На всех владык не хватит… А вот чего нет на старообрядческих сайтах, так это разделов о помощи, только разовые акции — и всё.Или страшно обмирщиться, вдруг еретики начнут милостыню просить, а хуже того — никониане!?
Стало известно нам от Мурачева Терентия Ефремовича, что на ситуацию обратил внимание Корнилий митрополит и просил губернатора Калужской области Артамонова Анатолия Дмитриевича помочь семье Терентия. Заместитель губернатора Смоленский Руслан Владимирович собирается приехать в село Огорь. Терентий видел в деревне письмо, в сельсовете сказали что приедет в районе 20-го декабря. Это будет уже третья комиссия по его просьбе насчет земли. 2 было от мин. сел.хоз. пользы не получили. Теперь будет от губернатора. Надеемся, помощь будет. Просим молиться о них.
Надо любым способом привлечь внимание государства, было бы неплохо через СМИ. Может быть есть у кого то возможность выйти на редакцию центральной газеты или передачи по ТВ?
Валерий, неуместно иронизировать после вот таких строк: "Семья Терентия Мурачева находится сейчас в крайне тяжелом положении, на теплую школьную одежду для детей не хватает денег".
Есть пословица: " с миру по нитке — голому рубашка" И еще есть" Да не оскудеет рука дающего".
У статьи свыше 900 просмотров, а на вчерашний день помогла одна христианка в размере 500 рублей.(Звонила, спрсила у Терентия)
Понимаю, что наша помощь не решит их проблемы, но поддержать людей мы обязаны.
Андрей, земля в нашей полосе всегда чья-то. Это частная собственность и нельзя просто прийти и сказать "отдай". Я повторюсь — люди приезжие и, хоть это и правильно для страны, но пытаются переделать весь сложившийся уклад жизни местных людей под себя. Какого отношения вы хотите? Власть всегда будет на стороне местных.
Марина, чем помочь, удочкой или рыбой? Помощь здесь может быть только серьёзная юридическая и почему бы не создать команду таких юристов именно по земельному праву. Приехали переселенцы, пришли в местную епархию РПСЦ или РДЦ, или куда им надо "Помогите, мы приехали" и им тут же юридическая помощь. Если надо то и адвокатская. С нашей властью только так.
"Коммунизм очень силён в деревне" — Нобелевка по истории автору.
Дарю, хоть и не своё: "За МКАДом жизни нет".
В нынешней деревне несильно ничто — она умерла лет 20 назад. Остались потёмкинские деревни агрохолдингов и бурьян.
Зато в Москве тепло, светло и мухи не кусают. То-то каждый десятый житель планеты китаец, а России — москвич….
На Дальнем Востоке ситуация не лучше. Терентий Мурачев там пытался обосноваться. А вот репортаж о современной ситуации там:
«Иосиф Васильевич Реутов рассказал о трудностях, с которыми столкнулись староверы часовенного согласия, переселившиеся из Боливии в Приморский край. Они не могут ни получить в пользование, ни купить землю. Давно уже приобретена техника, но она простаивает, нет возможности работать. При этом, по словам Вячеслава Владимировича Михалева, председателя общины РПсЦ во Владивостоке, китайцы легко получают в Приморье тысячи гектар земли. Они используют такое количество удобрений, что на этой земле после них 7-9 лет ничего не растет, а выращенные овощи опасно употреблять в пищу».
Сергий 985. Уже хорошо. Но к сожалению отношения к Мурачёвым это не поменяет. Не стоило им ехать в центральную Россию. Коммунизм очень силён в деревне, а они из тех, кого раскулачивали. Поэтому либо да — на Урал и дальше, либо терпи.
И что-то там ещё в земельном кодексе поменяли, чтоб нельзя было земли сельхозназначения переводить под дачи и ижс. А то были схемы когда у колхозников за бесценок скупали и продавали под всякие коттеджные поселки.
> К сожалению все земли центральной России уже куплены и плевать что они зарастают,
Не совсем плевать. Последние годы активно ездят и проверяют в каком состоянии купленные земли сельхозназначения. И штрафы выписывают если там бурьян и лес.
Кстати, по поводу дорог, из 15 миллионов, выделенных на дорогу к ПГТ, реально в дорогу вложили 600 тыс (по словам знакомого, прокурорская проверка была, сейчас уг.дело возбудили) — это только за 1 год. А сколько миллионов каждый год "не по-целевому" используют?
Им надо было ехать не в центральную Россию. где всегда наделы земли были как лоскутное одеяло, а к нам на Урал. Полно заброшенных поселков и полей. Можно даже не оформлять всю землю. Никто проверять не будет, сколько у тебя земли в обработке — 50га или 100га, т.к. никого рядом нет. А возить детей в школу местная администрация обязана. Наш знакомый к себе никого дозваться не может — правктически один с семьей в бывшем ПГТ живет, никто из старообрядцев к нему не едет — кругом и вода в реке, и лес — тайга, и земли полно. Но всем нужны удобства.
Не всё так просто. Проще конечно обзывать свою страну всякими непотребствами, а вот выдохнуть и подумать — не судьба видать.
1. 500 га (а тем более 2000 га)земли — это претензия на земли колхоза или как они там сейчас? Значит люди теряют работу. Это прекрасно понимают и местные власти. То что КПД Мурачёвых зашкаливает, так это, к сожалению, никого не интересует. Просто возникнет другая проблема, куда девать местных. Вот и исходят из наименьшего, с точки зрения власти, зла.
2. Как ни крути, а Мурачёвы — приезжие, а к приезжим у нас своеобразное отношение, хоть к узбекам, хоть к китайцам, хоть к русским. И власть тут ни при чём. А эти приезжие ещё и всё по своему переделать хотят!
3. К сожалению все земли центральной России уже куплены и плевать что они зарастают, частная собственность есть частная собственность. Надо конечно изымать такую землю, но закон по этому поводу что дышло…
4. Селиться таким людям надо компактно и подальше от местных, вон на Дальнем Востоке вроде рады. Но с такими объёмами производства возникнут проблемы со сбытом, да и расстояния там другие. Мне вообще кажется что это политика гос-ва такая — не пускать в центральную Россию, типа надо незаселённые земли осваивать.
Вот то что земли китайцам раздают, а своим нет — так это хреново, надо активней этим вопросом заниматься. Но тут уж вопрос к нашим.
Про Ярославскую область не правда. Много полей заброшенных. А вообще Россия очень отстала. Очень людьми добрыми и к труду прилежными оскуднела. Очень. Бюрократы и чекисты нынче правят. Ни туда они нас заведует. Пло хо будет.
"Узнать бы мнение другой стороны, со стороны государства — что ожидалось и что получилось от программы переселения и почему такие сложности." Я думаю, сообщество издателей и читателей Руской веры способно найти способы получения такого ответа.
Смотря где вокруг. Немного южнее Москвы, начиня прям с Рязанской например области — поля используются, давно уже. Ещё южнее тоже используюся.
Сервернее Москвы ситуация конечно не такая, там поля еще нередко под бурьяном или уже молодым лесом зарастают. Но если говорить за Тверь или Ярославль, то за последние несколько лет заметное количество этих полей вновь стали засеивать либо косить на сено и силос.
Что-то движется, это важно отметить.
Почему так со староверами Мурачевыми получается сложно сказать. Может не повезло, может быть вкладывать в них не выгодно, может быть возможности в стране с деньгами изменились и на Мурачевых резко не стало денег. Можно только гадать. Узнать бы мнение другой стороны, со стороны государства — что ожидалось и что получилось от программы переселения и почему такие сложности.
А дороги в глубинке не только к Мурачевым не чистят от снега. И к обычным никонианам и атеистам не чистят если это село чуть поодаль и туда не ходит автобус. Должны чистить, а не чистят как должны. Ну это например вот.
попробую с никониан… когда народ привык жить двулично: в церкви — щепотью, а дома — двуперстно осенять себя крестным знамением, … на собрании — голосовать "за", а на кухне — анекдоты про Леонида Ильича, тогда и сформировался вид чиновников, для которых главное в работе — отчет на бумаге. И не важно, что на самом деле происходит в жизни, в т.ч. на земле у крестьян. главное — красивый и правильный отчет "снизу" и по ступенькам на самый "верх". Ты хороший работник, если у тебя хорошие бумажные отчеты и правильные слова. Утрачен Страх Божий — на смену пришло словоблудие, безстыдство и неосознаваемая ненависть к тем, кто хранит Веру. Не знают, чем закончится вывод Лота с семьей с земли калужской…
Это везде так. Не только в Калужской обл. В СМИ только и говорят о развитии сельского хоз-ва, а вокруг все поля быльём да лесом зарастают. Нигде ни косят, ни пашут, ни сажают.
Лицедей одел "наряд красивый", вчера постельные сцены играл, а завтра будет играть какого-нибудь Петьку наркомана! Какое право он имеет одевать эти одежды? Или любой может одеваться так и никто слова против не скажет, что за безумие? Я так понимаю, если к примеру Олег Хохлов :)) завтра придет так в храм, к примеру, хотя бы только с одним посохом, ему я так полагаю никто слова не скажет? Сомневаюсь.. Так Хохлов верный, христианин, на исповедь ходит и причащается, а извращенец, мерзкий лицедей, по сути еретик и безбожник, имеет право одеваться в архиерейские одежды? Ну а почему бы и нет, с благословения христиан, что уж, сами архиереи благословили! Думаю завтра и бесов будут наряжать и крест в руки давать, лишь бы они проповедали.. Безумцы, очнитесь! Вы омрачены и обольщены бесами!
"Братья, мы попросили вас не забывать нас в своих молитвах, потому что у нас много забот и тревог каждый день, в особенности из-за долгов, процентов и постоянных унижений. Вот почему у нас нет ни спокойствия, ни стабильности, мы тревожны и печальны. Поскольку Апостольская Римская Церковь, прочная и богатая, подала безчисленно милостыни, мы просим ее подумать о нас, когда она будет оказывать пособие. В действительности, поскольку дети всегда имеют обычай просить о питании у своей матери, мы тоже просим нашу мать подумать о нас в ее милосердии, как говорится в святом законе: обязанность богатой церкви — помогать бедной церкви. У нас нет права предлагать это Вашему Братству, но необходимость и любовь обязали нас обратиться к вам без всяких препятствий."
Ради денег и унию не жалко заключить! Хороши же древние восточные патриархаты!!! Это письмо надо изучать в семинариях.
эта шутка связана с тем, что портрет как бы Макария из "титулярника" — это на самом деле портрет другого человека, как показала Вера Ченцова. но это или надо включить в статью или тема для отдельной
Кстати, Корнилий смотрел хоть комедию "Мохнатый бес" ? Смеялся хоть или плакал? Вроде ж комедия то… А когда попу бесовскую на весь экран демонстрировали- глазки хоть закрывал? Никто не следил?
«праздник показа духовности» — такое мог придумать только заядлый телезритель, лицедеепоклонник! Он несчастный хоть знает что такое духовность? Короче, диавола предложил Христом называть! Это уже не старообрядчество, а стародеграданчество!
В наше время никто не наносит столь существенный вред старообрядчеству, какой Константин и компания. Они поносят всех и всё! Предлагаю администрации ограничить их возможности. Повод для этого на поверхности, нарушение пользовательского соглашения. Не Корнилий, а Его Высокопреосвященство Митрополит Корнилий!
Как-то непривычно, что в обсуждении участвует вроде как старообрядческая (!) монахиня и еще задаётся вопросом: " И что о нас люди подумают?"
А ведь люди-то подумают, что уж раз завелись в старообрядчестве интернет-матушки, то значит, хана старообрядчеству.
Да, это я читал. Посмотрим.
Да, мир еще держится, потому что есть праведники.
Да, подходим к последней, но то нам не дано знать. Нам дано о своей душе безпокоиться, какая она предстанет?
> а где указано конкретно, что в обсуждении участвует именно "монахиня"? Написано "Ливия", более подробная информация пока что не указана.
А статьи на сайте тоже пишет просто Ливия? Авторов статей редакция сайта вообще-то указывает, ваши статьи, именно как инокиня Ливия, и под вашими статьями — есть ваши же комментарии.
Лихо вы публично отказались от своего монашества. Пожалуй, соглашусь с Довмонтом.
Кстати, по ссылке, что вы указали, автор статьи вопрошает "Или христианским Церквям, давшим разрешение на проведение научных опытов над Христовым ложем, нужны научные доказательств святости этого места? И тем и другим мало того, что здесь каждый год сходит благодатный огонь?"
Т.е. вы правда верите в том, что там сходит благодатный огонь?
Владимир, помню, что в свое время, когда у меня лично были вопросы, где истинная вера, то старообрядческий священник говорил так: я тебе ничего не навязываю, говорю, что знаю. Но тебе самой еще нужно молиться и просить, чтобы вразумил Господь, чтобы понять и поверить.
Но сейчас не апостольские времена, когда многие верили, видя чудеса и святую жизнь у христиан.
Еще раз повторюсь, что м. Алимпий говорил в свое время, что мы подходим уже к последней черте. Потому что для спасения необходимы как правая вера, так и добрые дела, в этом видна истинная праведность. Но, то и другое теперь в оскудении, а, как говорится, "мир стоит молитвами праведников". Когда оскудевают праведники, случается то же самое, как было при потопе или на примере Содома и Гоморры.
Не так давно произошло событие, которое потрясло весь мир. Люди задаются вопросом: что будет дальше? Кому интересно, предлагаю посмотреть:
http://ruskline.ru/special_opinion/2016/oktyabr/nepredskazuemye_posledstviya_vskrytiya_groba_gospodnya/
Интернет и проч. новостные системы по-разному можно использовать: или в правду, или в грех. В зависимости от того, что сам человек смотрит, пишет и читает.
Владимир, а я знаю только одну — РПСЦ. "Доказать" вам ничего не могу, могу только опять обратить ваше внимание на произведения Ф. Е. Мельникова. Для меня там достаточно доказательств по всем вопросам, как для вас — решайте сами.
Ливия, а расскажите — ка подробнее, что это за Церковь такая, старообрядчество? Я знаю несколько старообрядческих Церквей, РПСЦ, ДПЦ, РДЦ, ДЦХ БИ…. Плюс разные безпоповские толки.
Довмонт, а где указано конкретно, что в обсуждении участвует именно "монахиня"? Написано "Ливия", более подробная информация пока что не указана. Остальное — произвольные домыслы.
Про вас тоже можно подумать, что вы — монах, потому что в миру такого имени, как у вас, точно не встретишь (Довмонт). Хотя, конечно, для монаха вовсе не гоже смотреть кинокомедии.
Так что из-за комментариев Ливии (монахини или нет) "ханы" для старообрядчества быть никак не может.
Так же, старообрядчество — эта не какая-либо замкнутая этническая группа или часть прошлого в русской культуре, но Единственная Истинная Христова Церковь на земле, которую, по толкованию бл. Феофилакта Болгарского не одолеют ни внешние гонения ни внутренние раздоры и нестроения так, чтобы она потеряла спасительную благодать в своих таинствах (см. Мф. 16, 18). Церковь и до Второго Пришествия будет стоять на земле, так как Глава ее — Сам Христос, а Церковь — Тело Христово, и "одно без другого быть не может".
Вот скажите мне, сегодня память двух великих поморских начетчиков, а Второй собор христиан-поморцев 1912 года постановил внести их имена в синодик для всеобщего и ВЕЧНОГО поминовения В ДНИ их кончины.
Хоть в одной поморской общине, сегодня, в день их поминовения, была отслужена панихида об их упокоении?
Или может их имена читаются хотя бы в дни Вселенских панихид?
> Он, то горя огнем ревности, беспощадно обличал людей за слабость, следование злым обычаям, уклонения в ереси, то кротко и любовно призывал всех на борьбу со всем мирским, молил подвигнуться в благоверии, — и тихие слезы катились из его глаз. Эту искренность чувствовали и прихожане, и они плакали и уходили из храма с умиленной душой…
> Он никогда не получал жалования и ничего не брал за совершение треб. Его небольшим доходом были средства, вырученные от продажи копированных сочинений…
Где, где, где, скажите мне, ныне эти пастыри?! Чтоб не с холодным сердцем, покрытом коркой льда поучали прихожан, ни пустыми глазами смотрели на их жизнь, ни горделивостью и кичливостью превозносились над ними, не устанавливали себе таксы за исполнение треб и молитвословий, а чтобы горели огнем истинной веры, пламенем жертвенной любви к людям, чтобы, прежде всего, своей жизнью и своим примером, показывали спасительный путь, и чтобы вот также видеть, как чистые тихие слезы катятся из их глаз!
Тогда бы и наши ледяные сердца растаяли.. Ведь слезы, это не слабость и уязвимость, это, по учению святых отец, — дар Божий. Так и писали они: " …(такой-то святой) получил ДАР слез!"
Как не хватает таких мудрых наставников, как Дионисий Васильевич, а сейчас особенно, в наше тяжелое, бездуховное, порочное время, как не хватает вот такой жертвенной любви. Именно любви, а не сухости, холодности, пустосердечия.
Есть ли в аду покаяние?
На эту тему в Прологе есть интересная история про воина Таксиота. Она перепечатана в старообрядческом церковном календаре на 2017 год Донской епархии.
28 марта по ст.стилю в Прологе можно прочитать о нем. Только всем ли будет дана такая возможность покаяния? все ли смогут после смерти снова войти в свое тело, чтобы раскаяться? Ведь житие Таксиота дано не для того, чтобы мы расслабились и думали, что и после смерти есть возможность все исправить, а для того, чтобы каялись здесь, на земле. Пока есть время.
Данный фильм и так называемый "кинофестиваль на рогожском" с благословения Корнилия- показатель запустения духовной жизни! Мерзость вливается в умы и практически полное молчание по старообрядчеству. Лицедей покорил сердца христиан своим сериалом, теперь вливает в умы что погорячей! Голую сраку на весь экран- хорошая картинка, надеюсь Корнилий будет не без любопытства рассматривать ее на стоп кадре вместе со своими лицедеями! Бесовская комедия! Стыд и позор! Одним словом- МЕРЗОСТЬ!
А кинофестиваль? Вах, Савва Морозов спонсировал театры и футбол, вах, святой! Айда играть в футбол и по театрам бродить! Надеюсь, Савва при жизни не спонсировал стриптиз клубы? А то смотри бросятся открывать по все стране! Какое отношение имеют лицедеи со своими идолами к духовности и духовным центрам? Одумайтесь безумные!
Еще рецензия http://ruskline.ru/news_rl/2016/11/03/besovskoe_navazhdenie/ Автор закончил так "Признаюсь, я и не ожидал ничего другого от авторов ряда псевдоправославных и антиисторических фильмов" . Интересно, какие фильмы он имел ввиду?
Придет время и бесы проникнут в дома в виде небольших коробок, а рога их будут на крыше — свт.Козма Этолийский (Греция под турками, 18 век (на память))
Это обращение за подписью митрополита Алимпия находится в одном из "Вестников Митрополии" за 2000 год. Известно, что многие обращения высокопоставленных лиц готовятся спичрайтерами, однако, ответственность за документ все же несет лицо чья подпись стоит под ним, а не его составитель.
Владимир, как с чего!? Чего только телезрители не придумают чтоб оправдать телевизор и лицедеев, даже говорят, что Христос театры не запрещал и телевизоры точно, а Вы уж авторитета нашли, владыку Алимпия, конечно не он писал это!
Вл.Алимпий пишет об отношении к телевизору и его просмотру (кино мало чем от этого отличается). И если для безпоповцев Алимпий "не авторитет", то может хотя бы чада РПСЦ задумаются:
"Об отношении христиан к телевидению
Церковным чиноначалием Русской Православной Старообрядческой Церкви и мной лично в беседах с христианами и в церковных проповедях многократно говорилось о том, как должно относиться благоревностным чадам Церкви Христовой к такому пагубнейшему явлению современной жизни, как увлечение телевидением.
Смотрение развлекательных телевизионных программ и передач, художественных и игровых фильмов относится ко греху лицедейства и праздному времяпрепровождению, что осуждено святыми отцами нашей Церкви еще в первохристианские времена. Но никогда эта язва не поражала мир с такой силой, как это случилось сейчас. Ныне практически в каждом доме, практически в каждой семье имеется телевизор. Нужно признаться, что в жизни христиан он стал играть огромную роль. Телевизор занял «почетное» место в доме, то место, тот красный угол, в котором еще одно-два поколения назад ставились святые образа. Так и в нашей жизни, и в жизни наших детей этот «магический ящик» зачастую занимает место иконы и крадет время молитвы, душеполезного святоотеческого чтения, а порою и время родительских хлопот и даже сна.
Телевидение, видеопродукция, кино, радио, компьютерные игры, светская пресса оказывают мощное воздействие на психику человека. В настоящее время они во многом определяют поведение личности, формируют его мышление. Это воздействие настолько велико, что средства массовой информации в обществе называют четвертой властью. Но пресса часто заполняет информационное пространство (то есть сознание человека) вредной и опасной для души информацией.
Наиболее легко поддаются телевизионному воздействию наши дети, чья психика, чье христианское мировоззрение еще не сформировано. Благочестивое поведение человека формируется памятью о предках, историей своего рода, личных качеств, унаследованных от родителей. Нормальное воспитание строится на воспроизведении духовных христианских ценностей, передаваемых из поколения в поколение. Сравните, сколько времени мы позволяем детям проводить возле телевизора, радио, компьютера или магнитофона с тем временем, которое уделяем на христианское воспитание детей. Кто же формирует наше будущее? Где наши дети? И почему их сегодня нет в наших храмах?
Сегодня средства массовой информации, и прежде всего телевидение, отняли у родителей инициативу воспитания детей. Происходит трагический разрыв поколений, когда наши дети перестают быть продолжателями христианской культуры, но становятся по образу мысли и поведению в полной мере людьми светскими.
Не нужно думать, что телевидение вредно только детям, им порабощаются и взрослые люди. Грех лицедейства не заключается только в участии в зрелищах. Смотрение зрелищ и позорищ в полной мере является богомерзким и осужденным Святою Церковью занятием. Однако христиане не только не борются с этим грехом, но даже не исповедуются за лицедейство. Наше бесчувствие и падение доходят до границ, когда не только паства, но и не все пастыри Церкви Христовой считают смотрение телевидения грехом.
Конечно, любая техника и любая вещь может быть использована человеком как на злое, так и на доброе. Может быть, некоторым христианам, включающим телевизор лишь для просмотра информационных передач, новостей и документальных фильмов, удается избежать греха. Но даже такие христиане «ходят опасно»…."
М. Алимпий (а его многие почитают в старообрядчестве как человека высокой жизни и духовно прозорливого), предупреждал в свое время, что мы подходим уже и к последним временам. Чтобы быть бдительными, больше поститься и молиться. Но смотреть комедии взрослым верующим людям, еще и с присутствием "нечистой силы" — как-то не соответственно, прежде так не делали. И что о нас люди подумают? На рецензии выше (т.е., с другого сайта) — очень резкая негативная оценка для фильма в духовном отношении, и она имеет свое обоснование.
Фильмы вообще лучше не смотреть, а такие уж и подавно. Каково вообще актеру было играть нечистого? Неужели душа не дрогнула рядиться в него и уж те более изображать? Тьфу.
