не наоборот. По-моему, РПЦ достаточно спокойно и явно безразлично относится к существованию старообрядцев.

    Go to comment
    2015/09/30 at 10:35 am
    • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Пожилых коренных староверов я понимаю как раз в их опасениях. Я говорю о неофитах, не коренных, не столь давно пришедших в старообрядчество, но очень активно демонстрирующих испуг.

      Go to comment
      2015/09/30 at 11:02 am
    • From Максим on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Я знаю коренных староверов, причем пожилых, которые тоже опасаются. Возможно, нам не понять их. Ведь в советское время люди жили в постоянном страхе за свою жизнь. Каждый день мог стать последним. Это не в офисе сидеть или в тепленькой водичке купаться.

      Go to comment
      2015/09/30 at 10:52 am
    • From Сергий 985 on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Я не думаю, что сегодняшние "испуганные" от старообрядчества являются наследниками векового страха гонений. На мой взгляд скорее неофиты, пришедшие в старообрядчество из-за протестных настроений, наибольшее внимание уделяют своей главной ценности в староверии — дистанции от того от чего бежали.

      Go to comment
      2015/09/30 at 10:48 am
    • From Максим on Протодиакон Андрей Кураев. Прямые ответы на неприукрашенные вопросы

      Ну да. Вообще, у некоторых старообрядцев существует панический страх и гипер-подозрительность в отношении любого "чужака". Многие видят сплошные заговоры и козни, чтобы наконец уничтожить наше бедное старообрядчество. Со всех сторон нам не дают покоя. Это понять можно гонениями и сложными условиями на протяжении трех веков. Но так ли это на самом деле? Ответ дьякона Всея Руси хорош: "не бойтесь". Кстати, он часто это говорит на своих лекциях и считает, что это самое частое выражение в Священном Писании.

      Go to comment
      2015/09/30 at 10:46 am
  • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

    Не отнимайте у нас мечту, господа критики. Ведь как это хорошо, раз именно борода есть оружие против диавола. Отрастил — и защищен. Молитвы, посты, аскезы, борьба со страстями — не усложняйте… Отрастил бороду, одел кафтан, взял лестовку — и вот он панцырь в котором легко и весело в рай по жизни идти.

    Go to comment
    2015/09/30 at 8:08 am
  • From Константин on Оружие, которое всегда с собой

    "мужчин, которые, сами того не осознавая, вооружены главным — образом и подобием Божиим"- вот она старообрядческая ересь профессиональных журналистов! Ну когда же вы наконец выучите, что БОРОДА-ОБРАЗ МУЖА, а не Бога !? !? !?

    Go to comment
    2015/09/29 at 3:02 pm
  • From Дмитрий on Основатель обители под Волоком Ламским

    Неплохая статья, только сколько мусора в комментариях,зачем обсуждать оно и то же по 100 раз, все и так всё поняли, кто каких взглядов, для этого вполне достаточно парочки комментариев. Терпения всем нам!

    Go to comment
    2015/09/28 at 9:03 pm
  • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

    Ну и в чем оружие-то? Не, я понимаю, что это давний холивар, но все же…

    Go to comment
    2015/09/28 at 11:47 am
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Как минимум я хочу сказать, что на иконах могут встречаться образы святых с бритой бородой. А что допускается в вашей церкви это уже вопрос другой, и почему допускается или не допускается.

      Go to comment
      2015/10/06 at 8:41 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Т.е., вы хотите сказать, что по образу вмч. Георгия в церкви допускается брадобритие? Думаю, что это принципиально новый аргумент для этой темы.

      Go to comment
      2015/10/06 at 1:02 am
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      В соответствии с энциклопедической справкой он был в возрасте уже не юношеском.

      Go to comment
      2015/10/06 at 12:04 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Георгий Победоносец имеет образ юноши. Но мужей старшего возраста пишут иначе.

      Go to comment
      2015/10/05 at 6:23 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Я же приводил, Георгий Победоносец например — это в первую очередь.

      Go to comment
      2015/10/05 at 4:28 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Каждый видит так, как хочет, в соответствии со своим внутренним устроением. Я нигде не встречала в церкви иконы святых, которые не носят бороды. Если вы видели такие иконы, напишите, пожалуйста, по-русски имя святого и про саму икону — к какому веку она относится.

      Go to comment
      2015/10/05 at 8:29 am
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Людмила, вот некоторые примеры:

      http://www.ruicon.ru/images/iconografy/icons/visantisk/0145.jpg
      http://blistar.net/images/photos/c7a0ed407b922881317bc523c6aecc56.jpg
      http://www.ruicon.ru/images/arts/mosaics/2.9._YUstinian.jpg
      http://images.icon-art.info/main/02400-02499/02462_hires.jpg
      http://vk.cc/4gxucW

      Go to comment
      2015/10/04 at 11:34 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      А есть ли на иконах святые, которые бреют бороды?

      Go to comment
      2015/10/04 at 2:46 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Есть хоть одна икона с изображением дораскольного русского святого в кафтане и сапогах?

      Go to comment
      2015/10/01 at 4:09 pm
    • From Глеб Чистяков on Оружие, которое всегда с собой

      Обязательно потребуют чтобы подстригся, надел сапоги и кафтан.

      Go to comment
      2015/10/01 at 3:23 pm
    • From Глеб Чистяков on Оружие, которое всегда с собой

      Сергий, я думаю в храмы Рогожского не пустят во многих видах одежды апостольского времени. Взять хотя бы назорейские одеяния пророка Иоанна Предотечи. Ну кто сейчас пустит босоногого, без брюк человека человека с перекинутым через тело тогой из верблюжей шерсти и посохом.

      Go to comment
      2015/10/01 at 3:20 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Никто ничего в Церкви сам по себе не решает.

      Go to comment
      2015/10/01 at 2:33 pm
    • From Сергий 985 on Оружие, которое всегда с собой

      Решили буквально копировать образ Христа? Замечательно. А чего же тогда в одеждах тех лет не ходите, да и на языке говорите не том на котором воплотившийся Бог говорил? Давайте уж, чего.

      Go to comment
      2015/10/01 at 1:37 pm
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Кирилл, вы совсем не правы: ни от кого я ничего не требую. Как я могу что-то "требовать" от незнакомых мне людей? Попросить бы только хотелось, если для кого возможно, о некоторой деликатности в вопросах. Но я прошу, а не "требую", каждый волен делать, как считает нужным.

      Go to comment
      2015/10/01 at 11:50 am
    • From Кирилл on Оружие, которое всегда с собой

      Людмила, вы то надеюсь не бреете ноги? А то нехорошо получается, от мужчин требуете, но и сами то исполняете?

      Go to comment
      2015/10/01 at 10:27 am
    • From Людмила Солошенко on Оружие, которое всегда с собой

      Упоминание об "Образе Божием" здесь не относится к ереси, здесь говорится о видимом Образе, т.е., об образе Христа, как Он воплотился и каким Его видели в земной Его жизни. Об этом же бывал спор между православным и католическим духовенством, что бритый подбородок — это искажение того образа, который дал Сам Бог и не пример подражания Образу Христа вочеловечившегося.

      А "весело и легко" идти в рай по жизни без кафтана, бороды и лестовки — никто не запрещает. Счастливого пути.

      Go to comment
      2015/10/01 at 10:19 am
    • From Кирилл on Оружие, которое всегда с собой

      Это символическое оружие, символ мужественности.

      Go to comment
      2015/09/28 at 3:40 pm
  • From Глеб Колесов on Роман Майоров нашелся

    Бухал наверное.