Уважаемый автор пишет, что "ДПЦ признает все таинства, принятые в православии, однако в связи с отсутствием священства исполняются только два таинства — крещение и исповедь, допустимые для исполнения мирянами." Но ведь согласно постановлению Великаго Московскаго Собора ДПЦ, бывшаго в 1912г. « обязанности наставника заключаются 1)в исполнении церковных таинств – крещения, покаяния, брака» (цит. по: К.Я.Кожурин «Поморский златоуст» календарь ДПЦ за 2008г. С.-75) Получается за 100 лет куда-то изчезло 1 таинство? Или никуда не изчезло?
Вы, многолюбезная Нина ответьте все-таки на вопрос. На Соборе обсуждались вопросы заключения ТАИНСТВА брака. Но этого таинства у вас нет. Я правильно понял?
На 2 Всероссийском Соборе поморцами было определено: "Брак есть таинство, которое не прекратится до скончания мира, заключаемые нами браки также законны и святы, как и венчанные в прежния времена в церквах, порядок и чинность в составлении браков быть в Церкви Христовой в предупреждение скверных и беззаконных сочетаний. Жен данных нам при браке мы считаем законными женами и детей детьми и никогда не последуем извращению наших собеседников, чтобы жен считать блудницами и любовницами, а детей приблудными, незаконными".
Прямых указаний о безсвященнословном бракозаключении нет в книгах, составленных для священнословия. Когда были священники, какая была нужда в безсвященнословии?
А по какому же законному чину заключен был брак Адама и Евы? Не по Божиему ли благословению?
Чин венчания имеет начало с 6592 года, и даже до митр. Макария (т.е до 16 века) не получил общего распространения, и вселенской церковью чин священнословного венчания не был сделан обязательным.
святой Иоанн Златоуст пишет:
"Еретики не вступают в брак, потому считают его грехом. Как же они будут требовать себе награды за удаление от пороков; Ибо подобно тому, как мы за несовершение прелюбодеяния не удостоились венцов, так и они за то, что не вступают в брак. Тот кто будет судить нас, обратится к ним в тот день с следующими словами: Я назначил награды не тем, которые только воздерживались от пороков, этаго для меня мало, но тех, которые исполнили всю добродетель, я ввожу в вечное небесное наследие. И так, каким же образом вы, которые считаете брак гнусным и развратным, требуете за удаление от разврата наград, обещанных за совершение подвигов; На этом же основании он и овец ставит на правую сторону (Матф. 25. 33). Прославляет и принимает в царство небесное не за то, что они не расхищали чужой собственности, но за то, что они своим делились с другими; и получившаго пять талантов он хвалит не за то, что он их не уменьшил, но за то, что увеличил доверенное ему и отданное на сохранение возвратил удвоеным. Доколе же вы не перестанете бежать на неверное, тщетно трудится и безразсудно биться так, чтобы только бить воздух (Фил. 2. 16. 1 коринф. 9, 16)".
И ещё:
"Аще кто законный брак порокует и верну сущу жену и благочестиву и говейну, смешающужеся с мужем своим ненавидит, или поречет глаголя: яко сия не может внити в царство небесное, да будет проклят" (Гангрскаго собора прав. 1. Кормчая лист, 57, на обороте).
Ну хорошо. Не пресс-секретарь Безгодова А.А. Нина! Вопрос лично к Вам. Если, как утверждает уважаемый Безгодов А.А. и Вы, согласующаяся с ним по этому вопросу — в Вашем уважаемом обществе не существует исполнения 6 тайны браковенчания, то поднимаемые вопросы на 1 и 2 Великих Московских Соборах о порядках совершения этой тайны носили теоретический характер? Ну типа как в теории в молитвенном доме или храме совершать тайну Священства. Или Брака. У нас их нет, Боже упаси! Мы тут просто импровизируем. Я правильно понял?
Нина
Раз уж вы тут являетесь пресс-секретарем Безгодова А,А, то позволю задать вопрос вам. Хотя, возможно, вы еще не до конца наторели в новом для вас веровании. В 7417г имел место Первый Великий Московский Собор законно-брачного согласия. В статье "О таинстве (sic!) брака в простолюдинском состоянии" разсматриваются различные вопросы совершения и разторжения брака. Например на вопрос "Обязательно ли совершать браки в молитвенном доме?" духовными отцами Великого Московского Собора был дан ответ "Чин таинства (sic!) брака должно совершать благолепным порядком в молитвенном доме или храме". Если у вас нет 6 тайны браковенчания, то что ж тогда предлагалось совершать благолепно в молитвенном храме? Просто ответьте мне. Буду весьма признателен.
> Да что вы говорите? Неужели? Сам А.А.Безгодов так и взял и написал? Если все, то вы сказали — правда, то мы спасены!
Пытался понять феодосеевскую доктрину и так и не понял.. Брак у вас невозможен в условиях отсутствия священства, но тем не менее, все сожительствуют и продолжают род.. Иначе как бы за столько столетий сохранилось ваше согласие? Т.е. блудное сожительство это святость, а благословение брака в Церкви наставником — это попрание канонов?
Всем феодосеевцы хороши, в отличие от тех же поморцев, и устав держат крепче, и замирщение блюдут во сто крат сильнее и на службе чинность, красота и порядок. Но вот это неприятие брака, отталкивает..
Любопытно, что выходцы (а точнее, уходцы) от федосеевцев, перешедшие в другое согласие, все равно остаются "закаленными" по-феодосеевски, и так же строги к себе и к окружающим.
Феодосий Борисович, уже ли полемику тут решил затеять о таинстве брака? Так она уже состоялась на 2 Всероссийском соборе поморцев брачного согласия, в сентябре 1912 года и Ф. Ф. Румянцев и Ф. Д. Пермяков и Р. И. Кистанов всё уже сказали. Да и ранее, в 1865 г вышла книга в 2-х частях о том же. Тебе ли не знать.
Нина Лукьянова пишет (со слов А.А.Безгодова): "Также по решениям соборов благословляется христианский брак" Т.е. "благословленный христианский брак" для вас таинство? (согласно собору 1912г.) Или так — пришли, попели и ушли?
О браке А.А. Безгодов сказал: "ДПЦ признает все таинства, принятые в православии, однако в связи с отсутствием священства исполняются только два таинства — крещение и исповедь, допустимые для исполнения мирянами.
Также по решениям соборов благословляется христианский брак".
Из выступления на вечере руководителя музейно-библиотечного отдела иерея о. Алексея Лопатина:
Перед Освященным Собором епископов 1909 года стояла непростая задача — как реагировать на единоличное рукоположение, совершенное епископом Иннокентием, которое поставило недавнего новообрядческого архимандрита в первый ряд старообрядческой иерархии. С одной стороны — торжество старой веры: старообрядческим епископом стал известный публицист, ученый, профессор санкт петербургской духовной академии. С другой — вопиющее нарушение церковной дисциплины, поспешность этого шага, отсутствие выраженной необходимости…
Мы не будем сейчас касаться вопроса, что заставило епископа Иннокентия принять столь неординарное решение, и какие доводы убедили тогда архимандрита Михаила принять епископский сан. Мы не предполагаем, что здесь были в наличии какие-то интриги, какие-то личные мотивы. Несомненно они оба исходили из своего понимания пользы для Церкви Христовой.
Однако можно предположить, как тяжело выносилось решение Освященного Собора. Вот епископ, хиротонию которого нельзя не признать совершившейся, но который «без году неделя» как старообрядец, служить не умеет и еще чего-то пишет в разных сомнительных газетёнках… Что с ним делать-то?
27 августа 1909 года решение было вынесено: формальное, но, видимо, все-таки единственно возможное в той ситуации: в трехмесячный срок научиться служить и отправиться в назначенную епархию. Иначе — запрещение в священнослужении. Как говорится, назвался груздем…
Надо ли говорить о том, что этим решением запрещение в служении было фактически предопределено. Вряд ли можно предположить, что члены Собора не имели представления о ситуации в так называемой Канадской епархии… И о том, насколько успешно обучался новопоставленный епископ «обычаям святоцерковным».
Между тем епископ Михаил продолжал неутомимо работать, из под его пера выходили десятки статей, он активно участвовал в различных публичных мероприятиях того времени, на которых собирались разные сомнительные с точки зрения старообрядческого священноначалия личности. Чего стоит одно Религиозно-философское общество…
Тем временем популярность епископа Михаила среди старообрядцев росла. Он был так непохож на строгих начетчиков, с легкостью умещавших в голове самые толстые старообрядческие книги — от Толкового Апостола до Никона Черныя Горы с Церковным оком включительно. Он увлеченно писал и говорил о насущных конкретных проблемах христианской жизни, его широта взглядов восхищала одних и настораживала других.
И вот, снова, формальное, но единственно возможное решение: на следующий год, 31 августа, Собор запретил епископу Михаилу священнодействие, да еще и признал, что ряд его публицистических произведений не соответствует святоотеческому учению.
Заметим: при всём при этом Собор писать епископу Михаилу не запретил, косвенно тем самым признав полезность его трудов для Святой Церкви. Иными словами, всё было поставлено на свои места: епископ, не имеющий опыта церковного руководства и не умеющий служить, не лишался чести епископа, но от епископства фактически отстранялся. А выдающемуся духовному писателю было позволено оставаться тем, кем он и был — выдающимся духовным писателем.
Позволим себе в качестве исключения сослагательное наклонение. Что бы было, если бы епископ Михаил стал действующим епископом? С одной стороны, неизбежная административная работа не позволила бы ему эффективно заниматься писательским трудом, с другой — его убеждения, его духовно-нравственная позиция, его неспособность промолчать могла бы внести — не сказать смуту, но некоторую турбулентность в ряды старообрядческого епископата.
Кажется очевидным, что в то время имело место быть недопонимание личности и творчества епископа Михаила как со стороны его горячих сторонников, так и его противников.
Первые недоумевали, как может «апостол XX века» быть под запрещением. Они слали письма Освященному Собору. Например, уполномоченные Съезда Егорьевского благочиния удивлялись, что на Соборе 1913 года вопрос об епископе Михаиле был оставлен «без суждения» и выражали свое мнение о необходимости сложить с него запрещение, чтобы «использовать его силы и знания на пользу Св. Христовой Церкви». Священник Алексей Журавлев просил Собор призвать «епископа Михаила к служению Св. Церкви в деле просвещения нашего юношества в заветах наших предков» и использовать «его знания на пользу Св. Церкви». Он также свидетельствовал «о его высоком христианском житии» и о том, что в творениях епископа Михаила он «ничего не видел антихристианского».
Для вторых непривычна и неприемлема была манера епископа Михаила ссылаться в своих произведениях на таких «злых еретиков» как Гарнак и Моуди. Была неприемлема и та легкость, с которой епископ Михаил мог нарушать сложившиеся нормы «старообрядческой этики». Не верно понятым и потому вопиющим стал «факт» публичного моления епископа Михаила за упокой Льва Толстого в ноябре 1910 года на заседании уже упоминавшегося Религиозно-философского общества. Совместное моление с еретиками — за это извергают из сана. На самом деле на вечере памяти Толстого было выступление епископа Михаила, в котором он сказал: «Не могу выразить вызванного во мне смертью Толстого иначе, как в молитве». И произнес «Отче наш» и 17-ю главу Евангелия от Иоанна. Оставим без ответа вопрос, надо ли было выступать в Религиозно-философском обществе, но можно с определенностью сказать, что все-таки совместного моления с еретиками за упокой еретика там не было.
Но есть основания предполагать (мое личное мнение), что и старообрядческое общество с его сложившейся духовно-нравственной парадигмой не было понимаемо епископом Михаилом, ибо в эту парадигму часто не укладывались его особенно смелые суждения и поступки.
Поэтому можно с удовлетворением сказать, что Святая Церковь в лице ее Освященных Соборов способствовала сохранению мира, запретив епископу Михаилу священнослужение, и сберегла его как замечательного духовного проповедника.
Прочитал биографию епископа Михаила. Талантливейший и одаренный человек! Но что же случилось с ним после перехода в РПСЦ? Приняли, хиротонию совершили, а потом давай на Соборах разбираться с ним? Ему служить позволяли епископским чином? В стаье ни слова об этом. Не от своей ли участи в старообрядчестве он " заболел тяжелой формой нервного расстройства "? Косвенно такую мысль подтверждает практика. Епископ перешел в РПСЦ, не стану имя называть, лет 20 назад было, где он сейчас? Сгинул и как епископ, и как священнослужитель. Мирянин из РПЦ ушел в РПЦЗ, оттуда в РПСЦ и … в раздоре ныне, один молится. Еще один священник из РПЦ ушел /причину не знаю/, присоединили недавно здесь, в Подмосковье, видел его, такая растерянность с глазах! Вернулся обратно, молится в храме РПЦ как мирянин.
Не потому ли и другие, тяготеющие к староверию, на предложение перейти/ или на собственную мысль об этом шаге/ "потупляют взор" ?
В Москве можно узнать в Рассылочном отделе Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, у Мармузовой Ирины Ивановны, 8 926 206-41-88, 8 985 426-48-07, 8 915 228-93-30. mar.I52@mail.ru
В РДЦ есть собственная типография в Новозыбкове и издается большое количество литературы, пожалуй больше всех в старообрядчестве. Так они первые издали все месячные минеи, чего до сих пор нет у РПСЦ.
Первая старообрядческая школа в Прибалтике была открыта еще в начале XIX века в Риге. В 1832 г. она была уже закрыта. См. работы А. Пругавина, И. Кириллова, Ф. Мельникова.
Н. Лесков в "Иродовой работе" пишет о школе при Гребенщиковской Общине и о нескольких частных старообрядческих школах в Риге в XIX веке.
И вообще, какой смысл тыкать эти идолы по всей Москве? Говорят "Возрождение христианства"! Пусть для первой труп идола Ленина похоронят , мавзолей предадут попранию как поганое место, да звезды с башен кремля снимут.. Возродители…
Эдакий "конфессиональный замес". И что главное, что бросается в глаза когда смотришь видео- Патрик с Путиным как бы вместе, все остальные как собачки пушистенькие, прирученные, не подающие голоса, молча бродят за впереди идущим Путиным и Патриком. Сразу видно хозяев!
Богодухновенная книга Псалтырь начинается словами «Блажен муж, иже нейде на совет нечестивых». Задумайтесь! Самые первые слова книги, написанной по вдохновению Духа Святаго «Блажен муж, иже нейде на совет нечестивых».
И мне было до слез обидно видеть фотографию митрополита Корнилия на очередном экуминистическом сборище рядом с буддистами, мусульманами и не понятно кем во время открытия памятнику равноапостольному князю Владимиру. До какого антихристова времени мы дожили! В XVII веке нашелся всего один епископ (Павел Коломенский), который посмел выступить против реформ Никона. Нашелся ли в XXI веке хоть один епископ или священник, который бы сказал: «Митрополит, остановись. Хватит бегать по экуминистическим сборищам. Внимай себе и не соблазняй свою паству»? Видимо таковых людей не нашлось. Не знаю, понимали ли люди, собравшиеся недавно на собор на Рогожке, что скрывается за иезуитской формулировкой решения собора «продолжить диалог с государством и обществом».
Мы сейчас обсуждаем, как отпраздновать юбилей священномученика Аввакума, какой памятный знак сделать, и где его разместить. А живем ли мы по-аввакумовски? Как вы думаете, стал ли бы Аввакум лобзаться с г-м Гундяевым, которого даже в обновленческой РПЦ многие клирики и миряне считают еретиком? Пошел ли бы Аввакум на экуминистического сборище, если речь не шла об их обличении? Что бы сказал Аввакум по поводу католического креста, который вложили в руки князю Владимиру?
А что бы сказал Аввакум о деятельности комиссии по диалогу с РПЦ, которая добивается от еретиков и гонителей Православной веры признания старообрядческой иерархии? Может быть Аввакум напомнил бы г-ну Чунину и компании слова апостола Павла: «И не бывайте удобь преложни ко иному ярму, якоже невернии. Кое бо причастие правде к безаконию. Ли кое общение свету ко тме. Кое же согласие Христови, с Велияром. Или кая часть верну с неверными … Тем же изыдите от среды их, и отлучитеся глаголет Господь. И нечистоте не прикасаитеся. И Аз прииму вы. И буду вам во Отец, и вы будете мне в сыны и дщери, глаголет Господь Вседержитель» (2 Кор. 182). А может быть единственная цель этой затеи — перейти в РПЦ/единоверцам в сущем сане?
Отцы и братия, священнослужители миряне Старообрядческой церкви! Не молчите! Пока не поздно возвысьте свой голос на защиту Старообрядческой церкви, особенно на соборах, если не хотите, чтобы наша церковь скоро оказалась в цепких КГБ-шных лапах г-д Гундяева и Алфеева.
Простите Христа ради! Наболело на душе за нашу церковь. «От печали бо многия и туги сердца, написах вам многими слезами. Не яко да оскорбитеся, но любовь да познаете еяже имам изообилно к вам» (2 Кор 171).
Иван, я их пять раз обозначил, а ты, значит, не видел?
" Ваня! Ты пишешь много, но на конкретные вопросы не можешь ответить? Еще раз:
1. где конкретно мои " вымыслы и домыслы, голословные высказывания"?
2. никониане издеваются над старообрядцами? Расскажите, кто, где, когда?
Из твоего последнего вытекает еще вопрос,
3.Какие " старообрядцы хранят истинную веру"? РПСЦ, РДЦ? Или безпоповцы? Тогда какого согласия?
3 ноября 2016 " http://ruvera.ru/news/ioann_mirolyubov
Перестань быть троллем. Будь нормальным человеком. И люди к тебе потянутся, видимо что-то у тебя по жизни не совсем складывается, как бы ты хотел. Ты же грамотный человек. Мы староверы желаем тебе, только всего хорошего и брось ты этих никониан. Никакие никонианские деньги в Царствие не приведут
А все твое и К" старообрядчество основано на присваивании себе страданий протопопа Аввакума и других староверов и на ненависти ко всему миру. Убери ненависть и голый будешь :) Будь здоров!
Ваня, ты бы уже 20 раз ответил на вопросы! Столько времени потратил на словоблудие :). Не можешь, Ваня, ответить. Так молчи :). А то акромя злости и ненависти ничего нет у тебя.
Вот Владимир вы и попались. Вы весь сайт Рувера уже затролили. Это сколько же времени нужно иметь, чтобы всех затыкать. Это только за деньги можно сделать, вы только сидите и отслеживаете, кто что написал и сразу начинаете тролить. Все с вами понятно. У нас с вами недавно была дискуссия на другую тему, а вы уже здесь успели наследить. На будущее, если вам не отвечают, вы де думайте, что нечем ответить, просто нам – старообрядцам за это не платят. Когда, есть время, тогда мы вам отвечаем.
Ваня, ты ответь по существо на уже заданные вопросы. Когда сказать нечего, возникает желание увести разговор, как сейчас, а на кого работаешь, а сколько платят. Это избитые приемы троллей.
В начале 20-го века, как писал Ф. Е. Мельников, так же, подобным образом, пытались выдвинуть вопрос "о признании старообрядческой иерархии". Но тогда это предложение было решительно отвергнуто на старообрядческом Соборе.
Ну началось, опять гонения, теперь со стороны троллей. Я уж молчу о переходе на личности, мы никого не назвали никаким эпитетом, а в нас уже летят: и тролли, и никоно-сергианские заморочки.
Вам задают вопросы, не всегда удобные. Вам высказывают свою точку зрения, которая вам не всегда может быть и нравится. Здесь люди разных точек зрения. Почему у вас реакция на это — запретить, заткнуть, прогнать? Вот староверов так же гоняли: брали и гнали за то, что те были не согласны. Вам это не нравится. А чего же вы тогда сами в отношении оппонентов призываете к гонениям?
Да просто вычислили троллей на Рувере. Это Сергий, который 985-й и еще Сергей Агеев, может даже быть это один и тот же человек в двух лицах.
Нам староверам необходимо обсуждать наши общие староверские проблемы, а эти тролли никому не дают покоя и препятствуют своими никоно-сергианскими заморочками нормально общаться. Пусть Сергий 985 и второй который Агеев идут к себе на сергианские сайты и там спорят, нечего здесь колобродить.
Христианин обязательно должен ходить на исповедь и стараться быть достойным причащения. Иначе он отлучает себя от церковного общения, а вне Церкви, как известно, нет христианства.
Про Церковь же Христову пишут так:
"Какие бы гонения и иные бедствия мира сего не восставали на христианство — Церковь не может быть истреблена, не может исчезнуть, или утерять истинную веру и святость. Ибо как вечна и непреложна Глава ее, — так же вечно и непреложно и Тело (т.е., сама Церковь), и одно не может быть без другого".
Св. свщмч. Аввакум в своих письмах свидетельствует, что и до самых последних времен христиане не будут лишены св. причащения, а свт. Иоанн Златоуст, тех, кто не причащается 3 раза в год, называет "скотски, а не христиански живущими".
Все святые отцы называются "ревнителями" веры и истины. И этот термин не может быть ни кем "изгажен" или переменить свое значение. Но надо внимательнее разбираться в применении общепринятых терминов и точнее называть вещи своими именами.
Сергий 985
Перестаньте быть троллем. Будьте нормальным человеком. И люди к вам потянутся, видимо что-то у вас по жизни не совсем складывается, как бы вы хотели.
Вы же грамотный человек и для нас удивительно, что в никонианстве есть думающие люди, которые еще могут рассуждать. Мы староверы желаем Вам, только всего хорошего и бросьте вы этих никониан. Никакие никонианские деньги в Царствие не приведут…
Несправедливо "старообрядцами-ревнителями" называть людей грубых и заносчивых, которые не заботятся об укреплении своего прихода. "Ревнители" (истинные), наоборот, прежде всего будут стараться о пользе своего прихода, чтобы он возрастал и укреплялся и пополнялся новыми благочестивыми прихожанами.
Единоличное "самообразование" само по себе для христианина невозможно, т.к. христианин еще имеет совет и контроль от отца духовного.
Искусство спорить — это особый предмет, часто не имеющий никакого отношения к истинному понятию о благочестии. Св. апостол Павел много спорить не велел, но говорить с теми, кто искренне интересуется духовной жизнью. Такие люди много никогда не спорят, но больше слушают.
Да-да. А то начитается неофит о трезвых и крепких хозяйственниках и купцах со святым взглядом, придёт на форум какой-нибудь старообрядческий, а там запросто пьянки обсуждают и фото выкладывают, и вообще оказывается виноват во всём Никон, а не водка.
> Во-вторых, грамотным ответом на вопросы интересующихся.
А кто ж этой грамоте старообрядцев учить будет? Самообразование это хорошо, но явно недостаточно. Какие есть образовательные проекты и заведения для старообрядцев?
Хорошо, что не все старообрядцы зашорены и читают книги новообрядческих авторов, слушают лекции Осипова, даже цитируют новообрядцев в своих собственных работах (иногда не заковычивают, но это не страшно). А так откуда брать грамотные ответы? МСДУ я так понимаю в основном петь да кадить учит, богословие, апологетика и прочее там не в моде.
> В-третьих, не отгонять людей, которые заходят в старообрядческих храм
Идите и расскажите это старообрядцам-ревнителям. Только учтите, что им это уже рассказывали, даже митрополит.
"Как у меня отца не пустили в 69 лет на Рогожке"
Поэтому и говорят о самой насущной необходимости во "внутренней проповеди" прежде всего. Чтобы быть нам грамотными и в каноническом и в духовном отношении, и потому уметь достойно встретить обращающихся к нам людей. Иначе какой будет практический результат от нашей проповеди?
И что мы скажем буддистам и мусульманам? Не ответят ли нам: "а кто вы такие и что можете предложить нам?" Могут еще сказать, что сами они строже блюдут свои вековые традиции (женщины, например, у них не ходят в брюках), а нам указать, что становитесь такими же, как "все" — не отличишь на улице.
Апостолы, которые проповедовали другим народам, были людьми святыми и чудотворцами, привлекали к себе самоотверженной любовью и великими чудесами. Поэтому народ и шел за ними. Но тогда не было ни открытых церквей, ни какой-либо информации и литературы о христианстве.
Сейчас совсем другая ситуация. У людей есть полная возможность спокойно и обстоятельно почитать и подумать. Зависит еще от самого человека, от его внутреннего "я": ведь, к примеру,сколько Христос ни проповедовал среди иудеев и чего только не сделал для них, но они не поверили и отреклись от Него.
А кода люди сами приходят к нам — вот здесь действительно нужна наша проповедь, которая должна проявляться прежде всего в радушии и доброжелательстве, готовности поддержать человека и помочь ему укрепиться в церкви.
И еще господа старообрядцы. Не нарушайте! На сайте «Русская вера» действует ряд правил межконфессиональной этики. Все духовные лица должны именоваться в соответствии с иерархическими наименованиями, принятыми в их конфессии.
Оооохххх… Заходит не только не старообрядец. Как у меня отца в 69 лет на Рогожке в храм не пустили вот это даааа…. Без бороды он был. Но это совсем другая история.
"Никаких проповедей на экуменистических сборищах митрополит Корнилий не ведет" А вот и не правда. "Всемирный русский собор" то же не старообрядческое мероприятие. А на открытии памятника Корнилий присутствовал как представитель части России. И стоял он не с Путиным и Кириллом, а рядом с соседями, с которыми каждый день рядом живём. А Путин — это как Николай 2, которого казаки-староверы охраняли и не считали это зазорным. Просто глава государства в котором мы все живём.
Валерий,
Никаких проповедей на экуменистических сборищах митрополит Корнилий не ведет. Просто стоит в массовке, а в это время проповедуют Путин и Гундяев. Старообрядчество привлекают людей чистотой веры, а когда они видят такую мерзкую картину (участия предстоятеля Старообрядческой церкви в экуменистических сборищах), это вызывает отторжение.
Апостолами старообрядчества должны быть простые старообрядцы:
Во-первых, своим примером и образом жизни.
Во-вторых, грамотным ответом на вопросы интересующихся. У каждого из нас есть знакомые атеисты и новообрядцы, которые время от времени что-то спрашивают о старообрядчестве. Где-то можно ответить самому, где-то лучше направить человека к батюшке.
В-третьих, не отгонять людей, которые заходят в старообрядческих храм, даже если это просто туристы. Думаю всем знакома картина: заходит не старообрядец (которого видно, как только он переступит порог храма) в нашу церковь. Тут же подбегает какая-нибудь ревнующая не по разуму бабулька и начинает говорить: «здесь не стой, туда не ходи, этого не делай». Не все бывают готовы к такому «теплому» приему.
Ну а самое главное «От Господа стопы человеку исправятся» (Пс. 36:23). Согласен с Ливией – если человек ищет Бога, он Его найдет. «Дух Твой благии наставит мя на землю праву» (Пс. 142:13). А кто-то проповедь самого Христа отверг.
Различие согласий никак не препятствуют возможности спасения в РПСЦ.
Не понятно, Владимир, почему Вы все время пишете, что Вас кто-то "ненавидит". Неужели Вы действительно так считаете, что различие вероисповедания непременно должно послужить поводом к личной ненависти? Вы ошибаетесь.
Ливия, Валерий. Вы не видите уязвимость своей позиции даже в глазах староверов? Вы считаете РПСЦ единственной истинной Церковью. Но в РДЦ так не считают :). И в ДЦХ БИ. И в ДПЦ, и в разных других безпоповских согласиях.
Приятно, что трезвый голос Валерия услышал. А то от троллей всех ненавидящих аж тошно стало. Вот кто вредит старообрядчеству более всех явных его противников!
Валерий, не оставит Господь "помереть с голоду". По поводу сектантов — "кто ищет, тот найдет" и узнает, где секта, а где истинная церковь (это тоже подтверждает конкретный жизненный опыт). Ведь Господь Сам здесь помогает, тем кто искренно ищет. Такие люди заходят в церковь, могут побеседовать со священником. Про апостолов можно напомнить, что св. ап. Павел ослепил Елиму волхва, а св. ап. Петр предал анафеме Симона-волхва, когда тот покрестился, но не оставил былого своего лукавства и волхования.
А Вы знаете, что большинство людей называют нас сектантами? Это факт. Сам сталкивался неоднократно. У подавляющего большинства людей знания про старообрядчество заключаются в "деревня, лапти, косоворотка, борода" и всё. Как, извините, люди про нас узнают, если никуда не ходить? "Я пришёл призвать не праведников, но грешников" — не забыли? Про апостольскую проповедь вспомнили? А где проповедовали апостолы, перед кем? Забыли проповедь Ап. Павла про неведомого бога? Перед кем она была, перед праведниками что ль? А по поводу этого собрания… Так мы живём в многоконфессиональной стране, это, извините, наши соседи. Ещё раз повторюсь — можно закрыться в своей квартире и даже в магазин не ходить, чтоб ненароком не столкнуться с "неправильными соседями", да только с голоду помереть можно.
Валерий,
Возможно, вас шокирует то, что я скажу, но основной приток новых людей в нашу церковь обеспечивает не митрополит Корнилий своей «проповедью», а сама РПЦ. Люди видят, что там происходят и начинают искать альтернативу. Многие приходят к нам. И вот, представьте, видит такой ищущий человек митрополита Корнилия вместе с Гундяевым ( а его чуть ли не пол РПЦ проклинает за экуменизм), буддистами, мусульманами и прочей шайкой. И что скажет такой человек? «И ты, Брут?» И уйдет, хорошо если к беглопоповцам, а то и в безпоповщину его занесет.
И прошу вас Христа ради, не обижайте апостолов и не сравнивайте участие в экуминистических сборищах (которое и своих от церкви отогнать может, и других не привлечет) с апостольской проповедью.
Комментаторам… Да не вопрос, ребята! Давайте закроемся в своём "коконе" и будем кичиться своей правотой. Типа вот мы какие правильные, будем ходить в лаптях и косоворотках. А потом все вымрем потихоньку. Митрополит молодец! Он хоть как-то обозначает для ищущих, что вера жива и те кто ищет может правду найти. Апостолы шли и проповедовали, а не скрывались в пещерах и не кичились своей правильностью. Закроемся — вымрем.
Владимир, ну что ж так скромно "страна"?- Сама ВСЕЛЕННАЯ познает и вся течет в то самое старообрядчество!!!!!!!!!! Скоро храмы начнут лопаться от притока новообрященных! ;) Патрик вот знал, Путин узнал и что, лестовки затерли до дыр?
повсюду горели костры, сжигали сотнями и тысячами людей, резали языки, рубили головы, четвертовали; тюрьмы, монастыри, и подземелья были переполнены страдальцами за святую веру. Духовенство и гражданская власть беспощадно истребляли своих же братьев — русских людей. Никого не щадили — ни женщин, ни детей (протоиерей РПСЦ Геннадий Чунин). Че-то не понятное у нас происходит.Памятник поставили Ивану Васильевичу..вокруг столько шума..а.!а.!он тиран !кровопийца.А вот эти цари Алексей.Софья..Петру1 памятник стоит .Если вот ту кровь собрать.сколь они пролили не кого-то…русских людей.Эти крикуны и кто их там поддерживает. захлебнутся! А че молчат про русскую инквизицию.А все с западом сравнивают .Генрих8 Елизавета Английская ..еще там короли королевы.Кромвель там ит.д.Вот пишут на них то крови поболее чем на Иване ВАсильевичи.Да вы сюда в Россию посмотрите.!Сколь староверов погубили сколь в бега подались.А при Иване 4 .и свои все дома жили не бежали и иностранцы даже имигрировали на Русь Святую.Все в Сравнении познается.
И что же получается? И эту "лесную церковь" не сохранили? Всё порушено. А на обсуждении соседнего материала так бились, что притесняют до сих пор староверов! Сейчас то что мешало хранить? Смотрите, и это место заберут. Только язычники, на снимках уже видны "подвязочки" на деревьях. И о родоновой воде. Нужно проверить на радиацию, может,и стоять рядом вредно.
Пока читал интервью — благостно улыбался,ну так красиво всё выглядит,но на самом деле не так всё красиво.По теме старого обряда и единоверия мало сказано,о.Кирилл свою "общину" пиарит.Проповеди говорятся,поучения читаются,это хорошо,но чтение поучений параллельно чтению благодарственных молитв вызывает недоумение,одно другое перекрывает,одно другому мешает,а слушают эти поучения в приделе два три человека для проформа…..И офисы "Золотого острова" он просвещает,и в глубинку он ездит миссионерит,и руинированные храмы восстанавливает и везде поучения они читают,ну такая прям глобальная миссионерская работа проводится….интересно что делает клирик одной епархии на канонической территории другой епархии,если не ошибаюсь то по правилам этого делать не положено…и не говорит о.Кирилл что из Воронежской епархии его попросили удалиться с его миссионерством.Ехал бы миссионерил бы в Африку честь ему и хвала была бы.Лучше бы своих преданных женщин отмиссионерил бы чтобы более нравственно вели себя по христиански.А то грызутся там у себя в "общине" как пауки в банке.Выхожу как-то раз после Литургии из храма и вижу стоит возле паперти певчая клиросная Саша Новощинская в джинсах и с голым животом…..и страницы грузинок своих любимых о.игумен ещё не видел,пусть посмотрит на плоды своей катехизации….Людей отпугивает не столько необычность старого обряда,сколько сектантские порядки которые завёл у себя в "общине" о.Кирилл.Приходилось общаться с людьми столкнувшимися с "общиной" о.Кирилла и ушедшими оттуда — "…да у вас там в единоверии списки какие-то составляют..",приходилось объяснять что к единоверию это не имеет никакого отношения,что это выдумки и прихоти самого о.Кирилла.Должен быть нормальный единоверческий приход,а о.Кирилл секту какую-то у себя строит под названием "община".Какие-то градации вводит,разделения — эти люди члены "общины",эти не члены,эти кандидаты в члены,послушания навешивает на людей и не одно,от которых те не имеют права отказаться,духовничество навязывает и не моги с ним(о.Кириллом) не соглашаться,критиковать батюшку Боже упаси,нельзя! он же "наместник Бога на земле" как его одна членка назвала,а покритикуешь батюшку — так санкции последуют,да и почитательницы его полоумные съедят.Организовал о.Кирилл на Берсеневке некое подобие монастырька нелегального женского и живёт там в окружении женщин,что прямо запрещено церковными правилами.К слову сказать некоторые из этих женщин семьи бросили,с мужьями поразводились из-за "общины".Какие там 100 человек! — фикция чистой воды!Походит человек на несколько служб понравится игумену вот его и в члены запишут.На всенощную приходишь,а в храме кроме уставщика и дежурного никого и нету."Община" состоит из самого игумена и нескольких фанатично преданных ему женщин,ну и мужчин их-то вообще кот наплакал,могу поимённо перечислить,да не буду удлинять свою повесть.Идейных среди них немного,остальные преследуют личные интересы(имеются ввиду проживающие на Берсеневке).Знаменное пение…..ну может полежало рядом со знаменным,а на самом деле берсеневско-грузинский народный фольклор.Центральное место в общине занимает личность батюшки с его сектантскими прибамбасами,а так-же патриотизм и монархизм.Вообще непонятно какое отношение к единоверию имеет берсеневская экклезиология с неприятием ИНН?!Игумен говорит что ИНН у храма нет,но это не так,ИНН есть,я сам лично видел документы с ИНН,а люди ещё более информированные мне поведали что одни документы у них для финансовых расчётов с ИНН,а другие для пиара,без ИНН.Непонятно для чего вся эта игра нужна о.Кириллу?….И всё это выдаётся за единоверие.К сожалению люди несведущие,но ищущие единоверия,ищущие богослужения по старому чину попадая в "общину",все игуменско-общинные выдумки принимают за единоверие.Как итог всего сказанного — ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИГ.КИРИЛЛА ДИСКРИДИТИРУЕТ ЕДИНОВЕРИЕ И ЧТО ЕЩЁ ВАЖНО В ЕГО "ОБЩИНЕ" КУЛЬТИВИРУЕТСЯ ВНУТРИЦЕРКОВНОЕ СЕКТАНТСТВО
Вот что человек вынес из храма на Берсеневке. Вынес то, что мог вместить. Значит, вместилище пригодно только для такого груза. Четверть века служения по-старому в новообрядческой среде уже подвиг! Выстоять не просто уже потому, что ты не такой, как коллеги! Служение без сокращений длительности служб для одних как ориентир, для других как раздражитель! А как служит игумен Кирилл, как молится, осталось не замеченным автором комментария. Интеллектуал, член Союза писателей России отец Кирилл привлекает в храм столь же интересных людей. Многие вошли в общину, другие остались прихожанами, каждый нашел свое место. Переступившие порог церкви на Берсеневке познали высокий духовный уровень, логичность службы по-старому, научились молиться. Община при серьезных материальных проблемах находит возможность восстанавливать порушенные храмы в другом регионе и там вновь возгорается "свет Христов". Помощи Божией игумены Кириллу, долголетия и здоровья!
Действительно, непонятно, с какой стати старообрядцев прозвали раскольниками. Ведь раскольник — это человек, который вносит раскол, разлад в какое-нибудь общее дело. Как известно, старообрядцы никакой разлад не творили и никаких нововведений, которые могли бы смутить умы многих, не делали. Вот парадокс, ведь правильнее именовать раскольниками тех, кто затеял церковную реформу, внес разлад в древнерусское общество.
К сожалению, автор статьи опубликовал несогласованный черновик этого интервью. Оставив это на совести редакционного коллектива мирского издания, мы публикуем на нашем сайте тот вариант интервью, который был согласован между автором публикации и о. Германом.
> Мы очень часто сталкивается со сглазом и порчей. Если человек почувствовал, что его сглазили, то лучшее средство для
> исцеления — богоявленская вода.
Ну какой православный верит в порчу, сглаз и колдунов? Может тогда и к астрологическим прогнозам прислушаться, гороскопам, суеверия может перестанем суевериями считать?
Ссылок вам:
Николай Николаевич Досталь — признанный кинорежиссер, сценарист, заслуженный деятель искусств и народный артист России, заслуженный деятель искусств РФ, Член Европейской киноакадемии, академик национальной кинематографической премии НИКА, член Академии кинематографических искусств и наук России (премия «Золотой орел»). Автор таких фильмов и сериалов, как «Гражданин Начальник», «Штрафбат», «Петя по дороге в Царствие Небесное», «Раскол» и другие. (Читайте интервью сайту «Русская вера» с Н.Н. Досталем).
Иоанн Секундович Златоуст — признанный архиепископ, архиерей, заслуженный деятель богословских наук и народный пастырь Византии, заслуженный деятель церквей востока, Член Евразийских богословов, академик национальной христианской премии НИКА, член Академии христианских богословов и наук всего мира (премия «Золотой богослов»). Автор таких книг и трудов, как «Беседы на Матфея», «Против Иудеев», «6 слов о священстве», «о творении мира» и другие.
По моему было бы проще- Иоанн Златоуст. Только дело в том что Златоуст запечатлел память о себе своей жизнью и истинным богословием, а лицедеи, да, токмо ярлыки бумажные и гром пустословесных званий.
Для информации: Старообрядческий храм в Кирове в котором находится детская филармония исторически принадлежал староверам поморского согласия. Последние более 25 лет поморская община Кирова периодически ходатайствует о возврате храма. Пару лет назад поморская община так же обращалась к депутатам ссылаясь на закон. Депутаты не отказали в возвращении, а отложили вопрос. В настоящее время продолжается работа по возвращению храма. (в этой связи непонятно как может община РПСЦ рассматривать отказ от прав на здание филармонии, которое ей никогда не принадлежало)
Тертуллиан: "Кто, кто жесточайшие гонители христиан, как не те неверующие императоры, в оскорблении величества которых христиане обвиняются? И при всем том нам заповедано в Священном Писании и за них молиться. Впрочем, что много говорить о благоговейных чувствах наших к императору? Можем ли мы не иметь их к тому, кого Бог наш возвел на престол и кого поэтому мы должны даже преимущественно пред вами, язычниками, почитать собственно нашим императором?"
Святой Дионисий Александрийский и священномученник Киприан Карфагенский перед своими судьями явно исповедовали от лица всех христиан, что они «молятся истинному Богу за всех людей, о благоденствии самого императора и о спокойствии его правления». Не забудем, что речь шла о языческом императоре – гонителе христиан.
Св. Иоанн Златоуст: «Почему Апостол увещает творити молитвы за царей (1 Тим, 2, 1)? Тогда цари были еще язычники, и потом прошло много времени, пока язычники преемствовали друг другу на престоле… Чтобы душа христианина, услышав это, как было вероятно, не смутилась и не отвергла увещевания, будто должно возносить молитвы за язычника во время священнодействия, смотри, что говорит Апостол и как указывает на пользу, дабы, хотя таким образом, приняли мы увещевание: «Да тихое, — говорит, — и безмолвное житие поживем в нынешнем веце». Т.е. здравие их (царей) рождает наше спокойствие… Ибо Бог установил власти для блага общего… Зная это, и Павел сказал: «…несть бо власть, аще не от Бога: сущыя же власти от Бога учинены суть» (Рим. 13,1).
Более того, в каждом календаре РПСЦ указаны утренние и вечерние молитвы и в конце обычного правила есть общая молитва, которая начинается со слов "Ненавидящих и обидящих нас прости, Господи, человеколюбче". Получается, за тех, кто нас ненавидит и причиняет зло, за этих людей мы каждый день молимся в первую очередь. Молимся, чтобы Господь их простил и помиловал. Это как понимать, ошибка в канцелярии Митрополии, там что-то спутали?)
А чего ради молиться только за друзей, за хороших или за своих? Какой в этом прок и личный подвиг внутренний? Да это очень просто и легко вообще искренне помолиться чисто за тех за кого приятно и естественно. Для этого не надо никаких заповедей, и вообще никакой внутренней перемены, любой язычник за своих просить будет.
Ну хотя бы даже шкурно рассудить: если над тобой царь поставлен антихрист, то за него надо сугубо молиться, и ради него лично, и ради себя — так как его власть и решения напрямую на тебя действуют.
У нас почему-то странное понимание, что если за кого-то молишься, значит ты с ним согласен, поддерживаешь и признаешь единомыслие. Дурацкие игры в "свой-чужой". Принцип "молюсь только со своими" как штаны из популярной комедии превращается в "молюсь только за своих"… Христос за распинателей молился — это почему? Может быть хотел сказать римлянам: "во, молодцы ребята, все делаете как надо, в духе завета нового, так держать, помолюсь за вас"…?
Любить врагов — это не значит, что относится к своему врагу так же, как к матери или отцу и любить их так же. По толкованию святых отец любить врагов — значит не воздавать злом за зло, не причинять справедливого и заслуженного вреда. Конечно, это удел святых, не нас. Но молиться за них можно и нужно, так заповедовал на Господь.
Семен, Господь молился за врагов, за тех, кто были явными противниками и хулителями Духа. Отчего же нам, по Его примеру, не молиться за врагов (если президент для Вас враг). Ведь сказано же даже не просто молиться, но и любить врагов? Как тогда понимать эти изречения?
"самодержцы — правители угодной Богу формы правления"!? — что же тогда ветхозаветный Израиль себе царя выпрашивал, чтобы "быть как все", и с большим трудом выпросил?
Мню, по своей серости, что богоучреждённая форма правления — теократия, то что было у избранного народа до Саула, а позднейшее — человеческое своеволие.
А за царя-антихриста вы бы молились? давайте помнить, что императоры, цари, т.е. самодержцы — правители угодной Богу формы правления: где они, за кого молиться русским людям? А премьеры, президенты и пр. — это от человеков, от толпы — это Богом попускается для нашего вразумления. Ну, а по врагам личным, вопросов Тэрэнтiю не задавали.
Мне стилистика его речи напоминает Псалтирь. Дай Бог ему со домочадцы здоровья и да умножит плоды земныя!
ИОАНН ЗЛАТОУСТ, БЕСЕДЫ О КРЕСТЕ И РАЗБОЙНИКЕ
Итак, будем подражать Господу и молиться за врагов. Опять обращаюсь с этим увещанием: сегодня (уже) пятый день беседую с вами об этом предмете, не потому, чтобы я заметил невнимательность с вашей стороны, — да не будет, — а главным образом в надежде, что вы убедитесь (моими советами). А если есть (между вами) жестокосердые, гневливые, злопамятные, которые не внемлют сказанному о молитве (за врагов), то может быть они, устыдившись числом дней отложат как-либо свою вражду и злобу. Подражай своему Владыке. Он был распинаем и обращался с молитвой к Отцу за распинателей. Как, скажешь, могу я подражать Господу? Можешь, если желаешь, потому если бы ты был не в состоянии подражать, то как бы сказал (Спаситель): «научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем» (Мф. XI:29)?
Когда я первый раз был в Рубцово и общался с о.Иоанном я очень удивился потом, что он не настоятель. Теперь всё как положено.
Да укрепит его Господь в подвиге пастырского служения на многая и благая лета!
Поздравление отцу Иоанну! Слава Богу! Можно только восхищаться духовным подвигом этого человека на пути от безпоповства в Церковь Божию. Путь был сложный, в первую очередь, в глубинах души.
Какая-то сплошная околомирская политота. Сергианцы, никониане, свержение царя… Может вернуться все же к каким-то церковным, вероучительным критериям для оценки и сравнения, а не определять истинность по отношению к мимолётным политическим событиям?
Да, и ничего на старообрядцев никто не вешает. По-моему, до старообрядцев вообще дела в господствующей церкви нет, иначе бы единоверие развивалось куда активнее.
Не нужно равнять и даже близко ставить никониан-сергианцев со старообрядцами, это две совершенно разные религиозные конфессии. Никониане в настоящее время трансформировались в сергианцев, которых создали Троцкий и Володя Ленин. Читайте настоящие архивные документы.
Нужно серьезно ко всему подходить, а не с точки зрения сергианцев, которые и убийство, когда им выгодно оправдают. Свержение Николая 2 в 1917 г. Синод посчитал правильным, и утвердил. А сейчас сергианцы, все стараются повесить на старообрядцев, а Николая 2 делают святым.
Старообрядцы всегда относились ко всем правителям России соответственно по их отношению к истинному православию. Но никониане и старообрядцы это совершенно разные уже религиозные конфессии. И как бы кто-то, что не придумывал, старообрядцы стоят на защите исконного православия, а сергианцы уже совершенно далеки от православия и к православию отношения не имеют.