    Go to comment
    2015/09/26 at 7:12 pm
  • From игорь козьмин on Гонения на инакомыслие: благо или зло?

    1)Противоречат ли православному учению писание Волоцкого Чудотворца?А веть он не только писал но и действовал на Соборах собраных против жидовствующих.И сам факт что он Свят и глубокопочитаем Св.Церковью(смотрите службу) отношение самой Церкви к нему соответствующие А гонения против староверующих были предприняты не Православной Церковью(Церковь не может саму себя гнать) а никонианским сборищем вкупе с царской властию.Православная Церковь сама гонима.Можно ли назвать гонением борьбу с ересью?Никонианщина есть ложь сплошная и подмена понятий.А ложь всегда гонит и называет черное белым.а Православие ересью и расколом.Будучи сами еретиками и злобными раскольниками и по сей день.!И ЧТО ХАРАКТЕРНО и НИКОН И ЦАРЬ знали что совершают подлог и тем немение делали.2)Мне не понятен "2"вопрос простите сколько церквей вы признаете? есть только одна Церковь по православному учению. естьПравила Церковные. Толкования.там есть все.№3) История не знает сослагательных наклонений.если-бы. да кабы-бы. это уже область фантазий а не рельности область фантазии есть область лжи.Православные христиане бывало боролись со врагами веры жесткими мерами. и стемиже жидами.но гонением это нельзя назвать не в коем случае.А сточки зрения Вечности Вечной жизни тем более . А гонители никониане действовали и действуют с точки зрения земных.кесаревых интересов поэтому и гонят как и язычники.Веть и для них земное государство и кесарь были богом.простите что не так.

    Go to comment
    2015/09/25 at 8:27 pm
    • From игорь козьмин on Гонения на инакомыслие: благо или зло?

      Иван вы не правы. не знаю уж сколько вы лет посещали церковь нашего согласия . и через какого там попа претерпели репресии. но Людмила тут права.добрых людей у нас много.А староверие сколько уж веков хоронят.но Церковь как стояла так и стоит.И мы от Самого Господа имеем НЕРУШИМОЕ обетование-врата ада не смогут ЕЕ одолеть!

      Go to comment
      2015/09/29 at 4:56 pm
    • From Людмила Солошенко on Гонения на инакомыслие: благо или зло?

      Иван, но вы уже очень мрачную пишите здесь картину. Думаю, что сильно "перегибаете". Конечно, везде можно встретить неприятную для себя ситуацию, но любую ситуацию можно при желании и исправить. И, если как говорится по пословице "мир не без добрых людей", то тем более это относится и к нашей Церкви. По своему опыту, могу сказать, что это далеко не "редкое исключение". А что будет через 10-15 лет — поживем, увидим. Будем надеяться на лучшее.

      Go to comment
      2015/09/29 at 8:46 am
    • From Ivan Generalov on Гонения на инакомыслие: благо или зло?

      ага, "без жестких мер". У вас в РПСЦ слово попу поперек скажешь, задашь невинный вопрос- тут же начнутся репрессии. Испытал на собственном опыте. Если кому интересно, то скину в личку свою автобиографичную статью о пребывании в РПСЦ. А насчет хранении веры…. сами посмотрите не предвзято: живой деятельной веры, которая милосердна к людям и любит ближних-нет.На приходах как правило с десяток бывших партийных бабушек, которые своей грубостью, хамством и обрядоверием отталкивают ищущих людей от вашей церкви. Немало отталкивают и грубые, корыстные, невежественные попы, которые людей практически не учат жизни по совести и по вере, отслужили, получили денежку и поехали по своим делам. Да, есть редкие исключения из этого, но в целом ситуация критичная. Думаю пройдет еще лет 10-15 и от старообрядцев останутся редкие общины в когда-то наиболее крупных центрах. Меня могут с пеной у рта опровергать ярые фанатики типа Хохлова, но сами сравните сколько людей на многомиллионную Москву бывает в храме на Рогожском на службе, а так же в остальных храмах под воскресенье. Как правило молодежи крайне низкий процент и они живут современной полноценной жизнью, не заботясь о соблюдении каких-либо старообрядческих норм поведения в обществе.

      Go to comment
      2015/09/29 at 4:09 am
    • From Людмила Солошенко on Гонения на инакомыслие: благо или зло?

      Но ведь мы давно уже обходимся без "жестких мер" и, тем не менее, храним свою веру даже в нашем современном мире.

      Go to comment
      2015/09/26 at 8:59 pm
  • From Русская вера on Основатель обители под Волоком Ламским

    Даже в саму эпоху Иосифа Волоцкого (весьма суровую) многие не разделяли подобные взгляды. Исторической науке, например известен один из наиболее ярких памятников полемической литературы нач. XVI в «Ответ кирилловских старцев на послание Иосифа Волоцкого» в котором отвергаются аргументы приведенные в защиту казней еретиков.

    Go to comment
    2015/09/24 at 4:56 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      О том и речь, что церковное предание не обязывает нас избирать путь насилия как единственно возможный и верный для проповеди Евангелия и борьбы с ересями. Поэтому каждый, кто избрал насилие, одобрил его и тем более одобряет его сейчас как возможный инструмент — делает это исключительно по выбору собственному, не принуждаемо, в соответствии с личными предпочтениями и характером. А вот почему человек делает такой выбор это уже вопрос сложный и индивидуальный.

      Go to comment
      2015/09/25 at 12:54 pm
  • From Константин on Перевод Евангелия на русский язык

    Наконец то!

    Go to comment
    2015/09/24 at 6:58 am
  • From Кирил Меламуд on Перевод Евангелия на русский язык

    а с какой стати Бог будет помогать в деле, которое началось с элементарного кидалова и обмана. пробный перевод был сделан мной, а муравьев выдал его за свой. нужны доказательства?

    Go to comment
    2015/09/24 at 12:02 am
  • From Максим on Перевод Евангелия на русский язык

    Тяжкое дело, Бог в помощь!

    Go to comment
    2015/09/23 at 4:11 pm
  • From Павел Семенов on Перевод Евангелия на русский язык

    Бог в помощь!

    Go to comment
    2015/09/23 at 3:06 pm
  • From Павел Семенов on Выступление ученых-музыковедов перед студентами МСДУ

    Побольше бы таких полезных встреч с такими выдающимися знатоками!

    Go to comment
    2015/09/23 at 3:05 pm
  • From Сергий 985 on Перевод Евангелия на русский язык

    Отличное начинание! Помогай Бог!

    Go to comment
    2015/09/23 at 12:38 pm
  • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

    > По поводу известных утверждений преподобного Иосифа Волоцкого о казни еретиков и сегодня в старообрядчестве не утихает дискуссия. Так, священник о. Александр Панкратов (г. Великий Новгород) считает, что эти высказывания никак не противоречат православному учению, и преступление никоновых реформаторов заключается не в самих гонениях, а в том, что они были направлены против православных христиан.

    То есть о.Александр какбэ не против казней и гонений, просто чтоб не его казнили, а казнить имел право он? Хорош отец Александр, ничего не скажешь…

    Go to comment
    2015/09/22 at 11:28 am
    • From Ирина Косырева on Основатель обители под Волоком Ламским

      Нашла такое высказывание у преп. Иосифа Волоцкого: "Не паси пастыря, будучи овцой"

      Go to comment
      2015/10/28 at 4:04 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      http://ussur-nikola.cerkov.ru/prepodobnyj-iosif-volockij-%E2%80%A01515/. Марина Волоскова, у вас никонеане похитили текст. Есть абзацы. Где вообще 100 процентное совпадение с вашим. Даже просто переставить местами слова поленились.