> мы старообрядцы стоим в одном ряду с католиками.
Не правильно, старообрядцы для меня такие же православные, просто немного увлекшиеся внешними формами и поэтому имеющие спорные суждения по ряду вопросов. Такого различия в догмах, преданиях, правилах духовной жизни, пониманиях греха, спасения, роли Христа и т.п. — как с католиками — у новоообрядцев и старообрядцев нет.
Имел место исторический конфликт, одни погорячились, другие обиделись, за время ссоры удалось наделать и наговорить ряд глупостей которые не так просто теперь обратно откатить. Вот что между старообрядцами и новообрядцами.
Сейчас старообрядчество для многих неофитов это как возможность религиозного протеста против мерзостей которые бывают в господствующей церкви или просто возможность быть не совсем как все, или быть хотя бы виртуально причастными к "духовным купцам и крепким хозяйственникам", хотя по сути не являясь такими. Поэтому дистанция и несовместимость с новообрядчеством поддерживаются всеми силами как сама по себе ценность, а единоверие особо нелюбимо так как явление наиболее явно стирающее поводы для этих сепаратистских настроений. К счастью для старообрядцев, единоверие и в РПЦ не жалуют (по иным причинам), поэтому серьезной угрозы оно не предоставляет.
Что касается католических святых, то в лекциях того же Кураева немало ссылок на труды католиков, и немало вполне себе спокойных и доброжелательных отзывов о католических подвижниках церкви. Ситуация примерно как с цитатами новообрядческих авторов в проповедях митрополита Корнилия: если "еретик" говорит хорошо и по делу почему бы не сказать, что тут он прав и не сослаться на него. Митрополит Корнилий (Титов) нормальный, взвешенный, мудрый в этом плане.
А про какого католического святого говорят хорошо в РПЦ? Цитирует ли патриарх Кирилл в своих проповедях письма Екатерины Сиенской? Используют ли старцы Сергиевой Лавры наработки преподобного Доминика? Быть может пастыри и архипастыри Московской Патриархии призывают следовать самоотверженному примеру Франциска Ассизского или быть такими же кроткими как мать Тереза?
Почитайте разные антикатолические катехизисы издания Московской Патриархии – западные святые там изобличаются во всех возможных грехах.
Но при этом старообрядцы, по вашему мнению, должны любить Иоанна Кронштадтского… А почему тогда сразу не Жанну д Арк вкупе?
Насчёт Кронштадтского…
А про какого новообрядческого святого старообрядцы могли бы сказать хорошо? Кронштадтский — плохой. Серафим Саровский — мутный. Кто ещё? Игнатий Брянчанинов? Феофан Затворник? Никон Воробьёв? Не?
Только Мельников хороший. И митрополит Корнилий.
Вообще-то старообрядцы не считают четырехконечный крест еретическим. Одно дело преимущественное использование, другое дело признавать или нет крест Христовым.
Нательный старообрядческий крест: http://cs620931.vk.me/v620931902/f822/263_o6AynPI.jpg
Четырехконечный крест на старообрядческом храме: http://old-yar.ru/uploads/redactor/1e1/1e1fffaf16c348ccc899fe36206e6b31.jpg
> совместное моление иерархов РПЦ с латынянами и пр. протестантами ничего страшного,
Кто вам сказал, что ничего страшного? Попробуйте устроить такое моление и сделайте его достоянием церковной общественности. Узнаете страшно или нет. Не путайте то, что в церкви бывает и чему церковь учит. Распущенность отдельных иерархов не означает принятие этой распущенности как нормы.
> совместная трапеза с еретиками допустима и т.д.
А вы обедаете исключительно дома или в офисе на коленках отдельно от всех?
Что такое единоверие?
Единоверие это тоже самое никонианство.
Единоверцы признают троеперстие за истинное перстосложение, обливание/окропление за крещение, Иисус для них тоже Христос, тройная аллилуйя тоже прекрасно, курение тоже не плохо, брадобритие вообще не грех, латынская живопись признана за иконы, четвероконечный крест признан за Христов, совместное моление иерархов РПЦ с латынянами и пр. протестантами ничего страшного, совместная трапеза с еретиками допустима и т.д.
А вообще-то не было никакого бы единоверия, если бы были полностью уничтожены древлеправославные християне. Никто бы не отменял проклятия БМС, не признавали бы равночестности двоеперстия и троеперстия и т.д.
Старообрядческий епископ Михаил (Семенов) (1874 — 1916) об Иоанне (Сергееве) Кронштадтском, из газеты «Современное слово»:
«Человек-ребенок. Человек не от этого мира, не тронутый его проказой, не подчиненный звериному закону жизни. 1885 год — начало славы о. Иоанна. И начало нового Иоанна, иногда по-прежнему святого, большого, кристально чистого, но часто растерянного, непонятного, нового. Человек, совершенно не созданный для толкотни, для ярмарки жизни, вталкивается в нее. “Юродивого” тормошат, толкают направо и налево.
Результат понятен, если иметь в виду, что за детской душой пророка стояла ложная школа — система казенного мировоззрения. Этому человеку нельзя было жить иначе, как по-детски, непосредственными детскими переживаниями, его любовью к цветам, воде, детям — “цветочкам Божиим”, людям. Нельзя было ставить его в такие условия, когда он ищет указаний для поведения в мысли, “в законодательном кодексе — памяти”, если хотите, в совести, понимаемой как система мировоззрений, созданная буквой школьного учебника, влиянием окружающих и т.д. Эта совесть у него была “чужая”, та же, что у большинства, которое его окружило, бессильная, слабая, книжная, морально совершенно не воспитанная, вернее, искаженная взятыми на веру морально-общественными догмами официального казенного рабьего христианства».
Да еретик, никонинанин. Можно и не слушать, всё равно ничего не скажет дельного. Вот если покреститься в староверие, тогда можно слушать. А пока не покрестился нельзя. Еретик. Бороду поди ещё подстригает.
Ну ладно, Ливия, что со мной, балбесом, разговаривать! Но отца Олега Стеняева Вы слушали? Он один из самых лучших в знании как Священного Писания , так и Предания, один из умнейших наших современников. Что-то скажете?
И вот еще, братцы-старообрядцы, исписавшие здесь немало места о притеснении, угнетении от господствующей Церкви и в наше время. Вторая передача за неделю на Радонеже, касающаяся старообрядчества. Как умно рассуждают знатные священники РПЦ! Вот протоиерей Олег Стеняев, уже много сказавший о ценности для нас старообрядчества, вновь возвратился к этой теме, на вопросы отвечает. Значит, и в народе есть движение навстречу, есть интерес.http://tv.radonezh.ru/www/_radio/efir/20161106%2021-00.mp3#00:00 С 18 минуты и до конца.
Ливии. С какой целью? Знать хочу. Может, Вам удастся показать, что действительно вера разная. Христиане господствующей Церкви верят во Святую Троицу, согласно Символу веры, а старообрядцы? Я считаю, что старообрядцы так же верят, а Вы написали, что вероисповедание разное. Вот и вопрос Вам.
Да мало ли кто переводил тексты. Ошибка не перестает быть ошибкой в зависимости от того кто ее допускает. Да и почему только ошибки? Если в греческом языке в несколько раз больше слов для обозначения разного вида любви, а в цся только "любовь", то никуда не денешься. А некоторые неточности перевода на цся вообще льют воду на жернова свидетелей Иеговы которые утверждают, что Христа прибили к столбу, а не Кресту.
Если настаивать на недопустимости передачи одного смысла различными внешними формами, то неизбежно угодишь в ловушку. Ведь как минимум придется отказаться от множественных переводов священных текстов на языки не оригинала.
Сергий, но ведь тексты сами греки и переводили (св. Кирил и Мефодий сами были из Греции). Только в середине 15-го века Русская Церковь получили автокефалию от Греческой, когда стали без согласования с нею ставить своих митрополитов. До этого времени греки присутствовали с высшей иерархии Русской церкви, все переводы делали не без их ведома.
В ходе реформы ключевым был вопрос о крестном знамении ("аще кто не знаменается двумя персты якоже Христос, да будет проклят" — Стоглав). Если так относится к крестному знамению, как будто к несущественному и не определенному действию — т.е., все равно как креститься: двумя, тремя или одним перстом, то что тогда останется от правил веры? И зачем надо было так ополчаться именно против крестного знамении, если это было бы "несущественно"?
> а у православных и староверов догматы одинаковые
Для старообрядцев формы имеют значение догмата. Поэтому в корне отрицается возможность существования мультиобрядовости. Тут у меня есть два вопроса-сомнения.
Первый — насколько правомерно утверждать, что внешние формы, полученные при Крещении Руси, были единственными и неизменными с самого начала возникновения христианства. Церковно-историческая (можно так говорить?) мысль имеет тут основания утверждать, что формы менялись во времени, и полученное на Руси в 988 году не было таким же как во времена возникновения церкви. А значит нет поводов считать, что дальнейшая трансформация внешних форм это отступление лишь из-за факта самой трансформации.
И второе. Если буквально упираться в "аз единый", а не смысл, то как быть с переводами богослужебных текстов на другие языки? Более того, известны факты когда христианство проповедовалось среди народов у которых в быту (и языке) не было таких слов как "хлеб". И делались переводы с заменой слов на понятные в контексте того народа. С сохранением общего смысла. Но ведь если упираться в "аз единый", то переводы богослужебных и прочих священных текстов на другие (отличные от цся) языки вообще невозможными окажутся. Потому что перевод это все равно, что заново переделать.
Более того. Как должны были возмутиться греки когда на цся переводились основные христианские тексты. Например, взяли и перевели "агапэ" как "любовь", да только слово "любовь" куда более общее и многосмысленное, чем греческое "агапэ", и какие тут кривотолки возможны страшно подумать. Это вам не аз единый, это пострашнее.
Или "обещание" доброй совести — это же вообще искажение смысла, ведь в греческом оригинале добрую совесть испрошают, а не обещают. Есть и другие моменты когда переводы с греческого на цся- или русский уничтожали какие-то смысловые детали текста. Так что, может мы все тут еретики и куда раньше чем до Никона? Все, кто пользуется переводными с греческого текстами.
"не больше, чем "бабушкины сплетни": можно ли к этому серьезно относиться?"
В данном случае, её мнение — это свидетельство, что в коренной староверческой среде есть люди, понимающие суть проблемы. И это радует.
"почему вы считаете, что старообрядцы — не много, ни мало, но склонны к "гражданской войне"?"
"Гражданская война" здесь, как вы понимаете, образное выражение. Никто, повторю, не сомневается, что староверы хорошо выполняют свой гражданский долг, и что они лояльные граждане, и хорошие сослуживцы с представителями других конфессий. Да только речь шла о том, что рана раскола до сих пор в русском сознании не исцелена и болит. И примерами "гражданского согласия" её не исцелить.
"У единоверия есть неразрешимые вопросы — например, отношение к Стоглавому Собору."
О тонкостях отношения к Стоглаву лучше спросить единоверческих священников. Понимаю, что этот собор исторически очень дорог старообрядцам, однако, надо думать, и ценность и само существование древлеправославной традиции в рамках РПЦ обоснованы не только им. Или вы делаете акцент на то, что он запрещает всякую иную традицию, кроме древлеправославной? А как тогда весь остальной православный мир? С ним что делать?
"Единоверие" — это только "единообрядие", та же уния"
Ну нет, униаты приняли католические догматы, а у православных и староверов догматы одинаковые. Нас развели исторические обстоятельства.
Ливия, но кто или что Вам мешает сказать? По пунктам, 1,2, 3… Сколько их, различий в вере, столько и пунктов. Как конкретный вопрос, так староверы уходят. Вот Иван, например, так и молчит. И Вы тоже?
Во-первых, могу сказать о принципиальном различии в отношении решений Стоглавого Собора.
Во-вторых, бывает, что разговоры ведутся ради желания поспорить. В таком случае всегда найдутся аргументы к возражениям и разговор ни к чему не приведет.
Но, если кто интересуется этим вопросом серьезно, ему надо почитать старообрядческую апологетику (Мельникова, например), подумать, помолиться, сделать выводы.
Ливия, а не поясните ли Вы, как понимать разное вероисповедание? В чем разница в вере строобрядцев и новообрядцев? А то от одного маститого старообр. священника я услышал, что вера одна! А у вас — разные.
Сергей, то, что говорит "эта бабушка" — не больше, чем "бабушкины сплетни": можно ли к этому серьезно относиться?
Так же не понимаю, почему вы считаете, что старообрядцы — не много, ни мало, но склонны к "гражданской войне"?
Одно дело — вероисповедание, другое — исполнение гражданского долга. Почитайте Мельникова — там написано, как и старообрядцы и новообрядцы вместе воевали, например, в русско-турецких войнах: различие вероисповедания не ставило препятствий к единству в гражданском долге, а так же совместная гражданская служба не препятствовала внутренним различиям в вероисповедании.
Среди католиков и протестантов также есть русские люди. которые "жаждут" единения с РПЦ (а для нежелающих — точь-точь такие же упреки, как у вас к старообрядцам). И разве сравнишь "настрой на проповедь" в РПЦ и у протестантов?
У единоверия есть неразрешимые вопросы — например, отношение к Стоглавому Собору. Признаете вы его решения или нет? Если нет, то на каком основании — известно, что решения Стоглава были отменены на соборе 1666-7 гг. А если да, то как совмещаете старые и новые обряды? Стоглав решительно запрещает это, например, в вопросе о крестном знамении.
Не читали разве, что завещал свщмч. Аввакум, когда стоял на костре?
"Единоверие" — это только "единообрядие", та же уния, которую под теми же предлогами навязывали католики православным.
Старообрядцы никому не навязывают своего вероисповедания, но если кто-то начинает приобщаться к церковной жизни — слава Богу!
"Единоверцы даже внутри РПЦ не имеют никаких прав, даже права на избрание священника. Начальство назначат попа они и рады. Десятки лет идут глухие разговоры о единоверческом епископе, но … синод не разрешает."
Пока так, а в будущем, может что и и изменится. Сейчас им надо просто развиваться и укрепляться, и расти и усиливаться, и нарабатывать опыт. Патриарший центр древнерусской богослужебной традиции существует, старообрядные приходы РПЦ существуют и потихонечку растут. Будем надеяться, что с Божией помощью, все перечисленные проблемы, рано или поздно, будут решены.
"если послушать протестантов, то они, в свою очередь, тоже скажут, что сами они — добрые, хорошие люди, а РПЦ — "не таковы!"
Ливия, но ведь понятно, что эта бабушка имела в виду вовсе не грубость или вежливость, а что-то более серьёзное, то, о чём здесь говорилось — отсутствие настроя на контакт и проповедь, не желание совместно найти хоть какие-то пути, чтобы уврачевать рану раскола. Суть в том, что в РПЦ запрос на примирение есть. Пусть не громкий, и не у всех, но есть. Он обозначен и на официальном уровне, и в душах обычных людей. Ну, к примеру, такое стихотворение современной патриотической поэтессы: "Старомученикам я за Русь
Аввакумовым я поколаняюсь —
Новомученикам я молюсь,
Убиенным с Царем Николаем.
И во мне их Святой Собор,
Единение и слиянье,
Примиренье от смут и ссор,
Православное их стоянье.
Все шатания на Руси
Начались со времен Раскола.
Отступление, Боже, прости
Не от буквы, а от Глагола.
Но последний нас час соберет,
Страстотерпцев и старых и новых,
Мы — Единый Собор и Народ
В тайне Тела и Крови Христовых"
А вот в вашей староверческой среде такого настроения нет, никогда не встречал. Более того, готов поспорить, что именно на эту наивную позицию, выраженную в стихотворении этой женщины, ваши ревнители-"бородоверы" как раз и обрушатся со всей яростью — "Какой ещё единый собор и народ! Никониянка! Еретичка 2-го чина! И вообще не крещенная! Никониянская скверна! 350 лет нас гнала, а теперь мириться хочет, тянет нас в свое страшное еретическое никониянское болото" и т.п.
Что, не так будет? Именно так.
А теперь подумаете, кому такое отношение староверов вредит больше всего — тем, кто в РПЦ действительно считает вас раскольниками (а такие тоже есть), или тем, кто мечтает о "примиреньи от смут и ссор"? Мне кажется, что вторым.
И думается, именно это имела в виду 96-летняя коренная единоверка, когда сказала о староверческом радикализме — "а сами не таковы!"
"В единоверии невозможно по истине приобщиться к древлеправославной традиции, как невозможно одновременно почитать память свщмч. Аввакума и п. Никона, свт. Дмитрия, Филарета Дроздова."
Почему же нельзя? И что же теперь делать? Вечно пребывать в состоянии гражданской войны? Суть, опять-таки в том, что у русского народа и русского православия нет возможности отбросить то, что достигнуто после середины 17 века. Это будет так же несправедливо и глупо, как и попытки отказаться от древлеправославной традиции. Вы действительно хотите, чтобы из нашей русской православной истории были выкинуты оптинские старцы, Серафим Саровский, Матрона Московская и Ксения Петербургская, Иоанн Кронштадский, новомученики и исповедники, святые царственные мученики и многие другие подвижники? Понятно, почему староверы не любят свт Димитрия Ростовского, но ведь почитается он не за это, а за составление Житий святых, на которых воспитывались целые поколения православных. Это тоже не выкинуть.
А потому вместе будут существовать и та, и та традиции. Вместе, в не вместо! Вот у вас, староверов, всё просто, а другие, например, в такой ситуации — как ребёнок при разводе любимых родителей — и маму жалко, и папу жалко. Не стоит консервировать эти "смуты и ссоры", ведь нас, русских, так мало, ещё и здесь будем разделяться на веки вечные?
Вот почему у меня лично такая большая надежда на единоверие. Дай Бог, чтобы развивалися, дай Бог, чтобы у них всё получилось!
Можно сколько угодно обсуждать мнимые или реальные достижения единоверия, но нельзя забывать один факт: с точки зрения государства и общества «единоверия» как такового не существует.
Старообрядчество в нашем государстве (как и в других) представлено совершенно конкретными старообрядческими согласиями. Официальные представители согласий участвуют в разных официальных государственных и общественных структурах вплоть до президентского совета. Согласия имеют государственную регистрацию, централизованные структуры религиозного объединения, юридическое лицо, имеют право выступать от своего имени в отношениях с государством, гражданским обществом и СМИ.
Единоверие же подобными правами не обладает, а следовательно не может вести ни проповеди, не взаимодействовать с государственными и общественными институтами. Оно не может и слова сказать от своего имени.
Единоверцы даже внутри РПЦ не имеют никаких прав, даже права на избрание священника. Начальство назначат попа они и рады. Десятки лет идут глухие разговоры о единоверческом епископе, но … синод не разрешает.
Люди, которые никого не представляют, как с точки зрения государства, так и с точки зрения своей «матери Церкви» собираются «проповедовать старый обряд в России».
Владимир, сейчас очень много "движений" — в сторону католиков, протестантов и даже буддистов и мусульман. Ищут "точки понимания", находят и берегут.
Но если кто из РПЦ обращается к старообрядчеству (т.е. к самой вере, а не только обрядам) — слава Богу.
Т.е., получается, что все единоверцы — добрые и хорошие, старообрядцы, напротив, злые и плохие. И здесь главное моральное преимущество единоверия перед старообрядчеством.
Но если послушать протестантов, то они, в свою очередь, тоже скажут, что сами они — добрые, хорошие люди, а РПЦ — "не таковы! В духе у них мирности нет, все больше озлобленность и непримиримость к другим".
А что до "народа" — на практике ходят в ту церковь, которая ближе к дому, там и узнают традиции.
Но по людям никак нельзя судить об истинной вере (это вовсе не объективно) — веру доказывают церковные каноны.
В единоверии невозможно по истине приобщиться к древлеправославной традиции, как невозможно одновременно почитать память свщмч. Аввакума и п. Никона, свт. Дмитрия, Филарета Дроздова.
Братцы-старообрядцы, точки понимания лучше находить и беречь, нежели терять. Послушайте, что говорит о расколе протоиерей Леонид Калинин. Есть понимание трагедии в жизни русского народа от безумной реформы! Есть движение в сторону староверов! http://tv.radonezh.ru/www/_radio/efir/20161104%2021-00.mp3#00:00 Конкретно о расколе после 10 минуты.
Так видно, что старообрядцы не очень благожелательно относятся к единоверию. Однако его никто и не навязывает староверию, это дело добровольное.
Однако единоверие состоялось как исторический факт, и Церковь имеет право развивать у себя старый обряд и окормлять людей, придерживающих древлеправославных традиций и при этом пребывающих в соединении с нею.
Вот свидетельство из интервью еще 2000 года, которое дал настоятель храма Архангела Михаила в Михайловской Слободе о. Иринарх одной из газет. Он там, в частности, упомянул об одной из своих старых прихожанок:"Она, между прочим, убежденная единоверка. Мне случалось в разговоре с ней даже защищать радикальных староверов. Говорю ей: "Веру-то они какую держат правильную, хорошую…" А она мне: "Веру-то они держат хорошую, а сами — не таковы! В духе-то у них мирности нет, все больше озлобленность и непримиримость к другим…" Когда наш храм закрыли, многие из прихожан посещали "белокриницкий" храм в Тураеве, она же — специально ездила в Москву в единоверческую церковь…" http://zavtra.ru/blogs/2000-03-2871
Так что даже если старообрядцы и негативно относятся к единоверию, считаю, нам надо его у себя развивать, потому что нам в РПЦ это нужно — чтобы эти древние традиции были частью нашей церковной жизни.
Ваша объективность стоит на никонианстве и поэтому субъективна. Ваше миропонимание в корне неверно. Причем здесь новое или старое единоверие. Единоверие само как явление создано насильно для «уловления душ» людей, предки которых были староверами. Сейчас, как и раньше оно существует благодаря финансовым вливаниям РПЦ. История показала, что с прекращением финансирования Синодом после 1918 г. единоверие сразу развалилось. Вы говорите о распространении «древлеправославного обряда», может у вас в РПЦ и есть какое-то течение «древлеправославного обряда», но у старообрядцев нет ни какого «древлеправославного обряда», есть только древлеправославная вера. Обряд и вера это совсем 2 разных понятия.
Старообрядцы как и вы тоже знают положение вещей в РПЦ и в других конфессиях. Мы знаем, что РПЦ только внешне и показушно едина. На самом деле внутри РПЦ очень много течений, направлений и согласий разного рода, и их намного больше чем в старообрядчестве. РПЦ лучше заняться продвижением своего новообрядческого обряда (как вы выражаетесь), чем влезать в дела старообрядчества. Если вы считаете, что нас мало и мы никакого влияния ни на кого не имеем, чего вы лезете к старообрядцам со своим единоверием и что у вас за навязчивая идея «разрушить психологическую перегородку между последователями старых и новых обрядов». Вы лучше обратите внимание на протестантов, которые уже по количеству общин и влиянию скоро вас потеснят. Почему с ними РПЦ не создает единоверие и почему не пытается разрушить психологическую перегородку между последователями РПЦ и протестантами. Вот вы пишите о том, что «существование староверия в своем узком кругу», а у вас РПЦ разве нет своего круга? У старообрядцев свой круг, у РПЦ свой, у протестантов свой и т.д.