      Go to comment
      2015/10/03 at 4:24 am
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Отсебятолкователей. Очень важных деталей

      Go to comment
      2015/09/28 at 10:46 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      > Ага, Сергий, что-то я среди вас одноглазых не видел…

      Кого "вас"?

      Go to comment
      2015/09/28 at 9:38 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Людмила, ну вы все в кучу намешали. По результатам данных опросов никаких практических действий не последует, так что даже их возможная недостоверность по разным причинам никому никакого вреда не нанесет.

      Go to comment
      2015/09/28 at 9:36 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Ага, Сергий, что-то я среди вас одноглазых не видел…

      Go to comment
      2015/09/28 at 7:38 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      "Обобщенное прогнозирование" и "некоторые предположения". Было такое уже в Русской истории. И что только не говорили по поводу старообрядцев. Миллионы людей ни за что уничтожили (только ради "предположений"). Как повернуть еще эти "прогнозирования" и "предположения". При Сталине такое бывало. Сейчас нет, слава Богу.

      Go to comment
      2015/09/28 at 7:27 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      > Евангелие от Матфея 5:29 учит не церемониться в некоторых случаях….

      Евангелие от Матфея 5:29 учит не церемониться с собой. А не с другими. Это очень важная с точки зрения православия деталь.

      Go to comment
      2015/09/28 at 7:06 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      > Как же можно говорить за людей, которых вы не знаете?

      Опрос сам по себе предполагает некоторое обобщенное прогнозирование. Люди смотрят на ситуацию, на отдельных представителей, и далее делают некоторые предположения.

      Go to comment
      2015/09/28 at 7:03 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      Как же можно говорить за людей, которых вы не знаете? Вопрос в том, кто был действительно старообрядцем в этих 36%.

      Go to comment
      2015/09/28 at 6:53 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Кирилл, вы петросяните? Если бы игорь пришёл не вчера:) я в старообрядчество не приходил, я пришёл к Богу. Я взглядов отца Александра не знаю. Скорее и не моё это дело. Балаганщину зачем разводить, придумывать взгляды оппонентов с последующим "разоблачением"? Ещё и статью для "обсуждения" выбрали один в один как на Вики, только там вставки про отца Александра нет. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9
      Я, лично, против насилия, унижения человеческого достоинства и ограничения свободы. Но, допустим Евангелие от Матфея 5:29 учит не церемониться в некоторых случаях….

      Go to comment
      2015/09/28 at 6:53 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Я был среди тех 36 процентов которые считают, что если старообрядцы пришли бы к власти, то начнут гонения на инакомыслящих. При этом это не означает согласие с позицией попа Панкратова. Я не одобрил бы подобного развития событий, но уверен, что так бы и случилось. Вопрос был поставлен именно так — не о поддержке гонений, а о самом факте — были бы или не были бы.

      Go to comment
      2015/09/28 at 6:47 pm
    • From Кирилл on Основатель обители под Волоком Ламским

      Ясно что если 36 % за гонения, то это ныне живущие люди, стало быть дай им волю…

      Go to comment
      2015/09/28 at 5:54 pm
    • From Кирилл on Основатель обители под Волоком Ламским

      А откуда взяли, что вас цитируют?

      Go to comment
      2015/09/28 at 5:52 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      И где же я сказал, что "если старообрядцы придут к власти,то начнут гонения"?:) Врите,да не завирайтесь(с) …

      Go to comment
      2015/09/28 at 3:48 pm
    • From Кирилл on Основатель обители под Волоком Ламским

      Если бы Igor пришел в старообрядчество не вчера, то хорошо бы знал эти взгляды о. Александра, к тому же последний, не только попытался опровергнуть эти утверждения, но и дополнил разными цитатами подкрепляющие позицию о допустимости гонений.
      Кстати, результаты голосования на РВ показывают что Панкратов такой не один. 36 % подтвердили, что если старообрядцы пришли бы к власти (или если придут), то начнут гонения на инакомыслящих и еретиков.

      Go to comment
      2015/09/28 at 3:29 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Ну кому-то и двух строчек, выдранных из контекста Евангелия, достаточно для оправдания своей личной жестокости.

      Go to comment
      2015/09/28 at 11:59 am
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Сергий и автор концовки, очень похоже .
      А вдруг они не золотые? — спросил любимый сын лейтенанта, которому очень хотелось, чтобы Паниковский возможно скорее развеял его сомнения.

      — А какие ж они, по-вашему? — иронически спросил нарушитель конвенции.

      — Да, — сказал Балаганов, моргая рыжими ресницами, —

      теперь мне ясно.

      Go to comment
      2015/09/28 at 8:26 am
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Сделают, и я сделал. Я вам уже говорил, где-то, что в зависимости от умственного развития, люди обсуждают идеи, либо дела и ещё людей. Автор концовки подбросил фразу об о.Александре (без ссылок на обстоятельства и свидетельств) и вы сразу же кинулись его обсуждать… Не буду предлагать вам много букв. Собственно вы предложенную идею обсуждать и не собирались. Но! Гонения гонениям рознь. Смотря в какой системе ценностей их рассматривать. Так при проекции на одну плоскость конус и шар будут выглядеть как круги, а на другую как круг и треугольник. Не суть. Я вам предлагал две строчки из Еванеглия. Изгнанные из храма торгующие, то же ведь гонимые…. Ну и теперь об обсуждении о. Александра. Думаю, что не смотря на не понимание значения, само слово факт вам знакомо. Фактум-свершившееся. Так вот, то, что о.Александр не стал отвечать на ваши вопросы-факт. Остальное -Ваше предположение. Вы имеете право,,как и всякий, предполагать. Но выдавать предположения за свершившееся(фактум-факты) не стоит….

      Go to comment
      2015/09/28 at 7:42 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Игорь, играть словами можно бесконечно. Но большинство читателей, прочитавших концовку статьи, а далее всю переписку в комментариях с вопросами о.Александру, думаю сделают вполне понятные выводы. Это произойдет вне зависимости от моих или ваших на то взглядов и желаний, просто потому, что так. Можете проверить.

      Go to comment
      2015/09/27 at 11:40 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Я так и думал. Как обычно, Сергий. Железный аргумент-собственные измышления. Помнишь Барона Мюнхгаузена?Как он подтвердил свой рассказ про то,как барон себя за косичку из болота вытянул. Там тоже подобная аргументация- ну я же перед вами… Конечно, о. Александр не ответил, (обязан ли?) ещё и почитать предложил, вот уж подставился…

      Go to comment
      2015/09/27 at 9:59 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      О.Александр имел 1000 и 1 возможность прямо обозначить свою позицию по данному вопросу и как минимум опровергнуть сказанное в статье, если сказанное неверно. Но о.Александр решил замылить тему и отвечать не на те вопросы которые ему задавали, по-разному то жалуясь на неугодный ему тон вопроса, то предлагая почитать книгу которая на заданный вопрос не отвечает: напомню, вопросы был не про отношение преп.Иосифа к гонениям — с этим все как раз ясно, а про отношения к гонениям конкретно о.Александра, а об этом в книге "Просветитель" вряд ли сказано.
      Повесив в воздухе множество вопросов без ответов или с уклончивыми намеками, о.Александр сам сформировал итоговый ответ, который уже оценили другие участники дискуссии вконтакте. Действительно, священник, одобряющий возможность гонений и казней, да еще из старообрядцев — кто совсем недавно еще терпел гонения — это очень и очень странно. При том, что гонения и казни и в те времена (Иосифа) были очень спорным моментом вокруг которого у церкви не было единого мнения. Более того, даже факт канонизации преп.Иосифа вовсе не означает, что именно за его жестокость по отношению к инакомыслию он был канонизирован. Скорее всего были у Иосифа другие "заслуги", и вряд ли бы кого-то в истории церкви канонизировали лишь потому, что он жестко расправился с еретиками.

      Go to comment
      2015/09/27 at 9:46 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Бог простит, и вы меня простите

      Go to comment
      2015/09/27 at 7:57 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      Игорь, доброго здоровья! Я ни на чем не настаиваю: у меня достаточно книг для полезного чтения. Но хотелось как-то по-хорошему уже закончить этот разговор. Простите, Христа ради, если что-то не то сказала.

      Go to comment
      2015/09/27 at 7:55 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Людмила, доброго здоровья :). О. Александр уже написал на эту тему: прочитать "Просветитель" и ознакомиться с изложенными там аргументами. Мнение мужа преподобного и святого несоизмеримо весомее моего грешного.

      Go to comment
      2015/09/27 at 7:10 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Мистер хэ написал в конце статьи про о. Александра и ты, Сергий, радостно подхватил…

      Go to comment
      2015/09/27 at 6:56 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Я ничего не выдергивал. Вывеси. Пока одни твои беспочвенные суждения…

      Go to comment
      2015/09/27 at 6:54 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      Думаю, что в дискуссии надо еще учитывать общественное положение собеседника. Лицо частное может говорить вполне свободно, т.к. за свои слова не несет никакой ответственности перед обществом. Другое дело — лицо официальное, мнение священника не может рассматриваться в частном порядке, для людей оно представляется уже как голос Церкви. Как частное лицо могу сказать за себя, что я против "насильственных методик к инакомыслящим", но в комментариях о. Александра никаких призывов к подобным "методикам" я не увидела. А ради позитивного завершения поднятой дискуссии, хотелось бы выразить личное свое пожелание к о. Александру, написать, по возможности, статью касательно и заданной темы и того, какие мы можем сделать по этому поводу выводы для нашей современности, сказать от себя полезные наставления.

      Go to comment
      2015/09/27 at 11:42 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Игорь, читайте внимательно и ВСЁ касательно сказанного об о.Александре. Не выдирайте слова из контекста. Отец Александр всячески продемонстрировал свою благорасположенность к насильственным методикам по отношению к инакомыслящим. Или вывесить сюда еще экраны с комментариями из группы вконтакте, в дополнение?

      Go to comment
      2015/09/27 at 9:57 am
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Ребята, вы чего? "О. Александр не высказался прямо о своей позиции". Более того, он и действиями к инакомыслящим силы никакой не применял. Чего вы тут ярлыки навешиваете? Опять в лучших традициях культпросвета, придумали и опровергли?

      Go to comment
      2015/09/27 at 4:51 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      О.Александр как минимум не высказался прямо о своей позиции, а косвенно он одобрил применение силы по отношению к инакомыслящим. Все разговоры в открытом доступе, люди здесь и ввконтакте уже делают соответствующие оценки, причем подобную позицию признали за о.Александром и те, кто с ним по этому вопросу согласен.

      Именно — не тирания и насилие сохраняют веру.

      Go to comment
      2015/09/26 at 8:21 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      Сергий, я читала комментарии о. Александра, но не вижу в них никакого призыва к "православному экстремизму".
      А что касается до спасения Руси Православной, как таковой, то, в конечном итоге, спасла ее и привела и до наших дней не "жесткая рука", а напротив — страдание и долготерпение ради подобной тактики, вера и молитва.

      Go to comment
      2015/09/25 at 9:50 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Говорить о прошедшем сложно, было ли верным решение казнить или было бы лучше не казнить — нельзя сказать однозначно, что было бы если б не казнили, не факт, что было бы хуже. То, что церковь не рухнула сразу, одобрив казни, не означает, что был выбран наилучший путь. Возможно, реформа Никона и была некоторым следствием такого вот выбора "жесткой руки": хотели мечом правду насадить — нате вам, тоже отведайте.

      Go to comment
      2015/09/25 at 11:03 am
    • From игорь козьмин on Основатель обители под Волоком Ламским

      Ересь жидовствующих это не ересь в смысле искажения учения Христова.а настоящий сатанизм полное отрицание Богопреданного откровения.хула на Христа и на все что есть Святого для християн. Преподобный описывает как эти самые еретики покаявшись.принимались за еще ужасные вещи. может для нынешнего толерантного века те меры и кажутся чрезвычайными. но под угрозой тогда была сама Русь. Мы же читаем о ревности Святителя Николы на 1вселенском Соборе .читаем Св Иоанна Златоуста о том что наказать богохульника значить освятить руку. А уж сколько перенес такой Великий страдалец как батюшка Авакум. в ревности по Святой Вере Православной он писал .глядя на то как никониане рушатРусь. Заволжзкие старцы -созерцатели . но сдесь нужен был именно Воин Христов.такой как Преподобный Иосиф как св.Генадий.так вот именно они и спасли с Божей помощью Русь.и Церковь вполне это оценила(сравните службу того и другого святого)

      Go to comment
      2015/09/25 at 12:50 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      > В наши дни оправдывать инквизицию не только дико, но и может навлечь обвинения в экстремизма.

      А заодно это подарок всем, кто делает из староверов эдаких сектантов-экстримистов в глазах обычных обывателей. И выдумывать ничего не надо, достаточно показать ссылку на диалог, где обычный староверческий поп говорит, что если казни и гонения осуществляют правильные ребята правильной веры, то это очень даже свято и одобрено.
      У нас принято исламу приписывать склонность к особому прочтению Корана с последующими буквальными войнами с неверными, а тут самый настоящий true-старовер демонстрирует готовность сколотить свой православный "ИГИЛ" если кто по-хорошему не захочет думать "правильно". Подарок миссионерам-антистароверам, в общем.

      Отец Александр, а какой синоним в православии у слова "кафир"? :)))

      Go to comment
      2015/09/24 at 10:02 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Людмила, это не допрос, а многократно повторенный один и тот же вопрос от ответа на который о.Александр уворачивается как может, при этом косвенно и вполне однозначно намекает на одобрение гонений в отношении инакомыслящих. Переписка выше, если что читайте сами, оценивайте, тут каждый может сам проанализировать.

      Go to comment
      2015/09/24 at 9:55 pm
    • From Кирилл on Основатель обители под Волоком Ламским

      В наши дни оправдывать инквизицию не только дико, но и может навлечь обвинения в экстремизма.

      Go to comment
      2015/09/24 at 7:00 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      По этому поводу могу сказать, что много раз слышала версию о том, что Аввакуму приписывают подложные сочинения. Из его жития и писем мне известно совсем другое. Он молился (и очень горячо и искренне) даже за самого царя Алексея. Молился за бывшего сподвижника своего Ивана Неронова и очень скорбел о его отступлении. Молился и за мучителя своего — воеводу Пашкова. А когда тот заболел, то совершил над ним иноческий постриг и наставил его на путь спасения. Более всего известны слова Аввакума о том, что Христос не повелел апостолом Своим жечь и мучать, чтобы в правую веру приводить.

      Другое дело, что он, как священник, мог строго наказывать своих духовных чад за какие либо провинности. Даже самой боярыне Морозовой сделал как-то серьезный выговор.