Почему вы считаете, что старообрядцы от никониан что-то требуют, не знаю, не слышал. Если кто-то высказывается в частном порядке, так это дело лично каждого. Но вот как раз наоборот, разве старообрядцы официально создали единоверие, и зачем это РПЦ создание «широкого интереса к древлеправославной традиции», когда протестанты да и мусульмане теснят РПЦ со всех сторон. Нужно, чтобы каждый сам решал свои проблемы. Старообрядцы уже 350 лет сохраняют и распространяют древлеправославную веру в непростых условиях. Как говорится, пережили открытые репрессии и уж как-то справимся, и с «изобилием» без посторонней помощи. А на счет того, что «оптинские старцы чем старообрядцам мешают»? Да ни чем они старообрядцам не мешают, может они мешают мусульманам или протестантам, или еще кому, только не старообрядцам. Разве старообрядцы притесняли оптинских старцев или может репрессировали их, этого я не помню по истории. Вот никониане уже 350 лет хотят уничтожить старообрядчество, а у них ничего не получается и для этого РПЦ еще придумало единоверие и сейчас пытается его реанимировать.
Насчет того что «единоверие позволяет существовать рядом и вместе и тому и тому» это ваше личное умозаключение, старообрядцы так не считают.
Ливия, вы многое пишите верно, но речь-то ведь изначально была о другом. Вы говорите, что есть люди, которые присоединяются к старообрядчеству сами, в результате духовных поисков, но разве кто-то это отрицал? Конечно, это есть. И духовная жизнь староверов, и их любовь к России и то, что многие из них на личном уровне могут вполне хорошо относиться к чадам РПЦ, тоже под сомнение не ставится.
Разговор шёл о роли единоверия в существовании и распространении древлеправославного обряда в современных условиях. Насколько смог ознакомиться с положением дел в старообрядческих согласиях, наблюдения таковы — несмотря на все проблемы современного единоверия именно оно объективно является потенциальным путем для возникновения широкого интереса к древлеправославной традиции, а главное — для того, чтобы разрушить психологическую перегородку между последователями старых и новых обрядов. И на возражения по этому поводу со стороны староверов и были приведены обоснования, почему это не сможет сделать само старообрядчество.
То, что вы пишите, это всё так, но это опять-таки сводится к существованию староверия в своем узком кругу. Если брать аналогию, так и мы могли бы себя утешать по поводу распространения Православия в европейских странах — вот, мол, некоторые же принимают православие, сами приходят, открыв истину. Однако тут лучше соглашусь с горькими размышлениями о.Андрея Кураева по поводу полной неразвитости у нас миссионерства.
Но, положа руку на сердце, разве негатива в отношении РПЦ в вашей среде нет? Разве нет всего этого — "никонияне", "еретики", "ересь 2-го чина"? И потом, старообрядцы требуют полного отказа от той традиции, что развивалась после раскола, не принимают из нее абсолютно ничего. Ну, к примеру, оптинские старцы чем старообрядцам мешают? Разве они не развитие русской духовности? А вот единоверие позволяет существовать рядом и вместе и тому и тому.
Сергей, но не смотря на все, что вы пишите, "из простого народа" люди обращаются к старообрядчеству, к духовной жизни, к посту и молитве.
Но это зависит от конкретного расположения человека. Вы сильно преувеличиваете в своих мнениях — надо думать, что не так много общались со старообрядчеством.
Так же еще напомню пример Иуды и Благоразумного разбойника — от человека зависит во что он верит и как спасается.
Знаю людей, которым никто ничего "не преподносил", но сами искали и находили свою веру. В старообрядчестве.
Знаю людей, которые не могут прийти к церкви из-за своих вредных привычек (курение), из-за привычки к разгульному образу жизни. Многие люди просто смеются над христианством, предпочитают оккультизм и талисманы, которые помогут достать побольше денег.
В церкви всякие люди бывают, но наше спасение от нас самих зависит.
Так же про антистарообрядческую литературу. Перед Богом — грех свидетельствовать ложно, но грех и замалчивать истину. Здесь-то и принципиальное различие между апологетами старообрядчества и новообрядчества.
В В. Отечественную войну старообрядцы и новообрядцы воевали вместе, на стороне русского народа, зачем же так говорить, что, мол, "старообрядцы не любят народ"? Это беспочвенно и не имеет подтверждений.
А если не любят старообрядцы разврат и пропаганду "американского образа жизни", которая действует теперь весьма успешно, то, по-христиански, так и должно быть.
Если у людей разная вера, вовсе не значит, что они должны друг друга ненавидеть. А про "негатив" — про РПЦ тоже много чего услышишь — разве не так?
"Нет интереса к духовной жизни миллионов русских (или "российских"?) людей.
Но опять повторю, интересно ли сейчас большинству людей старообрядчество или даже новообрядчество? Нет, другие запросы.
Кому интересно, тот приходит.
"Эта переписка, еще одно доказательство тому, что никонианская идеология не изменилась в лучшую сторону, осталась такой же. Продолжаете обвинять старообрядчество огульно"
Вот, уважаемые старообрядцы. Ну как с таким настроением можно вызвать в широких массах интерес к древлеправославным традициям?
"Здесь можно посоветовать почитать святоотеческие старообрядческие книги на славянском языке например, "Златоуст"
Ливия, то есть вы имеете в виду, что народу могло бы быть интересно старообрядческое духовное наследие? Но опять-таки, речь о том, как это подать народу. Большинству людей это будет трудно воспринять, потому что они чувствуют со стороны старообрядчества негативное отношение к себе. Снова всё в это упирается.
"нет настройки на контакт и проповедь, а есть разгул неофитов-сепаратистов при молчаливом попустительстве низшего церковного звена и пустых разглагольствованиях высшего звена"
А ещё у них нет ИНТЕРЕСА к духовной жизни миллионов русских людей. Все замазано одним словом — "никонияне". А потому они не видят ни настоящих минусов, ни многих плюсов. А иначе бы видели, какой был запрос у церковной молодежи 90-х гг. на консерватизм, как возродились традиции древней иконописи и храмовой архитектуры, как возрождались монастыри и с каким чувством народ относится к ним.
А еще они не понимают, что идти надо к простым людям с любовью, а не с негативом, который породит такой же ответ. Страшно не то, когда условная "царевна Софья" не любит старообрядчества, страшно, когда в простом народе развивается негатив по отношению к нему, а мне приходилось такое слышать именно от простых людей. Вот о какой опасности предупреждаю.
Действительно, некоторые современные старообрядческие приходы находятся в храмах некогда принадлежавших синодальной церкви. Но значительно большее число общин РПЦ занимает бывшие старообрядческие храмы. После 1917 года и до наших дней такие храмы возвращаются государством. Оно принимает решение о том, какой общине следует передать то или иное здание.
Не всегда это всем удобно, но существует негласное джентельменское соглашение не оспаривать передачу бывшего храма иной конфессии. Как видим, это соглашение периодически нарушается со стороны РПЦ. Можно привести и ряд других случае, например, со старообрядческим храмом в г. Иваново.
Можно, конечно, говорить, что общины лишившиеся храмов были слабы, не расторопны, не успели оформить нужные документы или не позолотили ручку чиновнику.
Но подобные объяснения, увы, сродни логике прохожего забравшего кошелёк у заснувшего на лавке пьянчужки или поднявшего ассигнацию уроненную ребенком.
Насчёт отъёма храмов — отъёма не было. Забирали храмы которые были даны во временное пользование. То, что в РПЦ не продлили акты доброй воли, должно быть и заслуга старообрядцев в том числе.
Насчет антистарообрядческой литературы, клеветы и т.п. А с чего это старообрядцы должны ждать к себе благорасположения если сами в адрес РПЦ слова доброго не скажут? Игра в одни ворота получается: вы нам храмы отдайте, не трогайте, помогайте, говорите о нас хорошо, а мы вас будем в ответку никонианами продолжать звать и при каждом удобном случае вворачивать какие вы еретики, отступники и вообще все беды от вас в мире. Если старообрядцы не умеют выстраивать отношения в сложившихся реалиях, и жажда пообличать берёт верх — то и результат соответствующий.
Видимо, старообрядцы прошлого были умнее и гибче современных, поэтому открывали новые храмы в условиях реальных гонений, допуская к себе и государственных чиновников зайти в храм, и не только. А современные ревнители только и рады кого-нибудь взашей вытолкать с Рогожского и потом всем рассказать как они церковь спасли от очередной безбородой сволочи. Я напомню про вопрос о 3 млд. рублей за ремонт Рогожского и общественную пользу от этого вложения.
Никаких гонений нет. Есть отсутствие стратегии собственного поведения пробивать себе дорогу в условиях некоторых трудностей, выстраивать отношения и т.п. Кстати, власть не столь завязана на помощь РПЦ как может некоторым показаться, и при определенных личных усилиях старообрядцы могли бы удачно выбить себе куда более теплое и сытое место чем сейчас. Но это не было сделано — см. мою реплику о внутренних процессах внутри старообрядчества.
Владимир, я не люблю спорить, чаще всего — это бесполезное занятие. Но если меня спросят по этому вопросу, могу прежде всего посоветовать почитать Ф. Е. Мельникова, помолиться и сделать выводы.
Ливия, а Вы скажите слова об истинной вере только в РПСЦ представителям других согласий! Вам не поверят! :) "«Одна из серьезных болезней старообрядчества – его разъединение, недоверие одного согласия к другому даже в том, в чем объединенная деятельность была бы вполне возможна», сказал епископ Канадский Михаил (Семенов), недавно эти его слова упомянул в докладе и Митрп. Корнилий. "Наши усилия не должны затрагивать вероучительные и канонические вопросы» — заявили участники Круглого стола «Актуальные проблемы Старообрядчества», где все собрались, но так и не смогли поладить друг с другом. Может, лучше внутри старобрядчества разобраться, а не клеймить РПЦ.
Как никониане издеваются над старообрядцами? Разумеется, таких гонений как до революции нет, и сегодня никониане в основном издеваются над собственной паствой включая клириков низшего звена давно ставшими крепостными рабами. Ну, это тема отдельного разговора.
Однако элемент издевательства над старообрядцами имеется (опять же эти издевательства гораздо меньшие, чем над самим русским народом). Среди них:
1. Отъем старообрядческих храмов. Последние примеры — храмы в Алешино (Московская область), Рыбинск.
2. Никонианские архиереи препятствуют, где это возможно, строительству старообрядческих храмов или возвращению старообрядцам их законных зданий и помещений.
3. Продолжается издание антистарообрядческой литературы как дореволюционной, так и современной.
4. Никонианские иерархи продолжают клеветать на старообрядчество. Так известная история как один архиерей требовал запретить паломничество старообрядцев в Пустозерск поскольку Аввакум по его мнению был государственным преступником. Известно также выступления патриарха, где он называет старообрядчество путем к духовной погибели, а клеветнические сочинения Дмитрия Ростовского «важными обличениями раскола».
Так вот собственно внутристаробрядческие проблемы, ни коим образом не реабилитируют такое поведение никониан.
У Ф. Е. Мельникова очень хорошо доказано, что РПСЦ — истинная вера.
В этом и "польза всему обществу" — хранить истинную веру и, тем самым, служить духовным ориентиром (для общества).
Так же на местах и в наше время (по усмотрению местного духовника, т.е., если есть две общины в одной местности: РПСЦ и РПЦ), старообрядцев могут называть "сектантами" и, по этому поводу, запрещать даже членам своей общины заходить в старообрядческую церковь. Т.е., препятствовать возможности людям самим разобраться и делать выводы о вероисповедании — ведь много чего теперь не знают, после жизненной практики в советских колхозах и в отдаленной местности.
Ваня! Ты пишешь много, но на конкретные вопросы не можешь ответить? Еще раз:
1. где конкретно мои " вымыслы и домыслы, голословные высказывания"?
2. никониане издеваются над старообрядцами? Расскажите, кто, где, когда?
Из твоего последнего вытекает еще вопрос,
3.Какие " старообрядцы хранят истинную веру"? РПСЦ, РДЦ? Или безпоповцы? Тогда какого согласия?
Игнатию, Константину, Ливии, Feodosie, Кириллу, Игорю дай Бог вам здоровья и Спаси вас Христос!
Ваши объективные, содержательные и полезные высказывания мне по душе, а то, что кому-то, это не нравится, меня просто не перестает удивлять, как люди не могут понять очевидного и блуждают в трех соснах, не видя реального положения вещей. Еще и других тянут за собой и ведь они это делают с уверенностью в своей правоте, но на самом, то деле они стоят в болоте. Я еще могу как-то понять, что раньше, когда были гонения, а затем репрессии воинствующих безбожников люди испугавшись преследований наговаривали всякое на старообрядчество, но в наше время открытых репрессий нет, свобода вероисповедания. Многими известными учеными написаны объективные труды по истории Церкви, в которых все доказано и передоказано и все нормальные люди это знают, что именно старообрядцы хранят истинную веру принятую святым князем Владимиром, а царь Алексей Романов и расколопатриарх Никон два главных раскольника, которые создали новообрядчество.
И находятся люди, которые несут всякую ерунду. Эти люди или начитались миссионерского бреда никонианской церкви 19 века или протестантско-сектантских всяких штучек. История уже рассудила, что никонианско-сергианская идеология к хорошему ничему Россию не привела. И продолжение упорствовования против старообрядчества это атнироссийская политика только во вред России.
Я еще раз утвердился в том, что только старообрядческая идеология основанная на древлеправославной вере позволяет человеку объективно оценивать обстановку и принимать правильные решения по жизни. Другие идеологии слабоваты, а некоторые даже ошибочны и ведут людей в тупик.
> Продолжаете обвинять старообрядчество огульно, без единого серьезного факта
Вы говорите о гонениях как-будто они до сих пор есть, хотя вас тут переспросили на тему того как конкретно вас гоняют? Молиться не дают, сжигают, сажают? Или суть гонений в том, что денег дают меньше, чем РПЦ? Поясните. Вас просят пояснить как сегодня, а не 300 лет назад гоняют старообрядцев. Да, и учтите, что я не митрополит Иларион, и не Легойда, и не какое-то другое оф.лицо РПЦ, поэтому мои гипотезы о полезности для старообрядчества финансовой диеты вы РПЦ не приписывайте.
Дальше. 3 млд. вложенных в Рогожское рублей это не конкретный факт? Регулярные гранты, исчисляемые миллионами рублей, о которых в том числе написано в недавних статьях на этом сайте — не конкретный факт? Или сплетни? С конкретными цифрами. Факт. Хотите больше? Опять был конкретный вам вопрос: а что будет предложено взамен на ваш взгляд, будет ли государственное вложение в старообрядчество той инвестицией которая даст свою пользу обществу. Всему обществу, а не конкретным общинам. Два человека этот вопрос задали. Опять "деды воевали" и нет ответа.
Прежде чем обвинять в своих (конфессиональных) неудачах внешние факторы, никониан и доброжелателей, вы поинтересуйтесь внутренними процессами в старообрядчестве. Какие были получены деньги и на что потрачены, дайте оценку эффективности этих трат. Поговорите с людьми которые пробовали заняться возвращением храмов, ранее принадлежавших старообрядцам, и с чем им пришлось столкнуться например. Некоторые из этих историй есть в интернете даже, на примере того же храма в Гавриковом где типа Йоги и борцы тренируются. Презабавные истории, и РПЦ там и близко не замешаны.
Мне лично обвинять вас (старообрядчество) никакого смысла нет. Но готов немного поспорить и не согласиться, что все проблемы во внешних гонениях, давлениях и катастрофической нехватке средств.
И опять Иван вы правы! просто вы уже заметили как и другие уже давно это видят.вести здесь дискурсию только "нервы мотать".поэтому многие из старообрядцев это и прекратили.но это закономерный итог.Спаси вас Христос за ваши интересные и содержательные комментарии. всегда вас везде с пользой для себя да и надеюсь для других старообрядцев. .читаю.
Я думал вы серьезные люди и мы можем подискутировать, приводя конкретные факты и материалы, но с вашей стороны, кроме вымыслов и домыслов ничего не последовало, кроме как голословные высказывания. Эта переписка, еще одно доказательство тому, что никонианская идеология не изменилась в лучшую сторону, осталась такой же. Продолжаете обвинять старообрядчество огульно, без единого серьезного факта, а ваши домыслы и мнения, основанные на сплетнях и пустословии ничего не стоят. Вам были предложены конкретные вопросы, ни одного конкретного ответа.
Ваша переписка похожа на обвинения, типа того, когда Россию обвиняют штаты и евросоюз во всех смертных грехах, а сами обвинители просто «душки». НАТО ставит свои войска на границе с Россией, и при этом Россия же еще и виновата, и по мнению запада, даже не имеет права на своей территории размещать Российские войска по своему усмотрению.
Но обстоятельства все-таки меняются, и чего бы не наговаривали «доброжелатели», старообрядчество возрождается и крепнет. Старообрядчество в отличие от никонианства, чисто русское явление. Россия и старообрядчество одно целое.
"Что могут сказать старообрядцы… кроме слова "никониане"?
Здесь можно посоветовать почитать святоотеческие старообрядческие книги на славянском языке например, "Златоуст".
А кто не знает славянского и не готов к духовному чтению — для тех как раз неплохо посещать и музеи, и выставки, где тоже говорится о старообрядчестве.
Но если у человека нет веры, при чем тут Церковь? Святые отцы часто приводят примеры Иуды и Благоразумного разбойника: сколько чудес (и воскресение мертвых) видел Иуда, но это ему не помогло ко спасению. Разбойник же, напротив, видел поношения и издевательство над Господом, но уверовал в Него. Человек верит в то, что ближе ему к сердцу.
Так же принятые в современном мире нормы поведения часто идут вразрез с христианскими заповедями и люди сами не хотят менять свой образ жизни. При чем тут Церковь?
Например, курильщики. Выбор — или стать воцерковленным человеком, но при этом бросить курить, или курить, но не иметь из-за этого возможности как следует приобщиться к церковной жизни. Часто выбирают последнее, хотя и знают, что сами же вредят свою здоровью. Но что толку? Знают, что вредно, но привыкли и делают так.
Каждому надо еще прежде всего посмотреть на себя, прежде чем обвинять кого-то другого.
> А чтобы морально повлиять, старообрядцы могут сказать десяткам миллионов простых
> православных людей что-нибудь кроме слова "никонияне"?
О том и речь. Это вложения которые будут закопаны в песок. Миллиарды рублей осядут внутри старообрядчества, а для простых людей никакого выхлопа, потому что нет настройки на контакт и проповедь, а есть разгул неофитов-сепаратистов при молчаливом попустительстве низшего церковного звена и пустых разглагольствованиях высшего звена о том, что старообрядческие храмы открыты для всех.
Для Калашникова.
Вот что пишет в одной из работ о.Иоанн Миролюбов:
"Всего к 1917-1918 гг., когда православные старообрядцы (единоверцы) смогли добиться разрешения большинства волнующих их ранее проблем, они имели более 600 действующих храмов, 9 мужских монастырей, 10 женских монастырей, 90 монахов, 170 монахинь, более 170 послушников и более 480 послушниц.
В годы церковных репрессий единоверческие приходы вызвали к себе наибольшее внимание и были подвергнуты почти полному уничтожению (к 1988 году уцелело 2 сельских прихода). Тому имеется несколько причин: среди единоверческих приходов не было никаких признаков обновленчества, приспособления к времени и власти; основная масса их прихожан принадлежала к тем сословиям, которые подлежали полному уничтожению; в этих приходах были сильны традиции соборности, общинности, взаимоподдержки, глубоко укорененного бытового и семейного уклада, что вызывало у новой власти особую озабоченность".
Что касается государственной помощи при восстановлении и строительстве храмов — такое наблюдается далеко не везде или, по крайней мере, не в таких количествах. А во-вторых, речь шла вовсе не об этом. Ну даже если бы вам и выделили такие суммы, а вы построили бы множество храмов — это ничуть не усилило бы влияние старообрядцев на основную массу народа. Суть не в строительстве, а в моральном влиянии. А чтобы морально повлиять, старообрядцы могут сказать десяткам миллионов простых православных людей что-нибудь кроме слова "никонияне"? Вот то-то и оно… Нет, конечно, это право староверов такое слово говорить, да только народ после этого вас слушать не будет. Вот в чем драма современного старообрядчества, которую оно пока не осознает.
Поэтому кроме единоверия пути для восстановления живой древлеправославной традиции в лоне РПЦ действительно нет.
> Вы должны знать, что Гранты дают сугубо целенаправленно, только на конкретное мероприятие или дело.
Конечно знаю, поэтому и повторяю в какой раз: почему из раза в раз гранты просят под всякие малополезные вещи типа альбомов и медалек, а не на создание просветительского сайта, издания, или проведение образовательных курсов для будущих богословов и миссионеров?
Носятся на высших уровнях с празднованием юбилея Аввакума (http://rpsc.ru/news/v-ministerstve-kul-tury-rf-nachali-gotovit-sya-k-yubileyu-so-dnya-rozhdeniya-protopopa-avvakuma/), а больше ничего не интересно. Зато чуть что любимая отговорка: денег нет, вот если бы деньги были. Только получается, что деньги-то есть, просто тратят их на что-то левое совсем.
И ещё на тему финансирования старообрядцам.
А какой государству прок вкладывать в старообрядчество деньги? Какая взаимная выгода? Вот конкретный и ярчайший пример: вложили 3 млд. рублей в восстановление Рогожского. И? Москвичам, обществу это дало что-то? Разве получился культурный центр, одна из жемчужин столицы? Нет. Получилось за счет города отремонтировать храмы, чтобы потом несколько хулиганов кошмарили заходящих туда людей, выгоняли, устанавливали свои правила и считали себя полноправными хозяевами ситуации которые вправе выставлять людей за шкирку туда где их левая пятка вздумала провести линию храмового притвора.
Думаете наверху этого не замечают? Зря думаете если так. Замечают. Митрополит только головой качает и заявляет о глубокой болезни рогожской общины, но ситуация не изменилась, и рогожское славится не как возможность соприкоснуться с дораскольной традицией, а как возможность отхватить по-полной от эскадрона бабуль и молодчиков в костюмах, фанатично верящих в платок и сарафан.
Насчет того, что «все люди одинаковые»: Старообрядцы считают, что каждый человек это создание Божие, а ученые пришли к выводу, что в мире нет даже двух человек, абсолютно похожих, все разные.
Очень заинтересовало высказывание, что мол хорошо, что старообрядцам денег не дают, а то стали бы такими как никониане. Неординарная версия. Значит, правительству пора прекратить давать никонианам государственные деньги, чтобы они не были такими. И пора дать староверам пусть они хоть немного «протухнут», а то последние 350 лет, никониане и не только, все блюдут за нравственностью староверов. Кстати вы меня даже рассмешили, вот оказывается, почему никониане издеваются над старообрядцами, чтобы они, не дай Бог не «протухли». А что, версия правдоподобная, и кстати даже не совсем никонианская, а совсем из другой оперы. За 350 лет сотни тысяч старообрядцев, простых людей подверглись репрессиям, а в настоящее время старообрядцам предлагают еще и «радоваться», тому, что нас держат в «тонусе».