      Go to comment
      2015/09/24 at 6:50 pm
    • From Ольга Градова on Основатель обители под Волоком Ламским

      Многие никониане критикует старообрядцев за высказывания, например, священномученика прот. Аввакума, за его челобитную царю: «А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илья пророк, всех перепластал во единый час. Не осквернил бы рук своих, но освятил, думаю… Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян…». Мол, если бы старообрядцы оказались на месте никониан, то смело бы казнили, раз такие мысли высказывал главный идеолог старообрядчества. Опять же, соглашаясь с казнями еретиков, современные старообрядцы позиционируют себя и Старую Веру совершенно нетерпимыми и провоцируют новообрядческих критиков.
      Вот что пишут никониане об этом: "Кончилось дело тем, что Аввакума сожгли. Несомненно, что, если бы он взял верх, он с
      тем же рвением жег бы своих противников — и
      тоже во имя благочестия, основанного на
      поучениях и примерах Ветхого и Нового
      Заветов. ["Книги и Библии" И.А.Крывлев]".

      Go to comment
      2015/09/24 at 6:05 pm
    • From Ирина Косырева on Основатель обители под Волоком Ламским

      Братие, странные речи глаголете! Как это, казнить еретиков и убивать физически? Если вы христиане, то вам, конечно, известно, что на прошедшем 4-5 февраля 2015 г. Совете Митрополии РПСЦ было принято постановление о церковной молитве за инославных и отлученных: 8.1. Не возбранять священнослужителям совершать молебны о здравии инославных и отлученных, руководствуясь наставлением апостола Павла: Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1 Тим. 2, 1–4); а также толкованием святаго Иоанна Златоустаго: «Не бойся молиться за язычников; и Он (Бог) этого хочет. Бойся только проклинать других. Потому что этого Он не хочет. А если надобно молиться о язычниках, то очевидно и об еретиках, потому что обо всех людях надобно молиться, а не преследовать их» (Творение св. Иоанна Златоуста. Толкование на 1 послание к Тимофею апостола Павла. Беседа 6, том 11, стр. 659).
      Иосиф Волоцкий, конечно, для кого-то и авторитет, но уж не выше Самого Христа он будет.
      Сам Христос сказал: «Молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Мтф. V, 44, Лук. VI, 28). Сам Спаситель молился о распинающих Его: «Отче, прости им, ибо они не знают, что делают» (Лук. XXIII, 34).
      Пожалуй, высшей меры уподобления Богу из Святых Отцов достиг только Иоанн Златоуст, который убеждает, что даже при совершении таинства Святой Евхаристии должны быть приносимы молитвы и за язычников (живых, но не умерших).
      А о. Александру самому решать, какого мнения придерживаться. В конечном счете ответ перед Богом каждому за себя держать.

      Go to comment
      2015/09/24 at 5:06 pm
    • From Igor on Основатель обители под Волоком Ламским

      Сергий, безусловно, Просветитель — довольно большой текст. Две строчки из Св. Евангелия от Иоанна могу тебе предложить: глава 2 ; 15-16. Составь свое мнение, зачем тебе чужое? За грехи твои уж точно не отец Александр отвечать будет.

      Go to comment
      2015/09/24 at 4:18 pm
    • From Людмила Солошенко on Основатель обители под Волоком Ламским

      Может я ошибаюсь, но кажется, что тут уже начинается какой-то допрос с пристрастием.

      Go to comment
      2015/09/24 at 3:05 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      А вы расскажите как есть, о вашем отношении к гонениям и казням по отношению к инославным. О позиции преп.Иосифа все ясно, а вот ваша позиция интересует. В частности, допускаете ли вы казни и гонения по отношению к инакомыслящим? Да или нет?

      Go to comment
      2015/09/24 at 1:01 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Это вы сказали, а не я:)

      Go to comment
      2015/09/24 at 8:39 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      > Не смешивайте совершенно разные вещи, Никон сам был еретиком …

      То есть если гонения устраивает не еретик, то это другое дело, допускается и даже полезно?

      Go to comment
      2015/09/24 at 12:03 am
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Не смешивайте совершенно разные вещи, Никон сам был еретиком …

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:42 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Отец Александр, так значит Никон совершенно по-православному поступал, гоняя и казня старообрядцев? Это он в соответствии со святоотеческими наставлениями, с християнской любовью так сказать, пытался привить правоверие отколовшимся? Благодарить его за это надо, получается. Ну или как минимум "понять, простить" )))))))

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:32 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      подельников — это он так о лицах, причисленных к лику святых, для справки …

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:20 pm
    • From Дмитрий Мелков on Основатель обители под Волоком Ламским

      Повесить например, вообще Католическая традиция уже все придумала… на вопрос кого, отвечу: к примеру современных "православных сталинистов"… про попа не зал, извините, мне так не привычно, впредь запомню =)

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:11 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Отец Александр прекрасно понимает чего поддерживает. В другом месте отец Александр даже подельников себе в истории церкви нашел http://vk.cc/4eaWq9 :)))

      Go to comment
      2015/09/23 at 10:22 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Дмитрий, старообрядцы сами предпочитают слово "поп" вместо "иерей".

      Go to comment
      2015/09/23 at 10:20 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Отец Александр молчаливо поддерживает — точно так же можно сказать,например,что "Сергий молчаливо поддерживает … что угодно":)

      Go to comment
      2015/09/23 at 10:02 pm
    • From Дмитрий Мелков on Основатель обители под Волоком Ламским

      Я понимаю, но в данном контексте как то не хорошо… мне так показалось. Я знаю что поп и батюшка два разных по звучанию, но одинаковых обращения по сути. Кудрявый ему своими сказками придал определенный контекст и сейчас оно используется людьми как выражение негативного отношения к священнику

      Go to comment
      2015/09/23 at 9:36 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Дмитрий, во-первых, мы от о.Александра пока не добились хотя бы такого же признания как от вас сейчас. Видимо, о.Александр сам их отчасти стесняется =)
      Во-вторых, а что вы понимаете под "погонять" в целях спасения чистоты Православия? Можете конкретные примеры привести таких "погонять"? Отец Александр молчаливо поддерживает, например, казни инакомыслящих.

      P.S.Поп (греч. πάπας) — «отец».

      Go to comment
      2015/09/23 at 9:36 pm
    • From Максим on Основатель обители под Волоком Ламским

      ПОП, пастырь овец православных. Здесь нет никакой обиды.

      Go to comment
      2015/09/23 at 8:14 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Попы ещё в дониконовских богослужебных книгах:)

      Go to comment
      2015/09/23 at 8:04 pm
    • From Дмитрий Мелков on Основатель обители под Волоком Ламским

      Как представитель Никонианской церкви полностью соглашусь с отцом Александром, "погонять" других в целях спасения чистоты Православия возможно. И не нужно называть Батюшку попом, попы в сказках Пушкина.

      Go to comment
      2015/09/23 at 7:53 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      не прочь сами погонять других в своих интересах — чистота Православия это не "свои интересы" …

      Go to comment
      2015/09/23 at 7:00 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Не думаю, что так быстро. Что казнь так быстро моя случится. Там прежде казнить немало придется, и не удивлюсь, если своих же коллег-единоверцев :)

      Go to comment
      2015/09/23 at 2:48 pm
    • From Кирилл on Основатель обители под Волоком Ламским

      Сергий не ровен час, получит Александр Панкратов власть и припомнит вам. Конечно, для начала повелит казнить Носовского и Рябцева, а затем уже до вас дойдет.