И вот еще "При этом как видим гранты старообрядчеству регулярно выделяются, но вместо полезной деятельности эти деньги зарывают в песок в виде всяких музеев и издания безделушек с фотографиями. Есть и другие факты, когда в современном старообрядчестве деньги меценатов прилипали к рукам недолжным образом". Вы должны знать, что Гранты дают сугубо целенаправленно, только на конкретное мероприятие или дело. Если грантовые деньги потратить не по назначению, могут и дело возбудить. А в целом ваши высказывания голословные, нет ни одного конкретного примера, а огульно и беспредметно обвинять все старообрядчество, это мягко говоря, не серьезно.
> Если бы старообрядцам дали 100 млн. мы бы уже построили 20 церквей как минимум.
Если бы старообрядцам стали давать по 100 млн. то через какое-то время ситуация была бы как и в РПЦ. Все люди одинаковые, и протухают одинаково при благоприятных для этого условиях. Радуйтесь, старообрядцы, что нет у вас 100 млн поэтому вы в тонусе и строите храмы за 20 млн и быстро.
Но я бы обратил внимание и на тот факт, что не все деньги, даваемые старообрядцам, тратятся эффективно. Когда речь заходит "а почему у старообрядцев нет сайта, интернет-издания, газеты и т.п." нередко начинается нытьё типа "да денег нет, вот если бы". При этом как видим гранты старообрядчествую регулярно выделяются, но вместо полезной деятельности эти деньги зарывают в песок в виде всяких музеев и издания безделушек с фотографиями. Есть и другие факты когда в современном старообрядчестве деньги меценатов прилипали к рукам недолжным образом.
Так что элемент червоточинки и в староверии есть, и не факт, что при регулярных вливаниях по 100 млн. без надлежащего контроля через 20 лет не было бы вечных строек кафедральных соборов в сочетании с древлеправославными архиереями на S-klasse в дорогих особняках.
Для Агеева
Если вы считаете, что «именно по единоверию прошелся каток более всего», то приведите 2-3 примера где и по ком. Насчет того, что «с таким настроем нельзя оказать влияния на всю Россию». Старообрядцы уже давно, а в современных постсоветских условиях тем более, не стремятся «оказать влияния на всю Россию». Да и как старообрядцы могут оказать влияние ведь они всегда были в гонениях и под запретом. Перед старообрядцами стояла задача только выживания и не более. В современное время старообрядчество пока только пытается подняться с колен. Но даже в этом приходится рассчитывать только на свои кое-какие оставшиеся после воинствующего атеизма силы. Государственная поддержка практически отсутствует, когда как никонианам (РПЦ) идут миллиардные вливания на протяжении последних 20 лет ежегодно. Если бы старообрядцам государство давало хотя бы 10% того что дается РПЦ, то старообрядчество, тогда бы и смогло оказать серьезное влияние. Уверен даже намного большее чем РПЦ, которое только благодаря государственным вливаниям встало на ноги, а сейчас никонианское священство уже не знает куда девать деньги и тратится для себя любимых на автомобили, часы и всякие безделушки, которые стоят уйму денег. Зачем драгоценности монахам, когда Россия полунищая?
Вот пример в г. Улан-Удэ никониане строят новый кафедральный собор, хотя им и старого было бы достаточно. Так вот только по открытой информации власти уже дали им более 100 млн. руб. В этом году деньги бюджетные задерживают и стройка сразу остановилась.
Старообрядцы же сами за свой счет уже построили кафедральный собор Сибирской митрополии РДЦ, он конечно поменьше, но тоже большой и красивый. Так вот старообрядцам давали на него только всего 1,5 млн. руб. Старообрядцы уже построили и молятся, а никониане будут ждать когда им еще отвалят миллионы. Кстати старообрядческий кафедральный Собор построен всего за млн. 20, а у никониан за 100 млн. построено только половина. Если бы старообрядцам дали 100 млн. мы бы уже построили 20 церквей как минимум.
Вот оно и все влияние РПЦ на Россию.
Соцопросы которые проводятся показывают наоборот, что у РПЦ влияния на простых россиян практически никакого, а вот на правительство огромное, раз такие бабки отваливает. Вот если бы РПЦ и единоверие строило свои церкви с чистого листа за свои кровные, как старообрядцы, тогда бы я поверил, что «путь современного единоверия будет непростым и тернистым».
Личный вклад императора Николая I в становление единоверия http://ruskline.ru/analitika/2016/11/01/lichnyj_vklad_imperatora_nikolaya_i_v_stanovlenie_edinoveriya/
«Борьба с расколом» являлась одной из задач Министерства внутренних дел и III отделения. В губернии, особенно «подверженные расколу», назначались специальные комиссии, облеченные чрезвычайными полномочиями «для обращения раскольников в лоно православия». «Отпадших от православия» насильно «перекрещивали», наиболее упорных отправляли «для исправления» в монастыри или в ссылку под полицейский и духовный надзор."
"Обер-прокурор Синода граф Н.А. Протасов издал постановление № 3966 об устройстве в Добрянке Черниговской епархии деревянной единоверческой церкви. После издания постановления приступили к постройке церкви."
"Николай I не отошел от принципов своей конфессиональной политики и личным примером показал, как надо проводить государственную политику на местах. В дальнейшем, в 1853 г., был принят указ об уничтожении раскольничьих скитов и молелен в заволжском Нижегородском крае, по р. Иргизу в Саратовской губернии, в Стародубье Черниговской и в архангельском Поморье. "
Для Калашникова.
Возможно и были такие печальные случаи, но зачем бросать тень на все единоверие? Лучше вспомните, что среди единоверцев были новомученики, прославленные в лике святых — священномученик Симон (Шлеев), к примеру. И разве у старообрядцев все было радужно в те годы? После "золотого века" и строительства тысячи храмов — всё оказалось потеряно в революционной смуте.
А подлинная история в том и заключается, что именно по единоверию прошелся каток более всего. Подчистую. Ну все храмы у них были закрыты, просто закрыты и всё. Однако единоверие сохранило себя и последние язычки пламени московского единоверия дожили до церковного возрождения, и разгорелись уже в новых условиях — Михайловская Слобода.
И вообще. надо радоваться что в лоне РПЦ возрождаются старые традиции. Потихонечку ведется их прививание. Потому что через само староверие это сделать невозможно, только через единоверие.
Ещё раз скажу — я ни в коем случае не хочу обидеть староверов, но объективно это так — с таким настроем нельзя оказать влияния на всю Россию. Но, конечно, путь современного единоверия будет непростым и тернистым.
На двух стульях? Почему? На одном, РПЦ. В РПЦ старый обряд да и все дела :). В строобрядных приходах велик ли процент тех, кто перешел из потомственного староверия? Но православных, кому нравится молиться по-старому, много.
Для Агеева и иже с ним:
Насчет того, что «Поэтому надежда на единоверцев, и пусть постепенно, пусть малыми шагами, пусть по зернышку, пусть пока едва заметно…» и «Нужно учитывать, что единоверие в годы советского богоборчества было ликвидировано почти под корень. Закрыты все храмы, уничтожены все монастыри…»
Я не знаю как в других регионах России, но в Байкальской Сибири единоверческие церкви и монастыри не дожили даже до советского богоборчества и не были уничтожены богоборцами.
Факты, архивные материалы и свидетельства очевидцев говорят о том, что священство единоверческих церквей в станице Доно, селах Бичура и Тарбагатай и др. Забайкальской области сразу сбежало, как только прекратилось финансирование от Синода никонианской церкви в 1918 г. Паства была брошена на произвол. Прихожане этих церквей были вынуждены поклониться пастырям Древлеправославной Церкви Христовой (старое название РПСЦ), чтобы их приняли обратно в лоно матери Церкви.
Так что единоверие «…постепенно, пусть малыми шагами, пусть по зернышку, пусть пока едва заметно» существует только за деньги притом за неправедные деньги. Так что свою историю нужно не только знать и помнить, но и учиться у нее, а ложную историю нормальные люди не приемлют. Жалко обманутых людей единоверческих общин и приходов в «…Кирове (Вятке), Ульяновске (Симбирске), Ярославле, Ростове-на-Дону и + Санкт-Петербург…». Не дай Бог, что случиться, а времена сейчас сложные, священство никонианское как обычно сбежит как было 100 лет назад, а люди, которые доверились, будут у разбитого корыта и опять нам «капсулированным» придется спасать людей потому что больше некому.
> и в последний год были отрадные сообщения об организации единоверческих общин и приходов в
> Кирове (Вятке), Ульяновске (Симбирске), Ярославле и в Ростове-на-Дону.
+ Санкт-Петербург https://vk.com/video99581647_456239022
Вот что на тему малого стада и истинной Церкви говорит сам о. Иоанн Миролюбов в статье "Столп и утверждение истины":
"Для многих ныне большим соблазном является малое число избранных Божиих на нашей грешней земле. Первая тому причина в неначитанностив Писании, ибо о Своем Втором Пришествии Христос говорил с сокрушением и горечью: "Сын Человеческий пришед, убо обрящет ли си веру на земли?" (Лк. 18. 8). После стольких ересей и мирских соблазнов, кровавых гонений и изощренных издевательств, много ли должно остаться верных Преданию? Великое чудо Господне, что их еще, можно думать, следует считать многими десятками тысяч! Неопытное сердце смущается тем, что если проповедники новообразованных христианских конфессий не сходят с экранов телевизоров, со страниц газет и журналов, то о существовании последователей Старой Веры вообще почти ничего и никому не известно.
Так это ли не исполнение Христова пророчества? И возможно ли, вообще выставлять напоказ духовно одичавшим людям, жаждущим в массе своей только наслаждений и развлечений, к примеру, древлеправославное богослужение, сокровенное, идущее из глубины веков, требующее от своих участников развитости души, опыта молитвы?
Разве сравнимо древнее храмовое благочестие, где царит молитвенность и подлинно церковное единодушие, с пусть огромными по размеру толпами людей. Обольщаться внешним блеском более свойственно ребенку, чем взрослому мужу, способному отличить блеск истинный – чистоту и глубину вер- от фальшивого, имеющего только наружную форму.
Глубоко правы были наши прадеды, понимая, что в антихристово время приличнее и естественнее истиной Церкви Христовой рядиться в рубище, а не в порфиру и злато.
Говоря о значении Церкви Христовой, следует сказать несколько слов и о ее внешнем названии. Христиане хорошо понимают, что за словами Староверская, Старообрядческая, Древлеправославная стоят указания на верность древней апостольской традиции, Священному преданию.
И эти слова в названии нашей Церкви, действительно, являются существенными. Не главный, а уточняющий смысл придается слову Поморская, причем все чаще можно обнаружить непонимание значения этого уточнения. (Кто не слышал вопроса внешних: Так Ваша Церковь что же, не Русская?)
В середине ХV в. от Константинопольской Церкви получила независимость Церковь Русская (Московская митрополия), а вXVII в. новообрядцы учинили в Русской Церкви раскол и воздвигли с помощью правительства суровые гонения на древлеправославных христиан. Остатки ревнителей благочестия, лишенные иерархического возглавления, вынуждены были во всех своих храмах использовать Поморский богослужебный устав, который применялся в Русской Церкви, но не во всех храмах, а более всего на Русском Севере, в Поморье, где один священник приходился на несколько приходов и богослужение часто совершалось в его отсутствие причтом местной часовни. Крупнейший и авторитетнейший центр – Выговский монастырь- находился в Поморье. В Поморье находился и оплот русского древлеправославного благочестия – Соловецкий монастырь, от иноков которого получили свое первое благословение старообрядческие духовные наставники.
Видим, что Поморская Церковь есть Церковь именно Русская, лучше сказать даже Древнерусская, неизменно хранящая догматы и традиции Древлеправославия от самого времени Крещения Руси. Погрузившийся во тьму неверия и отступивший от заповедей Учения Христова мир не однажды возводил гонения на древлеправославных христиан, но Господь никогда не лишал Свою Церковь Благодатной Помощи. Милостию Божией, выдержавшие испытания обрели венец нетлениый, а потомки их доныне считают своим делом хранение Апостольского Священного Предания, а не хождение по стихиям мира сего. Это общество древлеправославных христиан и называется Древлеправославной Поморской Церковью.
На вопрос же лукавого ума, однажды уже заданный синодальным миссионером выговскому киновиарху Андрею Денисову о том, действительно ли мы считаем себя единственно во всем мире достойными спасения, тот мудро ответил, что поскольку древлецерковное благочестие мы переняли от своих дедов и прадедов, при которых Святая Русь cияла обилием чудес и угодников Божих, то "древлеправославное благочестие ко спасению нам всех прочих вер надежнейши и известнейши, яко спасающее и освящающее пребывающия в нем" (Ответ 98). "А еже прочия судити, аще спасаются, или не спасаются за каковые вины, того мы не дерзаем и статей на сие писати не тщимся, ибо иныя судити весьма отрицаемся по апостольскому гласу, глаголющему: "Ты кто еси судяи чюждему рабу? Своему Господеви стоит или падает" (Ответ 78; Рим. 14. 4).
Великий грех – восхищать Суд Божий и судить иные традиции и исповедания. Иное дело – удаление от сомнительного или явно ложного, еретического.
Если же слабодушный смущен, так как последнее суровое время многих отучило оставаться в меньшинстве, хотя бы и не всегда гонимом, но многими не понимаемом, то вспомним и ободримся: ведь Церковь Христова не есть только собрание верных на земле!
Зримой для нас может быть только малая часть Соборной Церкви, ее, так сказать, видимая оболочка. В храме с икон на нас глядят лики древлеправославных святых, подвижников благочестия и поборников Православия, высокопросвещенных иерархов и боголюбивых иереев, добродетельных диаконов и смиренных иноков. Как можем мы забывать, что молитвы их остаются с нами, помогают нам ежедневно и ежечасно? Сиротствуя без трехчинной священной иерархии в земном странствии, мы ведь всю полноту этой иерархии имеем на небе, взываем к ней и надеемся на нее! Скорбя об отсутствии полноты Святых Таинств в наших земных храмах, никогда да не оставим надежды на Причастие Святых Христовых Тайн в Храме Небесном!
Основа нашей надежды – верность Учению Христову, Священному Писанию и Преданию. Веруя так, как верила во времена Вселенских Соборов Святая Соборная Апостольская Церковь, мы и пребываем в Ней, отвергая позднейшие лжемудрования и попытки ходить по стихиям мира сего.
Только духовно слепой человек может не видеть в нынешнее плачевное времяотражение антихриста на всех происходящих вокруг мирских делах, не слышать во всем вокруг его дыхание. И как не хотелось бы видеть и сейчас Церковь Христову на земле в том же величии и благолепии, что во времена благочестия, надо все же найти в себе силы сравнить прежние времена с нынешними, углубиться в Священное Писание.
Господь послал нам нелегкий крест – жить во дни духовной скорби, духовного обнищания. Так не падем же жертвой диавола, сея вокруг себя осуждение и разделение. Сплотимся единой молитвой в Богом нам данном ковчеге – Церкви Христовой, призванной спасти и последних остальцев: "Аз созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют Ей" (Мф. 16. 18).
Речь не о количестве старообрядческих общин, а о самосознании современных староверов. А оно очень отделено от основной массы народа. Поэтому, конечно, старообрядчество будет и существовать, и развиваться понемногу, и строить иногда новые храмы, но только в своем узком кругу. С таким настроением и отношением к истории, к основной массе населения, как ныне, на широкую дорогу не выйдешь.
Что касается количества единоверческих обшин — не всё сразу. Нужно учитывать, что единоверие в годы советского богоборчества было ликвидировано почти под корень. Закрыты все храмы, уничтожены все монастыри. На момент начала возрождения оставалось кажется, только три прихода, ну о чём тут говорить? Сейчас же у них уже, кажется, более сорока приходов, и в последний год были отрадные сообщения об организации единоверческих общин и приходов в Кирове (Вятке), Ульяновске (Симбирске), Ярославле и в Ростове-на-Дону.
"Закапсулированное старообрядчество" имеет ни много ни мало более тысячи общин, в отличие от единоверия. А деятельность о. Иоанна, как все помнят, начиналась вовсе не с возрождения старого обряда в лоне РПЦ, а с масштабной попытки перевести часть старообрядческих общины в это лоно.
Отец Иоанн не просто настоятель храма Покрова в Рубцове. Он руководитель Патриаршего центра древнерусской богослужебной традиции, секретарь Комиссии ОВЦС по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством. И деятельность его — это деятельность по возрождению Единоверия новой эпохи, т.е. работа по возрождению и развитию старого обряда в лоне Русской Православной Церкви. По сравнению с этой грандиозной задачей меркнут все высочайшие саны всех староверческих согласий. Потому что, если и есть возможность возрождения древлеправославных традиций в церковной жизни в России — это может произойти только через Единоверие. Старообрядчество, при всем моем к нему уважении, слишком капсулированно и самоустранено от основной массы народа, несет много негатива по отношению к нему. Поэтому надежда на единоверцев, и пусть постепенно, пусть малыми шагами, пусть по зернышку, пусть пока едва заметно, но рано или поздно работа современных православных старообрядцев принесет свои плоды.
Если бы пролитая руками церкви кровь лишала ее благодатности всю и вообще, то это случилось бы в 385-м году после казни гностика Прискиллиана. Однако ни тогда, ни после последующих казней, в т.ч. и на Руси, ни у кого мыслей о потери благодати не было.
Что-то вспомнилось, как моего деда с семьей /четверо ребятишек/ гнали с самого центра Руси в тайгу, на золотодобычу на севере Амурской области. Родители даже рассказывать боялись, потому совсем мало знаю. Один факт помню, в бараке ночами читал дед Библию /при лучине, скорее всего/. А потом и там достали, арестовали и расстреляли. После Сталина реабилитировали, не виноват ни в чем. Ну, ошиблись! Бывает… Дети были лишенцами, мать хотела в училище поступить, нельзя! Так мне что, Иван, на весь мир обиду держать и ныне? Время уже не то, власть другая, люди другие. Слава Богу! :)
Я из потомственного старообрядческого рода. Страдания Аввакума и иже с ним были за веру Христову и об этом мне рассказывали наши деды и это нужно помнить. Деды рассказывали, как наших предков в Сибирь гнали, и как над ними издевались. Эту память народную никуда не денешь, что нам деды завещали, то и мы своим детям стараемся передать. Жаль конечно, что священство РПСЦ, тоже стало мельчать, если докатились, что «обратилось в РПЦ за признанием». Много уже чего такого творится, все идет по писанию, толи еще будет.
Иван, мы спорить не будем, хорошо :). Считаете так, считайте. Скажу только, что ныне РПЦ не та, что была при Никоне. Время другое и люди уже не те. Да и клятвы на староверов уже "яко не бывшие" . Не такая, конечно, формулировка нужна. Ну… что есть то есть. И двуперстие спасительное, и старый обряд. А священство РПСЦ, например, обратилось в РПЦ за признанием своего священства. Это о многом говорит.
Каяться перед староверами? Я не стану, я никого не гнал, не сжигал.
И вы не присваивайте себе страдания Аввакума и иже с ним :).
Для Владимира. Вы должны понимать, что по христианским канонам никонианская церковь не является Божией, потому что на новообрядческой церкви много крови незаконно замученных древлеправославных христиан. Истинная Церковь на крови и лжи не стоит. Да и в основном все новообрядцы обливанцы, то есть не крещеные и христианами не являются. А синодальный и сергианский периоды в новообрядческой церкви апостольскую преемственность свели на нет.
Маленький отрывочек из "Жития":
Чюдо, как то в познание не хотят приити: огнем, да кнутом, да висилицею хотят веру утвердить! Которые-то апостоли научили так? — не знаю. Мой Христос не приказал нашим апостолом так учить, еже бы огнем, да кнутом, да висилицею в веру приводить. Но господем реченно ко апостолам сице: «Шедше в мир весь, проповедите Евангелие всей твари. Иже веру имет и крестится, спасен будет, а иже не имет веры, осужден будет». Смотри, слышателю, волею зовет Христос, а не приказал апостолом непокоряющихся огнем жечь и на висилицах вешать. Татарской бог Магмет написал во своих книгах сице: «Непокараящихся нашему преданию и закону повелеваем главы их мечем подклонити». А наш Христос ученикам своим никогда так не повелел. И те учители явны яко шиши антихристовы, которые, приводя в веру, губят и смерти предают; по вере своей и дела творят таковы же. Писано во Евангелии: «Не может древо добро плод зол творити, ниже древо зло плод добр творити, от плода бо всяко древо познано бывает».
Миролюбова еще будучи поморцем, крайне не любили и зазирали в Московской Поморской общине.
Куда перешел Миролюбов? В ту организацию, которая вешала, сжигала и всячески гнала древлеправославных християн, в том числе и его праотцев. И никакого особого высокого положения в "безпоповстве" у Миролюбова не было. У нас все наставники равны.
Ивану. Единоверие, Иван, не Церковь Божия, но единоверие в Церкви Божией, в Русской Православной Церкви. Найти Церковь безпоповцу, да еще с таким высоким положением в безпоповстве, ой как сложно! А сколько шипений было в глаза и за глаза! Потому и подвиг! :) Слава Богу!
/Безпоповцев люблю :). Был на службе у поморцев, очень все здорово! Аскеты! И добрые./
Таким образом рассуждая, патриарх Кирилл куда духовнее любого старообрядческого иерарха, по количеству людей в подчинении, епархий и поместных церквей. А папа Римский должен быть канонизирован прям вчера ещё, если по этим же метрикам оценивать "духовный план".
Перейти куда-то с повышением подвига не надо. А вот уйти от "руководства Церкви целой страны" служить простым священником в простой совершенно не центральный и не хлебный московский храм — это куда больше похоже на подвиг.
"с 1995 года — старший духовный наставник РГСО. В 1989-1994 и 1997-2001 годах избирался Председателем Центрального Совета Древлеправославной Поморской Церкви Латвии, в 1985-1995 годах — ректор Рижского старообрядческого духовного училища". А сейчас Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова Пресвятой Богородицы (РПЦ МП) в Рубцове г. Москвы и где же здесь духовный подвиг? Был руководителем Церкви целой страны, а сейчас рядовой настоятель храма? Это большое понижение не только по служебной лестнице, но и в духовном плане уровень ниже.
уже вторая статья, а достойного образа великого государя так и не приложили, а гнусные лживые работы — в цвете. Хотя бы картину Васнецова прикрепили, где царь — в подлинном облачении, статный, грозный врагам православной державы (но опять с четками). Я уж не говорю о более подходящем для сайта образе великого государя на картине уже 21 века, других замечательных портретах, иконе написанной по указу кого-то из Романовых.
если употреблять термин "Сталинские репрессии", то надо знать, что они начались с 1938 года, и против кого были направлены. И ни одного служителя церкви не коснулись, более того Иосиф Виссарионович тогда же приказал пересмотреть дела арестованных священников, в результате — около 8000 из них были освобождены из заключения.
"Девять из десяти книг по истории России издаются теми, кто не хочет, чтобы мы ее знали" — (забыл фамилию профессора).
Прошу прощения, но на сайт выхожу, когда лежу — болит спина. Мне, крестьянину, как-то неловко спорить с хорошими историками советской школы, поставившими И.В.Сталина вперед Ленина уже в 1921г. и считающими исчезнувшими к 21 году миллионы эсеров, меньшевиков и прочих перед несколькими тысченками идейных большевиков. По-вашему, если КПСС запретили, то исчезли по-советски думающие и подспудно действующие в "местных органах власти" руководители "из бывших" и большая часть народа. Если есть цель, они и в ЕР вступили. Представляется, что вы понимаете развитие истории как события, происходящие с руководителями политических сил, оставляя главную движущую силу — разложенный на части ядом демократии народ.
Что за должность «ген.секретарь», потрудитесь прочитать в Уставе ВКП(б). Это где-то третья ступень сверху. Прочитал и выступление И.В.Сталина: только зомбированные журналистским блудом о "сталинских репрессиях" понимают слова лидера антитроцкистского блока о "ликвидации кулачества как класса" как физическое уничтожение людей, а не подрыв экономической базы частного хозяйства через механизацию (точнее машинизацию) сельского труда. Попытаюсь провести "параллель": сегодня (против 90-х) на Севере фермер уже не может купить новый трактор без угрозы банкротства, но хозяйство определенно большего масштаба (колхоз), в которое вложит кто-то (советское государство) капитал, позволит себе не одну современную машину. Вполне допускаю, что лет через "-дцать" какой-нибудь исследователь сделает закономерный вывод об исчезновении фермерства "как класса", хотя "наверху" совершенно противоположные лозунги. Журналистам останется подвесить к этому домыслы о "путинских репрессиях" и аналогичная дискуссия повторится, как и все в истории человечества. Можно напомнить и о неприятии большинством сельского населения реформы Столыпина — деревне ближе община. Очень рекомендую историкам прочитать "Реабилитации не будет" и питерского проф.Козлова о конъюнктуре в истории. Может у вас спадут таки бумажные шоры.
простите Христа ради!
Семен, что значит одной из противоборствующих в стране партий? начиная с 1921 г. в стране была только одна партия — партия большевиков, а секретарь партии (позже генсек) фактическим руководителем страны, мы все знаем именно генсеков, а вот перечня формальных глав государства врядли кто сможет перечислить, к тому же они менялись чаще. так что безусловно вся тяжесть вины за репрессии на партии коммунистов-большевиков и ее руководителе. А репрессии против церковнослужителей продолжались и в 40-е и в 50-е годы, и даже позже.
Что касается взаимосвязи партком — дирекция завода, то она очевидна. Уже в 30-е годы представить себе, что директором крупного завода может быть беспартийный человек — крайне сложно, поэтому по хозяйственной линии директор подчинялся главку наркомата/министерства, а по партийной — месткому, парткому, горкому, обкому и далее наверх.
Семен, я ничего не путаю, ибо будучи историком, привык доверять не интерпретациям, а документальным фактам. Я Вам привел конкретный пример взаимосвязи между публичным выступлением Сталина и действием местных органов власти. Подобных примеров можно найти сотни и тысячи. Однако, Вы этот факт, как и вообще разговор о коллективизации проигнорировали. Что касается должности, то в условиях диктатуры партии ВКПб должность генсека оной не носила лишь организационной характер, а руководящий и направляющий. Естественно, что сразу Сталин власть абсолютную в стране не получил, однако уже к 1929 убрал большинство противников своих. Не стоит забывать, что на тот момент Бухарин, Зиновьев, Рыков вполне были сталинистами и членами внутрипартийной сталинской фракции.
когда читаете и обращаетесь, прикладывайте ум и сердце. генеральный секретарь ВКПб — это организационный руководитель в одной из противоборствующих в стране партий, не путайте с Генеральным секретарем КПСС. Это как секретаря одного из парткомов обвинять за действия директора завода. Дальнейшая дискуссия не для этого жанра. Могу лишь порекомендовать прочитать полную биографию И.В.Сталина и книгу "Реабилитации не будет" проф. Столешникова А.П.
Столько священства и мирян было угроблено в период сталинского правления, в том числе и старообрядческих, не говоря уже о том, сколько храмов было закрыто, взорвано, разграблено.
Сталин был генсеком с 1922 года, поэтому с этого периода он несет ответственность за все что происходило в СССР. Именно Сталин в 1929 объявил годом великого перелома, когда началась коллективизация и массовое закрытие храмов и репрессии священства.
Из всего этого школьного сочинения "Как я провел лето", непонятно, зачем столько субъективной злобы и желчи выливать на город Тверь?
"…Город пьянжучек, …город просто кишит злобой и откровенным неадекватом".. Это ваше субъективное мнение, зачем вы выносите его на страницы сайта, который читают сотни людей? В конце концов, в этом городе вы получили образование, выучились, элементарные нормы этики должны, всё-таки, быть.
Вот еще что! Читаю сейчас на сайте "Вопрос священнику" о предстоятеле Церкви. В безымянном ответе названа "беспоповская" Церковь. Кто может что-то подсказать о ней?
Благодарение Вам, Марина! Есть ли возможность рассказать, что внутри церквей? В каких служба не прерывалась в советское время? Стены стоят, но внутри может быть полная разруха или новодел.
читают православные в современных изданиях (по дониконовским книгам 17-го века) "Бгъ прославляемь въ советехъ стыхъ" Пс.88, а по Киевской Псалтири (1397г.) читаю — "Бъпрославляэмъвсветехстыхъ". в свете, а не на собрании!
"""""""""""""""""""""""Самым блестящим временем Византийского искусства было время Юстиниана Великого (VI); но с VIII в., вследствие иконоборческих гонений и вследствие нашествия на Византию турок, начинается упадок иконописи» («Учение о богослужении Христовой Церкви (Старообрядческой)», 1913 г.).""""""""""""""""""""""""
Что за "мудрецы" составляли это "Учение.."!? Как можно считать "самым блестящим временем Византийского искусства"- доиконоборческий период!?!?!? В то время иконопись только зарождалась! Самым блестящим временем Византийского искусства обычно считают Палеологовский ренессанс 13-14 век!
> Но очень важно иметь контакт и совет с духовным отцом.
Только при условии, что это благоразумный наставник который сумеет составить правильную программу воцерковления чада без ломки об колено. Если духовник окажется упырём, то своими наставлениями он только покалечит человека и отпугнёт вообще от цервки, храмов и попов.
На всякий случай намекну, что благоразумные пастыри есть, в старообрядчестве в том числе, и мысль о постепенном увеличении времени пребывания на службах я не из своей головы достал сюда.
Здесь должен быть еще индивидуальный подход. Много зависит как от самого человека, так и от прихода, где он начинает молиться. От духовного отца. Но опять-таки, если не понимать смысла богослужения, то и 30 мин. тяжело будет "внимательно молиться". Можно еще начинать с домашней молитвы, чтобы получить свой навык. Но очень важно иметь контакт и совет с духовным отцом.
Если человек никогда не молился, не знает службы и вообще спина слабая, то сразу гонять его на 4-х часовые стояния это контрпродуктивно. Надо начинать с малого, постепенно увеличивая нагрузки. Лучше 30 минут внимательной молитвы, чем 4 часа выстаивания и ожидания когда всё это закончится и за что мне всё это.
Не, очень здорово если кто-то святым уже родился и на крыльях летает во время литургии сразу, но что делать немощным. Методика нужна.
Вот для этого и существует с древности институт оглашенных-готовящихся ко Святому Крещению. И по вашему какая" методика" может тут быть? Только искреняя Вера.желание спастись. а если этого нет. некакие методики не помогут.А вопросы без конца задавать -как говорил еще св. Иоанн Златоуст-им(вопросам) конца не будет.
Службу надо не просто "выстаивать", но понимать текст чтений и песнопений. Иначе, конечно, не "выстоишь". Другое дело, когда человек начинает разбираться и вникать, ему становится интересно — ведь тексты богослужений во многом составлены святыми отцами и имеют глубокий богословский смысл.
3 года не нужно его занимать. Это его труд. Дать ему малое правило к исполнению и помогать разрешать возникающие сомнения. Интернет насыщен духовным бисером, только не ленись.
Каждый начинающий не уверен, нужно это ему или нет. Это время послушать себя и определить — есть ли в тебе страх Божий?
Без личных трудозатрат-то это быстро проходит. Век нынешний такой — сладостные искушения гнут нас на поклон к князю мира.
Даниил и Никола, а вы оба последите за собой! Когда опаздываете на автобус, не расслабляйтесь, следующий подожду, а бегом, резво! Какое самочувствие будет в автобусе, ежели добежите вообще? Но если каждый день будете так бегать, то и большую дистанцию преодолеете, не запыхавшись. Так и с церковной службой. Не надо отправлять новичка в марафон, плохо кончит :).
Николе. Это по какому правилу три года? От какого года эти правила? Скорее всего, им много веков уже. Люди были неграмотные. Если сейчас в храм придет человек с высшим образованием, чем Вы его три года занимать будете, хватит ли Ваших сил, знаний на три года? :)
"…сперва 5 минут, потом 10, потом на службе задержится."
Этож не привыкание к наркотику. Службу или выстаивать, или катиться дале по ветру. Авось еще занесет.
Обязательно нужно настаивать на катехизации, и как положено по правилам три года. Можете сократить, но согласиться оглашенный должен на этот срок! И приставлять к человеку грамотного прихожанина по обязаности, потому как много мелких вопросов, очень много…
Сергий 985, если пришел и ушел, то лучше бы вообще не заходил :-) Уходить с богослужения раньше окончания — грех. Наши отцы не дураки были, когда столько молитвы делали в службе. Тем более сейчас, когда религиозное чувство людей теплится на уровне Бог-бытовой атеизм, наиболее важно сохранять и культивировать и развивать христианские богослужебные традиции
Я считаю необходима методика приспособления человека к службе, особенно долгой. Это и для новообрядчества актуально, там тоже хватает стонов про многочастовые стояния.
Только в новообрядчестве можно зайти в храм когда удобно, и уйти когда удобно. С одной стороны непорядок, с другой — человек сам выбирает посильную молитвенную нагрузку, и потихоньку приобщается. Лучше прийти и помолиться 30 минут чем вообще не прийти.
Староверы культивировали свою суровую дисциплину долгих богослужений. В результате новичку зайти в старообрядческую церковь ненадолго просто страшно: сперва на тебя посмотрят не так когда придешь не когда все, а потом ещё зашипят когда соберешься уйти через 10-15 минут. Для новичка это ппц, ему и так не очень уютно от того, что он делает чего-то не так и не знает, а тут ещё и местные святые навешают вдогонку. В таком храме очень неуютно, никаких молитвенных настроений там нет. Ушел и больше не пришел.
А к новообрядцам можно хоть каждый день по дороге на работу заходить на 5 минут, ставить свечку и молиться перед днем грядущим. Так и привыкает человек, осваивается в церкви, сперва 5 минут, потом 10, потом на службе задержится — Божиим промыслом так и втянется.
Практика показала, что без проблем адаптироваться в старообрядной общине способен тот человек, который специально пришел в такой храм. Он с желанием постигает науку поведения во время службы. Случайно зашедший после "гимнастических упражнений" пред лобызанием Евангелия на Всенощной, например, смутившись от "непопадания в такт", вряд ли придет еще раз. С крестным знамением два земных, один поясной, опять земной, да все в паре с кем-то, а потом священнику без крестного знамения, а потом друг-другу, а потом… По глазам видно, человек теряется, а некоторым земной в такую тягость! Может, есть смысл дать возможность новичкам все совершить так, как они привыкли? Такую практику я встречал. С другой стороны, разрушается настрой богослужения. Как быть?
Исповедь. Доводилось видеть, как священник отказывал, он исповедует только своих духовных чад. Уходит новичок и не появляется больше.
Видел и разные традиции в храмах. Например, в одних крестятся, проходя мимо алтаря, в других не принято. Одни перед причастием лобызают икону, другие нет. И тп. Новичок совсем запутается :).
В РПСЦ дальше порога не пустят не крещенного в старообрядчестве. А потом пожинают плоды, громадный Покровский собор пуст на вечерней службе.
Если человек был, а потом вдруг не появляется, полезно бы и поинтересоваться, почему? Может случилось что? Не встретив в сложный период поддержку, он не вернется. А может помер? Дак, хоть панихиду отслужить!
Все трудности адаптации преодолимые, было бы желание. И те, кто познал великолепие службы "по старому", приезжают в старобрядные церкви за много десятков километров. После пяти, шести часов молений уходят с новыми силами, как с крыльями за спиной.
Отмечу еще совместную трапезу после литургии. Последующие беседа, обмен суждениями по актуальным вопросам очень ценятся членами общины, это просто замечательная практика. После даже самой красивой службы в обычном храме всякий раз чего-то не хватает, а не хватает "продолжения богослужения".
И к заголовку. Да, мало кто знает о старой вере. И мало кто хочет знать. И так хорошо. Зачем молиться пять часов, когда и за два можно управиться? Записки написал, свечи всем поставил, к иконам приложился, глядь, и службе конец :). Нет желание как со стороны мирян, так и священников. Располагает к такому отношению и образ жизни современного человека. А чтобы знаменно петь, нужно знаменно жить.
Есть, есть ростки! Появляются храмы, где перешли на знаменное пение. Встречаются люди, которые увидят человека в косоворотке и с лестовкой, расспрашивают и озадачиваются! А один батюшка даже вынес из алтаря старообрядческую Псалтирь в деревянной обложке и подарил :). Он хоть и служит "как все", но "в свободное от работы время" молится по старым книгам.
Игумену Кириллу нижайший поклон за многолетний подвиг служения по старому. Подвиг с самопожертвованием! Дай Бог здоровья!
В докладе, зачитанном на соборе 1971 г., Никонова реформа характеризовалась как «крутая и поспешная ломка русской церковной обрядности», предпринятая в силу ошибочного взгляда на обрядовые различия как на различия в вере.
28 июня 2004 г. Митрополит Андриан, предстоятель Русской Православной Старообрядческой Церкви в своем интервью газете «Завтра» по этому поводу сказал:
«Собор 1971 г. РПЦ назвал старые книги, чины и обряды «равночестными и равноспасительными», то есть такими же пригодными для христиан, как и новые обряды, чины и книги. Но мы не можем с такой формулировкой согласиться. Для нас новые обряды и чины далеко не равнозначны старым, истинным, святорусским. Для примера обратимся к вопросу о крещении. У нас нет сомнения, что оно должно быть трехпогружательным, а не обливательным, как это принято в РПЦ. И лучше вслед за предками мы лишимся живота, чем оставим отеческое благочестие.
Мне кажется, что вообще путь к преодолению раскола не может лежать в плоскости поиска компромиссов. Мол, мы будем складывать персты так, как вы хотите, а за это вы будете петь, как нам приятно. Ты мне, я тебе — это ложный путь. Истинный же путь — в приближении к идеалу. Поэтому те шаги, которых мы ждем от Московской Патриархии, — это движение, направленное в сторону Святой Руси, наших общих древнерусских святых Божиих угодников.
Мы, например, с удовлетворением отмечаем, что среди новообрядцев возобновился интерес к древним канонам иконописи, к древним церковным роспевам, что на храмах восстанавливаются осьмиконечные кресты, прозванные прежде «раскольничьими». Но при этом мы сомневаемся, что уже в скором времени произойдет полный возврат РПЦ к старым обрядам и к нормам древней церковности, поэтому в разговорах о «сближении» и «соединении» пока мы не видим реального смысла…»
Признав свою неправоту, новообрядцы следующим шагом должны были бы принять на себя ответственность за разделение Церкви, за жестокие преследования нескольких миллионов старообрядцев, за кровь древлеправославных христиан, пролитую из-за их нежелания соучаствовать в «ошибке». Однако этого не случилось. Осознав свою неправоту, РПЦ не нашла в себе сил принести покаяние за грех трехсотлетнего раскола и вернуться к истиной православной вере Святой Руси.
Собрались, поблагодарили друг друга, подарили цветы, попили чай, послушали главного бухгалтера, главного дворника, доклад главной свещницы, посоветовались как попразднуют то да се.. Собор, че скажешь… Как всегда одна оболочка, без содержимого..
Прошлые годы о Соборе писали во всех основных новостях, снимали сюжет на телевидении. В этом году тишина полная, залез сейчас на яндекс и гугл — ни одно новостное издание не сообщает о Соборе.
Потеря интереса к старообрядческой церкви?
> Только далеко не все ругают никониан, ты это когда-нибудь поймешь?
Я чего вижу то и говорю. И тут не о форумах с ревнителями речь. Открываем какой-нибудь календарь где есть какие-нибудь ответы на вопросы или что-то подобном и запросто прочитаем там в вежливых формах о том, что у нас вот соборность, а у новообрядцев вертикаль.
Кто не ругает никониан? Ругает не значит кроет по матушке как особо благочестивые ревнители.
Дело в том, что крупные религиозные группировки например никониане и не только и разного рода спецподразделения различных стран например Ватикан, США, Великобритания и другие продвигают в Правительство и в другие влиятельные организации России и в том числе в старообрядчество своих агентов влияния, поэтому такая ситуация в руководстве РПСЦ. Ситуация не нова и в Российском правительстве огромное влияние 5-й колоны. Так что старообрядцы не исключение происходящих общемировых и всероссийских процессов. Только вот как старообрядчество с этим справится вот вопрос, но борьба уже идет и серьезная. То что никониане в этом замешаны это однозначно, но не они одни. У никониан похожая ситуация, только все намного хуже.
То есть, ругая по привычке никониан, сами уверенно в ту же сторону двигаются? Централизация церковной власти, сосредоточение ее в руках церковнослужителей, вытеснение мирян из управления. Так?
Вот написали, что на Собор прибыло 179 делегатов, а сколько общин они представляют и сколько это от общего числа общин Церкви. Кворум хотя бы есть? На Соборе должно быть больше половины представителей общин, если этого нет, то и Собор не легитимный. Или уже приняли решение как на выборах в стране, сколько не придет все-равно выборы состоялись.
Если исходить из «Решением Освященного Собора 2014 года было установлено приглашать на Собор все духовенство нашей Церкви, а также по одному представителю мирян от каждого прихода» «Из них духовные лица — 113 человек, миряне — 66 человек», то получается что в РПСЦ около 225 общин и представители прибыли от 113 общин, а половина не прибыло, но везде указывается, что в РПСЦ более 360 общин, при том еще более 70 общин в Украине, Молдавии и Казахстане и др. Короче, как ни крути большинство представителей старообрядческих общин на Собор не приехало. И считается ли Собор легитимным.
Последний Собор РПСЦ принял решение, согласно которому уменьшено число делегатов-мирян от некоторых приходов. Является ли это решение ущемлением прав мирян, выражающих свое мнение на Соборе?
Ответ:
Освященный Собор является высшим органом церковного управления. Во все времена Соборы пользовались величайшим авторитетом в Церкви Христовой, и к ним относились с большим почтением и уважением, за исключением тех случаев, когда решения собора носили явно еретический характер.
На Соборах избирают епископов, решают догматические и канонические вопросы, разбирают всякого рода жалобы, обращения и так далее. Одним словом, Собор является высшим органом управления Церкви.
Поскольку Церковь есть тело Христово, глава которой есть Сам Христос, то в ее состав входят истинно верующие, не только живущие в данное время на земле, но и все христиане, отшедшие к Богу, сонм святых, а также силы небесные. Таким образом, ныне живущие верующие составляют только часть всей Христовой Соборной Церкви. В правилах Вселенских и Поместных Соборов нет прямого указания на обязательное участие мирян, даже нигде не сказано, что их необходимо приглашать на Собор. Из истории Соборов известно, что народ иногда участвовал в работе Собора, но были Соборы и без мирян. Официально в первые века христианства на Соборах присутствовали правительственные чиновники, другие же миряне, если и присутствовали, то не участвовали в принятии соборных решений. Из материалов деяний Соборов видно, что голосовали только епископы или их заместители, но нигде не видно, чтобы миряне подписывали постановления Собора.
Присутствие мирян на Соборах сегодня оправдывается не канонами, а сложившимися традициями, поскольку их голос на Соборе помогает духовенству принимать и проводить в жизнь постановления, отражающие насущные нужды и запросы времени.
Ныне в Православной Старообрядческой Церкви как хранительнице и исполнительнице канонов ежегодно в октябре месяце проводятся Соборы, приуроченные к престольному празднику Московского кафедрального собора – Покрову Пресвятой Богородицы, куда согласно прежним соборным постановлениям приглашались для участия настоятели храмов и по одному представителю от прихода. От наиболее крупных приходов по специальному благословению митрополита дополнительно приглашались от одного до четырех представителей.
В последнее время сложилось такое положение, что количество мирян на Соборах превышало количество делегатов от духовенства, при этом священники, не являющиеся настоятелями храмов, и диаконы зачастую в приходах не избирались делегатами Собора. Решением Освященного Собора 2014 года было установлено приглашать на Собор все духовенство нашей Церкви, а также по одному представителю мирян от каждого прихода – это даст возможность приблизительно уравнять количество делегатов на Соборе от клира и мирян.
Хочется надеяться, что и в дальнейшем Освященные Соборы нашей Церкви будут проходить в духе мира и любви, доверия и взаимопонимания и решения Освященных Соборов, принятые в Духе Святе, послужат выполнению главной цели Церкви Христовой – спасению душ человеческих.
Еще лет 7 назад в общинах проходили собрания накануне Собора, где выбирался делегат из мирян. Сейчас же этого нет, за редким исключением. И это не говоря уже о том, что рядовые прихожане вообще не в курсе о том, когда бывает Освященный Собор и т.д., просто не в курсе, им никто об этом ничего не сообщает.
Раньше проводили Соборы по серьезному. За два — три месяца отправляли повестку Собора. В общинах на местах поставленные вопросы в повестке обсуждались и выбирались представители на Собор. Сейчас все проходит втихую, о Соборе сообщают за неделю-две, и приглашают на собор в основном священников. Общины, где священников нет о проведении Собора в известность даже не ставятся, обычно едет только священник и ничего уже в общинах не обсуждается. Да и на Соборах серьезные вопросы не поднимаются и не решаются, поэтому интерес к Соборам РПСЦ потерян как со стороны СМИ так и со стороны старообрядцев.
Режиссер П.Лунгин: "Не представляю себе, чтобы Англия покрылась вдруг памятниками Генриху Восьмому. Или во Франции вдруг, как грибы, вырастали памятники Карлу Девятому, и на них бы писалось: «Спасибо за Варфоломеевскую ночь и истребление гугенотов»".
Однако, мы не французы и можем памятники ставить кому хотим. Я предлагаю поставить памятник хану Батыю, как основателю Рязани, т.к. если бы он старую не спалил, новой бы не было. И, вообще, был большим государственником, старообрядцев не обижал и т.д. и т.п.
1. Российскую империю погубила элита проглотившая западный яд либерализма и демократии, и народ, читающий желтую прессу и лопающий в среду и пятницу мясцо.
2. Петр 1 совершил духовную революцию. промышленность развивалась естественно по своим законам и без его западного инструментария. Насадить схему управления европейским государством, которое из столицы за один день объезжается, на просторы России! отец он русской бюрократии.