      Go to comment
      2015/09/23 at 1:44 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Самое забавное, что старообрядцы регулярно жалуются, что их жгли и гоняли, но при этом старообрядческие попы, в лице о.Александра, не прочь сами погонять других в своих интересах. Хороша позиция, ничего не скажешь. Видимо, "достойное по делам нашим имеем", да, о.Александр?

      Go to comment
      2015/09/23 at 1:38 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Каждый сам решает, что он видит(с):)

      Go to comment
      2015/09/23 at 12:33 pm
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      Меня интересует ваше мнение, конкретно — допускаете ли вы, не важно чем руководствуясь, гонения и насилие в отношении тех, кто с вашей точки зрения не прав? Я вижу, что вы с этим согласны, и зачем-то оправдываетесь какими-то аргументами.

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:52 am
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Повторю рекомендацию прочитать "Просветитель" и ознакомиться с изложенными там аргументами. Мнение мужа преподобного и святого несоизмеримо весомее моего грешного.

      Go to comment
      2015/09/23 at 11:15 am
    • From Сергий 985 on Основатель обители под Волоком Ламским

      То есть вы, о.Александр, согласны с тем, что гонения и насилие допустимы, просто прилагать их надо в верном направлении?

      Go to comment
      2015/09/22 at 10:37 pm
    • From Иерей Панкратов on Основатель обители под Волоком Ламским

      Все претензии, пожалуйста,не к грешному о. Александру,а к дониконовской Русской Церкви, причислившей Иосифа Волоцкого к лику святых (служба ему бденная или полиелеосная, кстати, т.е. наиболее торжественная). Ну и книгу преп. Иосифа "Просветитель" прочитать неплохо бы, прежде чем делать выводы, она имеется в Сети.

      Go to comment
      2015/09/22 at 8:52 pm
  • From Мари Градова on Рожество Пресвятой Богородицы

    Пресвятая Госпоже Богородице, моли Бога о нас!

    Go to comment
    2015/09/20 at 6:23 pm
  • From Елена Антошина on Исполнительный директор АНО «Сохраним жизнь вместе» Леонид Севастьянов призвал старообрядческий собор предать анафеме тех, кто пропагандирует аборты

    Обращения к Освященному Собору РПСЦ подают через секретариат Митрополии.
    Уважаемая редакция, могли бы при подготовке следующего интервью учесть вопрос Леониду, указанный в моем комментарии от 14.09.2015 на его интервью от 01.09.2015?

    Go to comment
    2015/09/18 at 11:55 pm
  • From Дмитрий Добреев on Попечители саратовского старообрядчества

    Надо возрождать меценатство!

    Go to comment
    2015/09/18 at 9:57 pm
    • From Сергий 985 on Попечители саратовского старообрядчества

      Насколько я знаю, подобные меценаты есть и сейчас, и там где они есть вклад от них ощущается серьезный. Но меценатов мало.

      Go to comment
      2015/09/23 at 8:25 am
    • From Максим on Попечители саратовского старообрядчества

      Влияние церкви было существенней и более однозначным. А то, что не только позитивное было раньше, так это тоже неоспоримый факт.

      Go to comment
      2015/09/22 at 11:43 pm
    • From Сергий 985 on Попечители саратовского старообрядчества

      Наверное, такие же проблемы были и раньше, вряд ли люди принципиально поменялись. Кстати, старина обычно вспоминается в позитивных лучах, но я думаю и раньше хватало проблем с нецелевыми расходами и т.п. Просто, видимо, меценатов было больше, поэтому какая-то существенная часть средств все же доходила до результата, видимого и полезного всем.

      Go to comment
      2015/09/22 at 11:11 pm
    • From Максим on Попечители саратовского старообрядчества

      Купцы готовы вкладывать в общую систему, а не в карман конкретного священника или кассу местного храма. В первую очередь нужно строить такую систему, чтобы был план, понятна эффективность, учтены расходы. Вот представьте, есть у человека средства и намерение помочь староверам, а кому дать для пользы? Починить крышу храма хорошо, но будет ли способствовать это просвещению и спасению, или только породит зависть других?

      Go to comment
      2015/09/22 at 11:24 am
    • From Кирилл on Попечители саратовского старообрядчества

      У старообрядцев больше нет таких купцов какие были до революции, а те кто есть скупы до безобразия.

      Go to comment
      2015/09/22 at 9:26 am
    • From Сергий 985 on Попечители саратовского старообрядчества

      Как? Есть хотя бы примерные идеи как можно возрождать меценатство?

      Go to comment
      2015/09/21 at 10:29 pm
  • From Дмитрий Добреев on Открытие кинофестиваля имени Саввы Морозова

    Какое замечательное событие, и программа наиинтереснейшая! Побольше бы таких от старообрядцев.

    Go to comment
    2015/09/18 at 9:40 pm
  • From Дмитрий Добреев on Росимущество ускорит возвращение отобранных храмов?

    Одно дело вернуть культовые сооружения, а другое — захотеть и суметь их восстановить религиозным организациям.

    Go to comment
    2015/09/18 at 9:39 pm
  • From Иерей Панкратов on Росимущество ускорит возвращение отобранных храмов?

    Храм св. Илии Пророка на Славне находится не в Нижнем,как написано здесь,а в ВЕЛИКОМ Новгороде … исправили бы …

    Go to comment
    2015/09/18 at 8:49 pm
  • From Иван Градов on Туберкулез победил… святыню и историю?

    Жаль, что такая ситуация возникла. И еще называется "объект культурного наследия". Никому нет до него дела. К сожалению, это не единственный случай. Но тут хоть старообрядцы "шевелятся". Во Ржеве рушится старообрядческий храм во имя Троицы, в храме помойка, бомжы гадят, святыня поругана, а местные старообрядцы спят.

    Go to comment
    2015/09/17 at 11:49 am
  • From Кирилл on Арестован Андрей Попов, называвший себя «бог Кузя»

    Доигрался Кузя.

    Go to comment
    2015/09/17 at 11:07 am
  • From Кирилл on Вышла в свет книга, посвящённая гимнографии Пещного действа

    Интереснейший материал. Надо бы приобрести такую книгу, и почему кстати, сегодня не делается попыток возродить подобную традицию?

    Go to comment
    2015/09/17 at 11:03 am
  • From Иерей Панкратов on Вышла в свет книга, посвящённая гимнографии Пещного действа

    Студийский устав был заменён Иеросалимским гораздо раньше исчезновения Пещнаго действа, это абсолютно не взаимосвязанные вопросы …

    Go to comment
    2015/09/17 at 9:52 am
  • From Аграфена Иванова on Попечители саратовского старообрядчества

    Интересный материал. Жаль, что сейчас в старообрядчестве не так много благотворителей.

    Go to comment
    2015/09/16 at 8:59 pm
  • From Дмитрий Мелков on Родословие. Знакомство с вашим прошлым

    Как и обещал ранее, хочу предложить вам список программ, так как у меня уже есть определенный опыт, отобрал наиболее удобные на мой взгляд.
    1) GenoPro — сразу хочу сказать, программа платная, в первую очередь ориентирована на англоязычных пользователей, но есть и русская версия. Имеет достаточно удобный интерфейс, по этому думаю при знании английского никаких неудобств возникнуть е должно.
    2) SimTree — русский проект, не очень часто обновляется, зато бесплатный. Если у кого то есть желание, можно попробовать и оставить комментарий о ее удобстве.
    3) Семейная Летопись — на мой взгляд самый лучший вариант, я очень доволен, использую правда старенькую третью версию, но это никак не ограничивает необходимые мне возможности.
    Отдельно хочу отметить программы для Mac OS: MacFamilyTree 7.1.3 , GRAMPS или Генеалогическое древо семьи (MacOS) 1.0.0 . О них уже писал в комментарии ниже.

    Хочу сделать небольшое уточнение для сторонников бумажного метода хранения. Программы созданы для построения, удобного дополнения и хранения в медиа формате, главная цель их по сути не хранить Ваше дерево, а помочь Вам грамотно его построить. Ведь переносить с электронного дерева на бумагу будет гораздо удобнее, это избавит от множества ошибок. К тому же как вариант делать скриншоты карточек персон из дерева и распечатав их вклеивать на бумажную версию, ведь это поможет сделать Ваше дерево красивым и аккуратным. Кстати, если у кого то есть техническая возможность, дерево из программа Семейная летопись можно распечатать, сохранив выстроенное древо в формате картинки.

    Go to comment
    2015/09/16 at 7:33 pm
  • From Георгий on Соборное обращение христиан Киевской епархии

    Сегодня владыке была сделана операция. Длилась около 5 часов. Прошла хорошо!!!

    Go to comment
    2015/09/16 at 5:49 pm
  • From Елена Антошина on Леонид Севастьянов: «Мне кажется, что в старообрядчестве находится огромный потенциал для развития чисто русской национальной идеологии»

    Леонид, доброго здоровья! А как Вы можете прокомментировать свое участие в Богослужениях, совершаемых в РПЦ МП?

    «Владыке Корнилию было представлено не то, чтобы условие, но такое наше пожелание: храм будет передан в РПсЦ только в подчинение митрополии. То есть если правящим архиереем в Крыму будет Митрополит Московский Корнилий и он будет курировать этот храм, то мы с радостью его передадим в собственность Московской Митрополии».

    Это самое настоящее условие Митрополиту от семьи Севастьяновых.

    Go to comment
    2015/09/14 at 8:36 pm
  • From Анна Градова on Как сохраняют веру предков старообрядцы под Миорами

    Какой интересный репортаж!

    Go to comment
    2015/09/14 at 7:20 pm
  • From Анна Градова on Родословие. Знакомство с вашим прошлым

    Столь живой рассказ и меня сподвиг на составление родословной. Только я за старый добрый метод — бумажный. Спаси Христос автора!

    Go to comment
    2015/09/14 at 7:13 pm
  • From Анна Градова on Р.А. Майоров: «Несогласие с антихристовыми жрецами»

    Очень интересный рассказ. Всегда интересовали история безпоповский согласий, и их нынешнее существование. Спаси Христос автора!

    Go to comment
    2015/09/14 at 7:11 pm
  • From Анна Градова on В Звенигороде обнаружены фрески Андрея Рублева?

    Дай Бог, чтобы это обнаруженное за слоем новшеств благолепие было сохранено и открыто для людей.

    Go to comment
    2015/09/14 at 7:10 pm
  • From Кирилл on Не от мира сего…

    В Поморской церкви также есть чудотворный мироточащий крест. Он находится в Даугавпилсской старофорштадской общине. Он довольно старый, некоторые считают что изготовлен еще до Раскола. А мироточить он начал в середине 90-х годов. У никониан, кстати, наоборот мироточат в основном новые иконы, даже бумажные и газетные распечатки.

    Go to comment
    2015/09/14 at 2:16 pm
  • From Анастасия on Не от мира сего…

    Весьма полезная статья! Цитаты из древних душеполезных книг, дополненные рассказом об иноческой жизни, становятся намного понятнее.

    Go to comment
    2015/09/14 at 2:03 pm
  • From Максим on Не от мира сего…

    Хорошая статья, спаси Христос! Мало сейчас пишут о внутреннем духовном делании. Надеемся, что будут еще полезные статьи от инокини Ливии. Дай Бог ей здоровья и крепости.

    Go to comment
    2015/09/14 at 11:27 am
  • From Кира Мария on Не от мира сего…

    Как-то раз довелось побывать в этой обители. Конечно, мирскому человеку непривычны ночные богослужения, но, несмотря на это присутствовала некая бодрость духа. Благодарю за рассказ из жизни монастыря, и полезные цитаты из "Митерикона".

    Go to comment
    2015/09/14 at 12:57 am
  • From Глеб Чистяков on Не от мира сего…

    Спаси Христос инокиню Ливию за проникновенный, искренний материал. Бывал в этой обители во время паломничеств раза три. Действительно, монастырь возведен фактически на костях. По преданию, во время польского разорения там погибло около 2000 человек: иноки, жители местных деревень пытавшихся спастись за стенами монастыря.

    Ныне иноческое устройство обители самое строгое — моление и днем и ночью, все как положено по уставу, не считая правильных канонов и келейного молитвенного правила которое есть у каждой насельницы. Ну и монастырские работы тоже серъезные — фактически натуральное хозяйство. Зато грибов в местных лесах — видимо не видимо. Со времен владыки Алимпия грибы собранные в этих краях присылали и в Москву и в другие старообрядческих приходы.

    Go to comment
    2015/09/14 at 12:30 am
    • From Сергей Шуйский on Не от мира сего…

      Не знаю как грибов, а работы в монастыре хватит всем. Всем хорош материал, кроме выпада против прп.Иосифа Волоцкого и благоверного царя Иоанна Васильевича. Как может держатель Старой Веры верить жидовскому лаянию на погромщиков ереси жидовствующих на Руси? прочтите хотя бы "слово против ереси новгородских еретиков, утверждающих, что не следует осуждать ни еретика, ни вероотступника. здесь же дано рассуждение по божественному писанию о том, что еретика и вероотступника не только осуждать, но и проклинать следует, а царям, князьям и судьям следует отправлять их в заточение и подвергать жестоким казням" и поймете против кого был направлен царский гнев Иоанна IV и Великаго Сталина.

      Go to comment
      2016/03/10 at 1:06 am
  • From Сергий 985 on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

    > Готовые праздновать гражданский Новый год и первого, и четырнадцатого января, не отказываясь разделять праздничную новогоднюю трапезу с мирскими,

    А кто такие мирские? По какому признаку можно назвать человека мирским или наоборот сказать, что он не мирской?

    Go to comment
    2015/09/13 at 3:33 pm
    • From Сергий 985 on О трудностях в адаптации новопришедших в Древлеправославной Поморской Церкви

      Минуточку, одно дело когда Христос сказал кого он избрал. Но другое дело когда мы сами себя записываем в избранные, а других в неизбранные. Это кто это вдруг такой прозорливостью обладает, чтоб видеть кто от мира, а кто не от мира?
      Отцы там смирению учат, чтоб видеть себя хуже всех вокруг и не возгордится, а тут значит мы сами решаем — мы не от мира, а вы от мира, отойдите вон туда и не стойте рядом не чихайте.

      Go to comment
      2016/09/16 at 9:38 pm
    • From Александр 985 on Новый фундаментальный труд Е. Юхименко по истории и культуре старообрядчества

      вы не от мира, но Я избрал вас от мира
      Евангелие от Иоанна, 15:19

      Go to comment
      2016/09/15 at 12:53 pm
    • From Сергий 985 on Новый фундаментальный труд Е. Юхименко по истории и культуре старообрядчества

      То есть те, кто не мирской — те, получается, "не от мира"? Здорово звучит, пафосно. =)

      Go to comment
      2016/09/15 at 8:37 am
    • From Анастасия on В Звенигороде обнаружены фрески Андрея Рублева?

      В слове "мирской" нет осуждения. Это лишь констатация, что есть люди, принадлежащие миру, т.е. ведущие светский, а не религиозный образ жизни.

      Go to comment
      2015/09/14 at 8:57 pm
    • From Сергий 985 on Как сохраняют веру предков старообрядцы под Миорами

      То есть получается, что человек настолько мирской насколько он живет не в соответствии с церковными обычаями. И получится, что почти все сейчас замирщены, причем, наверное, в заметной степени. Так что называть кого-то мирским лишь потому, что в тебе этого несколько меньше (на твой взгляд) чем в нем — ну как бы…

      Кстати, если что — я не докапываюсь до автора статьи, статья хорошая. Просто интересно стало обсудить конкретно этот вопрос.

      Go to comment
      2015/09/14 at 8:12 pm
    • From Людмила Солошенко on Как сохраняют веру предков старообрядцы под Миорами

      Когда начинала ходить в церковь, то бабушки говорили мне, что "мирскими" они называют между собой людей не воцерковленных. Это не ради осуждения, но для удобства в определении понятий, потому что есть очень существенная разница в образе жизни людей, которые живут в соответствии или не в соответствии с церковными обычаями.

      Go to comment
      2015/09/14 at 7:32 pm
    • From Сергий 985 on Не от мира сего…

      Получается, что слово "мирские" с православной точки зрения является легкой формой отрицательного качества. То есть говоря "разделять трапезу с мирскими" это как бы легкое даже осуждение через разделение себя и их на разные "духовные сорта".

      Вот если монах бы так сказал, то контекст уже другой и слово "мирской" вполне безобидно.

      Go to comment
      2015/09/14 at 3:13 pm
    • From Анастасия on Не от мира сего…

      Мирские — это люди иных вероисповеданий и вовсе неверующие. Наиболее полно учение о мирщении — осквернении через внешний мир — развито у безпоповцев. Статья на эту тему также есть на нашем сайте: http://ruvera.ru/articles/mirshenie_bespopovcev

      Go to comment
      2015/09/14 at 2:00 pm
    • From Максим on Не от мира сего…

      Сложный богословский вопрос, Сергий. По факту святоотеческих наставлений, мы все мирские, а формально если крещенный, значит уже не от мира.

      Go to comment
      2015/09/14 at 11:22 am
  • From Евдокия Паламарчук on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

    Все конечно знают кто построил часовню.Но все возмущаются и никто других шагов не делает .Обратитесь к тому кто написал о строительстве часовни Подобаевым .Пусть через газету , через СМИ ,через интернет тот кто писал и тот Подобаев напишут опровержение в статьи и извинятся не только перед Виктором Стрелюковым и перед всеми Святскими земляками.Думаю если это будет сделано справедливость восторжествует ,а у автора письма и Подобаева "ЧЕСТЬ МУНДИРА НЕ УПАДЕТ". Ждем опровержения!

    Go to comment
    2015/09/12 at 9:13 pm
    • From Ярослав Кочергин on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

      Ах-ха-ха про "свежий воздух" :)
      От Святска ничего не осталось. Спросите про Святск тех, кто родом не из Новозыбковского района и никто про него не вспомнит, несмотря на его прошлое.

      Go to comment
      2015/12/20 at 9:03 pm
    • From Евдокия Паламарчук on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

      Уважаемый ,Ярослав! Я в Новозыбкове и в Святске бываю чаще ,чем Вы бываете на свежем воздухе .Сколько я сделала пожертвований и оказала услуг как юрист не вам о обо мне судить. О Святске в мире знали еще раньше ,чем родились Каменецкий ,Белас и Кочергина .Святск ни когда поселком не был ,был посадом и культурным центром .Так что перестаньте всех судить по себе. Научитесь себя вести как подобает верующиму человеку ,если Вы к таковому относитесь.

      Go to comment
      2015/10/17 at 9:34 pm
    • From Ярослав Кочергин on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

      Евдокия, если вы постоянно не проживаете в г. Новозыбкове и не общаетесь лично, то не утверждайте на весь белый свет, что обладаете истиной в последней инстанции. Ваш Стрелюков — всего лишь исполнитель, а заказчик Подобаев. Доля пожертвований общины в этом деле мизерна. Более того, сам Стрелюков знаком с Подобаевым и претензий к нему не имеет. Информация на сайте общины давно дополнена. По русской традиции упоминают жертвователей, а не строителей. P.S. Подобаев не является депутатом, а состоит в старообрядческой общине и активно помогает, чем может. Недавно пригнал экскаватор для расчистки криницы в Святск. Вы хоть выделили на это 5 рублей? Нет. Чего сотрясаете воздух? Если речь пошла про PR, то скажите спасибо Каменецкому, Беласу и Кочергиным, за то, что в мире вообще знают про Святск. Про посёлок все давным-давно забыли.

      Go to comment
      2015/10/01 at 6:24 pm
    • From Евдокия Паламарчук on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

      Любая информация должна как-то проверятся.Получается у депутата пиар на судьбах несчастных людей.

      Go to comment
      2015/09/13 at 3:31 pm
    • From Русская вера on На месте сгоревшего храма Успения Пресвятой Богородицы состоялся водосвятный молебен

      Евдокия, эта информация взята с официального сайта старообрядческой церкви Рождественско-Никольского храма г. Новозыбкова, на что имеется ссылка. Поэтому в этом случае мы не можем на 100 % отвечать за верность подаваемой информации, пусть за это несут ответственность первоисточники

      Go to comment
      2015/09/13 at 12:46 pm
  • From Максим on Родословие. Знакомство с вашим прошлым

    Интересная статья, прям захотелось тоже начать строить семейное древо. Но в интернете хранить я бы не стал: всё портится и теряется. Боюсь, что в долгосрочной перспективе (50 лет и более) даже сервисы Google не надежны. Лучше использовать старый дедовский метод, на бумаге.

    Go to comment
    2015/09/10 at 9:28 am
    • From Максим on Родословие. Знакомство с вашим прошлым

      Ну да, хранить резервные копии лучше на разных носителях. Кстати, если знаете списочек таких вот программ, хорошо было бы дополнить основную статью. Думаю, что администрация сайта не будет против. А информация очень ценная.

      Go to comment
      2015/09/10 at 2:18 pm
    • From Дмитрий Мелков on Родословие. Знакомство с вашим прошлым

      Здравствуйте Максим, не все программы предлагают хранение древа в онлайн базе данных. Используемая мной Семейная летопись создает отдельную папку на несистемном диске (то есть при переустановке системы она сохранится вне зависимости от программы), эту папку можно скопировать к примеру на другой компьютер и если на нем будет установлена программа, ей указывается данная папка и она раскрывает ее. То есть фактически база данных семьи является независимым файлом и в ее сохранении нет большой проблемы. Хотя конечно соглашусь что помимо цифровой версии, хорошо сделать и бумажную. Хотя изначальное заполнение, наращивание и оформление куда проще и удобнее построить через программу. Для усиления мер безопасности по ее сохранности можно к пример хранить ее и в компьютере и на флэшке, диске что бы в случае гибели жесткого диска ее всегда можно было восстановить.

      Go to comment
      2015/09/10 at 12:52 pm
+

Авторизация

* *
*

Регистрация

*
*
*
*

Проверочный код Time limit exceeded. Please complete the captcha once again.


Восстановление пароля