3. Гений Сталина сумел в короткий срок из руин поднять экономику страны, не он разрушал и не он создавал ГУЛАГ. Да народ был напряжен, но другого пути не было на пороге войны. У моей бабушки стояли две карточки — Христос и Сталин. Кстати в космосе мы первые тоже благодаря ему.
4. памятник Гитлеру это решение немецкого народа.
5. продолжу: через лет 50, когда наше, понимающее что происходит, поколение будет уходить в мир иной, в Интернете, СМИ и у "карамзиных" появятся публикации о том, как Путин, конечно, оторвал страну от нефтяной иглы и заставил РАБОТАТЬ, но в то же время от его репрессий погибли (также несочтенные) тысячи борцов за демократию и свободу. Картин клеветнических писать не будут — дорого, а т.к. прогресс виртуальный будет развиваться, то будут "обнаружены" тайно отснятые видео, где В.В.Путин дает своему начальнику охраны приказ казнить без суда и следствия (да простят меня родные и близкие) … и на другом видео — как тот стреляет из супер-пупер винтовки прямо с кремлевской стены, идущего по мосту с развивающимся знаменем свободы в руках.
Когда у верующих людей появится свое, а не навязанное со школьной скамьи псевдоисториками, понимание развития страны…
При царе Николае II построено не меньше церквей, дана свобода вероисповедания старообрядцам и напечатано много-много умных и душеспасительных книг… Но Российскую империю угробил он.
Император Петр I совершил промышленную революцию в России, на которой и многие старообрядцы "поднялись", но почитался ими же за антихриста….
И. Сталин создал промышленную и научную передовую страну, но какой ценой?
А. Гитлер за несколько лет поднял Германию из разрухи и экономического коллапса, так надо ему за это поставить памятник?
Благодаря таким как режиссер Лунгин у нас по всей России как раз и в основном стоят памятники воинствующим атеистам, которые уничтожили лучший генофонд России и до сих пор многие улицы носят их названия. А Иван Грозный, конечно не однозначная личность, но положительного он сделал больше чем отрицательного и это исторический факт. А также Ивану Грозному очень много лишнего приписывают и рисуют его чуть-ли не самым страшным злодеем, чем извращают историческую правду, и это делается не спроста, желают нашу Русскую историю очернить до беспредела. Благодаря первому Русскому царю Ивану Васильевичу Россия стала великой державой.
За время своего правления Царь Иоанн Грозный возвёл более 40 каменных церквей небывалой по тем временам красоты, основал свыше 60 монастырей, было канонизировано 39 русских святых (ранее чтили 22), в их числе был прославлен в 1547 г. св. бл. кн. Александр Невский, было построено 155 крепостей и 300 новых городов, население России выросло с 2,5 млн. до 4,5 млн. человек. Были изданы: Стоглав; Степенная книга; Лицевой Летописный Свод; Судебник; Четьи-Минеи; Домострой; были созваны Церковные Соборы в 1547, 1549, 1551, 1553, 1562 гг.. На них были положены основы Церковного и Державного строительства Святой Руси как Третьего Рима и Второго Иерусалима.
Установления Стоглавого собора 1551 г. позволили христианам-староверам, не смотря на 350-летний период репрессий и гонений, сохранить исконную православную веру предков до наших дней.
В наше смутное время особая ответственность лежит на тех, кто пытается давать оценку прошлому, историческим личностям. Надо попытаться понять исследуемое время, не все оценивать с позиции XXI в., и выбирать тех историков, которые ближе к соборному голосу народа. Кто-то может ссылаться на Н.М. Карамзина, преклоняющегося перед Робеспьером и Наполеоном, поливающим грязью наших царей и часто цитируемого декабристами. Видимо не случайно «История» Карамзина за весь советский период издавалась только один раз – во время хрущевской «оттепели», а сейчас с начала «перестройки» издается массовым тиражом. Кто-то заинтересован в таком отношении к нашей истории.
Изучать в школе надо не древнерусский, а церковно-славянский, как это было до 1917 года, когда церковнославянский в обязательном порядке преподавался в начальной школе, влючая церковно-приходские трехгодичные деревенские школы.
Древнерусский язык могут изучать только языковеды в университетах, поскольку у него нет и не было правил. Это просто — набор примеров грамотного, не совсем грамотного и совсем неграмотного употребления церковнославянского языка нашими предками.
Современный русский язык обрел свои правила и превратился в отдельный язык только после работ Ломоносова.
по Глебу: если не было ПДД, то не было и дорожного движения. Я, конечно, далеко не гуманитарного образования, но, полагаю, "церковно-славянский язык" — это остановленный в своем развитии (кто скажет в каком в веце?) старославянский, от которого на Руси сформировался старорусский. Зачем изучать закостенелость? учить надо от глаголицы.
Сударь, не спорьте с Маэстро, конечно, господин Носовский, как всегда прав.
Глаголическое письмо использовалось в «Зографском Евангелие», X—XI века, а также при написании Башчанской (Бошканская) плиты, которая является одним из древнейших известных памятников глаголицы, XI век. Выглядит как закорючки.
Церковно-славянское письмо — это как раз, та азбука, которая, использовалась до реформы языка 1918 г. , где каждая буква азбуки также имеет свое название и смысл, и стояла на своём месте.
Это
Азъ- я
Буки- буквы, письмена.
Веди -познавал, совершенное прошедшее от «ведети»
Глаголь- и тд
Сударь, не спорьте с Маэстро, конечно, господин Носовский, как всегда прав.
Глаголическое письмо использовалось в «Зографском Евангелие», X—XI века, а также при написании Башчанской (Бошканская) плиты, которая является одним из древнейших известных памятников глаголицы, XI век. Выглядит как закорючки.
Церковно-славянское письмо — это как раз, та азбука, которая, использовалась до реформы языка 1918 г. , где каждая буква азбуки также имеет свое название и смысл, и стояла на своём месте.
Это
Азъ- я
Буки- буквы, письмена.
Веди -познавал, совершенное прошедшее от «ведети»
Глаголь- и тд
Сударь, не спорьте с Маэстро , конечно , господин Носовский ,как всегда прав. Гдаголица это как раз такие закаручки больше похожие на руны, использовались при написании » Башканской плиты» и в «
Семейские — это этноконфессиональный термин всех русских старообрядцев Забайкалья, которые были сосланы Екатериной 2 в Забайкалье и так называют всех старообрядцев, которые проживают в Бурятии и Красночикойском р-не Читинской области независимо кто к какому старообрядческому направлению принадлежит. В настоящее время в основном это РДЦ, есть немного беспоповцы и РПСЦ.
Более подробно смотрите:
http://wiki.starover.net/index.php?title=Семейские_-_русские_старообрядцы_Забайкалья
Пока в 25 школах Бурятии в крупных семейских селах ведутся различного рода уроки по семейской (старообрядческой) истории и культуре, но нет единого УМК.
3 июля 2016 г. в Москве прошла Международная старообрядческая конференция, на которой произошел обмен опытом старообрядцев разных регионов России и зарубежья. Старообрядцы-липоване Румынии в лице профессора из Бухареста Федора Ивановича Кирилле поделились практическим опытом в деле школьного образования старообрядцев-липован Румынии.
В общеобразовательных школах Румынии в местах компактного проживания старообрядцев уже более 10 лет преподаются базовые предметы традиционной культуры русских-липован, такие как «История и традиции русских-липован», старославянский язык, крюковое (знаменное) пение, русский язык и другие.
Профессор Федор Кирилле, представитель Общины русских-липован Румынии (ОРЛР), передал в дар руководителю РОО ««Общество культуры семейских Республики Бурятия» Сергею Петрову комплект основополагающих учебных пособий используемых в учебно-воспитательном процессе в общеобразовательных школах Румынии в местах компактного проживания старообрядцев-липован, который высоко оценен семейскими Бурятии и будет большим подспорьем для создания учебно-методического комплекта по истории и культуре старообрядцев-семейских Республики Бурятия.
В Бурятии создана рабочая группа по созданию учебно-методического комплекта по истории и культуре семейских (старообрядцев) Бурятии, которая уже разрабатывает УМК после издания и апробации курса также будут введены старославнский язык и знаменное пение, но пока проблема с финансами.
Не медля изучать! Что тать, мы и богослужебные тексты, даже читая бегло, не понимаем или понимаем не правильно. А в Русской Православной Церкви уже и на молебне используется Святое Евангелие, напечатанное "современной клавиатурой" /русскими совр. буквами/.
Судя по последней фотографии, памятник 100%-ному старообрядцу освящал никонианский поп. А соседство духовника патр. Кирилла и байкера "Хирурга" в боевом раскрасе на фоне флагов династии Романовых просто умиляет… О Русь! Куды ты!
> Так, недавно вышедший двухтомник «Поморские ответы» был подготовлен благодаря инициативе и помощи православного
> благотворителя и предпринимателя Георгия Коряшкина.
У никониан деньги взяли? А кто-то расшибался, что нельзя у "поганых" да "неверных" брать. Выходит, всё же тихо берут.
Да и вообще любопытно получается. Получается, что почти все значимые события старообрядцев проходят не на свои деньги. Государство, никониане, кто угодно. Забавно, особенно когда почитаешь у Хохлова где-нибудь, что типа очередной праздник был организован целиком и полностью на собственные средства, никто не помогал…
Как видно из статьи, старообрядчество регулярно получает гранты на свою деятельность, и немалые.
Сразу вспоминаются, например, множественные ахи-вздохи о.Александра Панкратова, или Георгия Лоскутова о том, что у старообрядчества нет денег на свои сайты, нет денег, чтоб платить авторам и т.п. А денег-то как видим столько, что можно и не один сайт было сделать и платить ещё авторам за статьи.
Видимо, деньги уходят ещё куда-то и на что-то, а сайты и не нужны с авторами реально. Вспоминают о них когда надо на Русскую Веру порычать, что мол если бы не деньги, то давно бы сделали не хуже.
Если гранты дают на всякие "электронные библиотеки" или концерты с заседаниями, то значит дали бы и на сайт. Значит никто не просит денег на то, чтобы создать свой сайт альтернативный "ненавистной рувере", а занимаются всякой ерундой типа выставки древнерусского костюма.
Для справки, это целевое государственное финансирование, расходовать которое на что-либо кроме его определённых чётко целей невозможно. Поэтому не следует думать что с помощью этих средств можно создавать какие-либо информационные ресурсы и платить авторам за статьи.
Гапон был вообще-то Георгий: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Огромнейшая Благодарность Олегу Молчанову и низкий Вам поклон!!!Благодарные потомки будут знать истинную правду о Царе Иване Васильевиче и свято почитать Государя как хранителя Веры Православной и подлинного Патриота и Защитника Отечества !!!
читаю — душа радуется. Правда просвечивает сквозь тучи лжи и клевет тех, кто не может простить Великому Царю завершение искоренения ереси жидовствующих на Руси. И горько за человеков, считающих себя приверженцами Старой Веры, распространяющих эти клеветы, впереди всех — Урушев, цитирующий Тору, недалеко отстал и Кожурин…
Семен я разделяю с Вами радость о памятнике Великому Русскому государю. Однако, не разделяю Вашего высказывание о том, что Иван 4 Грозный завершил искоренении "ереси жидовствующих". Эту "ересь" сначала поддерживал Иван 3, дед Грозного, а искоренял Василий 1, отец Грозного. Более того, уверен что Иван Васильевич Грозный не стал бы искоренять государственников, которые ратовали за усиление власти Великого Князя и ратовали за лишение церкви монастырских земель. Фактически "ересь жидовствующих" очень сильно напоминает учение . которое в тоже время, проповедовали "нестяжатели" возглавлял которых святой Нил Сорский ( в миру Николай Майков).
в один день прочитал (у Владимира) и услышал https://www.youtube.com/watch?v=vEGioIhc1dM одно и тоже. не пора остановиться в топке печи водой: 1666 + 350 = 2106, год истек 14 сентября по новому стилю. или "времени" это 1 тысячелетие? или Путин, что-то напутал с календарем?
полагаю, что для Церкви образованность христианина не имеет никакого значения, а вот для его дел — первостепенное, то ли это столярное ремесло, то ли начетническое поприще… .
Помню в Костроме я минут десять репу чесал перед барельефом сего ваятеля. Думал — в чём прикол, но так до сих пор и не понял. Видно туп слишком, или автор заумён.
А вот ещё круче идея — в каждом городе поставить памятник основателю, не важно кому — главное чтобы был.
Да, что там город, надо немцам подарить памятник Гитлера, как основателя фирмы Volkswagen.
А что плохого в том что памятники основателям городов ставить, нужно чтобы нормальным людям памятники были, которые что-то строили развивали и созидали. У нас сейчас в России стоят памятники в основном разрушителям, воинствующим безбожникам и бандитам эпохи агрессивного атеизма. Нужно все-таки устранять перекос и ставить памятники историческим личностям, которые строили и укрепляли Российское государство, а не тем которые уничтожали историческую память и разрушали Россию.
Русская Православная старообрядческая Церковь почитает во святых митрополита Филиппа, чье Житие 16-го века повествует: "Входит царь в соборную церковь Пречистой Богородицы. Святой же Филипп, видя это, совсем не устрашился подобной ярости, предвидя великую смуту для православных, невыносимые, великие, бесчестящие скорби и кары. Просветлел он душою и укрепил свое сердце, начал царю многое из Божественного Писания говорить. Царь же это долго слушал, и, не терпя от святителя обличения, исполнился ярости, и сказал: «Какое тебе, монаху, дело до наших царских решений? Или не ведаешь того, что ближние хотят меня погубить?» Святой же отвечал: «Я — монах, как ты говоришь, для моего Владыки Христа. Ныне же по поданной нам от Пресвятого Духа благодати, по избранию Священного собора и по вашему изволению я — пастырь Христовой церкви. И с тобою я одно в том, что должно делать ради благочестия». Царь же сказал: «Одно тебе, отец святой и честной, говорю: „Молчи!” А нас на сие благослови по воле нашей». Святой же произнес: «Наше молчание грех на душу твою кладет и гибель приносит! Ибо когда кто из корабелыциков ошибется — невеликое зло приносит, а когда ошибется кормщик — всему кораблю гибель несет!» И после того много из Божественного Писания изрек. Царь же ответил: «Владыко святой! Поднялись против меня ближайшие и хотят мне зло причинить». Святой же говорил ему из книг Божественного Писания много полезного. А затем сказал: «Следует тебе, благочестивому царю, говорящих неправду обличить и прогнать от себя, как гниющую часть тела <отсечь>». Царь же сказал: «Филипп, не прекословь нашему могуществу, да не падет на тебя мой гнев! Или сан сей оставь!» Святой же сказал: «Благочестивый царь! Ни молений своих к тебе не обращал, ни через посланных не увещевал, ни богатыми дарами не отяготил руки твоей, чтобы получить эту власть. Зачем лишил меня уединения? И если дерзнешь нарушить каноны — твори, что хочешь. Когда наступило время подвига, не подобает ослабевать!». И тотчас царь удалился в палаты свои в глубоком размышлении, и был очень гневен на митрополита Филиппа. Того же начинания советники и злу помощники — Малюта Скуратов да Василий Грязной со своими единомышленниками беспрестанно всякие лживые наветы возводили на святого и царя уговаривали, чтобы не велел им отстать от такового начинания <потом же и сами пострадали от него>. После этого много зла было в людях православной веры, и от той опричнины поднялось великое возмущение во всем мире, и кровопролитие, и суд неправедный. И от обрушившейся скорби друг друга не понимали! Некии же люди пришли к пастырю ради <его> заступничества, через великий плач кричали, смерть пред собою видя, а говорить не в силах, только показывали следы разных пыток и раны на телах своих. Святой же утешал их словами Божественного Писания. Они же, подкрепленные словами, расходились по своим домам. По прошествии немалого времени, в день воскресный, когда блаженный митрополит Филипп совершал Божественную литургию, пришел царь к церковной службе, одетый в черные одежды, также и другие последователи зла, одетые в такие же черные одежды, да еще и с высокими колпаками на головах своих, подобными уборам, что носят «халдеи». И бояре, и весь синклит таковое же одеяние и облик одинаковый имели. Святой же Филипп, по порядку совершая чин службы, обрадовался приходу царя и исполнился божественного света. И когда стоял он на предназначенном для него месте, царь трижды подходил к нему и благословения просил, святитель же ничего на то не отвечал. И сказали бояре: «Святой владыка! Царь Иван Васильевич пришел к твоей святости, требует, чтобы ты благословил его». Блаженный же, взглянув на него, приблизившись, сказал: «Благочестивый царь! Кому подражать захотел? Таким образом существа своего доброту исторг, ибо в неподобающий образ облекся! С тех пор как солнце начало сиять на небе, не слыхано, чтобы благочестивый царь сам свою державу ввергал в смуту». И после того сказал: «О царь! Мы приносим жертву Господу, а за стенами храма безвинно льется кровь христианская и напрасно умирают». Царь же разгорелся яростью и сказал: «Филипп! Нашу волю изменить хочешь?!» Святой же слова Писания рассыпал, как стрелы. Царь же, святительским наказам и учению нисколько не внимая, на него сильно разгневался и, рукою потрясая, изгнанием грозил, и различными муками, и наветами, способными уничтожить. И сказал царь: «О, Филипп! Нашей ли власти противишься?» Многотерпеливый же страдалец и пастырь духовный не испугался ни наказания, ни угроз мучениями, но душу свою положил за стадо духовных овец, порученное ему Владыкой, и сказал: «Благой царь! Повелению вашему не повинуемся, и замысла, который ты недобро замыслил, не разделяем, если даже и тысячекратно от вас люто пострадаем». И вновь повторял слова Божественного Писания. Царь же, услышав это, исполнился ярости. … И большое смятение было пред царем, святой же стоял, словно агнец беззлобный среди волков, и с Божьей помощью противился им. Блаженный Филипп, неотступно подвиг свой завершая, ярость цареву обличал: «Прекрати, благочестивый царь, — сказал, — столь недостойное начинание. Вспомни о царях, бывших прежде тебя, которые хорошо жизнь прожили и по заповедям Божьим творили, и после смерти — блаженны. А те, кто скверно царствами правил, — и ныне немалыми проклятиями поминаются». И иные многие поучения, подобные этим, изрек царю. Царь гнева и ярости преисполнился, ничего не отвечал. И повелел отдать святого грубым и немилостивым воинам. Они же взяли его и про себя решили: «Испробуем, — сказали, — беззлобия его и к смерти безобразной осудим его, ибо он противится повелению царя. Если этого умертвим, никого не будет, обличающего беззакония наши, ибо он один неизменен, обличая и наставляя царя». После этого посадили его в зловонное помещение и ноги его забили в колоду со всем усердием. И оскорбляли его гнусно, и железные цепи тяжкие, для того и приготовленные, возложили на шею доброго страдальца, и правую руку святого стянули оковами железными. Ко всему этому еще голодом морить попытались непобедимого, с юности привыкшего принимать пищу раз в неделю! … Узнал царь о мужественном терпении святого, и осудил его на заточение в город Тверь в Отрочь монастырь, и надзирателей немилостивых повелел приставить к святому. И вскоре после этого сослал. Святой же по дороге много пакостей и унижений принял: на мулах езду, и лишение необходимой пищи, и — просто сказать — всю полноту бед приняла эта многострадальная душа и нисколько не ожесточилась, вспоминая слова божественного апостола Павла, говорящего: «Ничто меня не разлучит от любви Божьей!» Сказал он себе: «По добром размышлении надеюсь, что ни смерть, ни жизнь, ни заточение, ни позор, ни разлука с родными, ни сановные почести, ни иное что из сотворенного Богом не отторгнет меня от любви Божьей. Как Господу угодно, так и будет»". (http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=10598)
благодарю, однако выше должно быть указание с последних страниц самой "древлеправославной" книги о годах правления царя и патриарха, тогда можно увидеть год печати.
Минея РПСЦ, Верещагино, по благословению м. Корнилия. Но в конце книги указано: "Ныне же перепечатася во всем согласно со оною древлепечатною книгою, первым тиснением, в християнской типографии, при Преображенском богадельном доме, в Москве в лето 7419".
Ливия! был бы весьма признателен, если бы Вы указали первоисточник того, что напечатано, как я понимаю, в цитируемом современном издании — я просмотрел три Минеи 1628, и две нач.17-го века в них 23 февраля служба только i свв.мучч. иже в крите. Большего не могу — надо пахать, скоро морозы. На сайте уже упоминали изменения в богослужебных книгах не в лучшую сторону от Смуты и до никоновских новин.
В какой-то мере я согласен с Максимом, вряд ли сейчас докопаешься до истины. Одних прочитаешь, вроде все логично, других, которые с противоположной точкой зрения, тоже все правильно :). У Грозного царя много заслуг перед Отечеством, а м. Филипп святой человек. Каждому свое, одного в святцы, другому памятник. И все на этом. Со своими грехами бы разобраться!
Для кого сейчас авторитет какие-то жития и богослужебные минеи!!! Будем почитать И.Грозного, И Сталина, В.Путина, т.к. это очень патриотично и актуально в условиях показа Западу фиги в кармане…
Я не берусь утверждать каким был Иван Грозный, потому как он жил давно, а вся наша история наверняка переписана. На мой взгляд, этого точно не может сказать даже самый лучший историк. А касательно жития святителя Филиппа: при всей ясности жития, и святитель может быть прославлен и царь не поруган. Это как в празднике Покрова были две стороны и каждая из них молилась Богу о победе над врагом.
"Радуйся. священная главо, святителю Филиппе. Яко многосветлое солнце, озаряеши всюду учении своими, и пасеши стадо свое на пажитех духовных, яко на камени тверде. Темже и царя удивляеши, ярость его на кротость преложити молиши. Онже посылает тя Тверскому граду, в монастырь, нарицаемый Отрочь. Ту же не праведно смерть приял еси, моляся Господи не постави им греха сего. Темже от Христа Бога, венец тебе даровася блаженне. Егоже моли, даровати душам нашим, мир и велию милость" (стихера на вечерни свт. Филиппу, митр. Московскому и всея Русии, чудотворцу, декабрь, 23, старообр. минея).
Богослужебный текст соответствует приведенному выше из жития святителя.
староверу прежде следует смотреть на дату составления писания. как-то читал этот опус с оригинала на сайте Троице-Сергиевой лавры, не дочитал — слишком очевидны несуразности и подтасовки, фальшивок во все времена хватает.
Хороший материал, Олег Молчанов молодец! Да о лжи и подмене правды Репиным нужно говорить чаще, а то многие думают, что Репин написал правду, а он просто маньяк извращенец. Жаль что таланты даются и извращенцам как Репин.
интересна судьба последующих картин Репина, точнее с теми кто были его натурщиками. Бог поругаем не бывает. рамки комментария не позволяют привести весь материал, но то что Господь вразумил художника — несомненно.
Очень интересный материал! Недавно слышал по радио "Радонеж" возмущение одной писательницы, а почему лествица у него? Да, так сказано, лествицы. Люди ничего не знают да и не хотят знать. А старообрядцы предпочитают "таиться" :), а не проповедовать. Хороший пример подает Митрополит Корнилий, он и во власть вхож, и на экране ТВ бывает.
Памятник как основателю города очень уместен. И тем более в Орла,а не Великом Новгороде или Пскове. А вот исторические опусы автора статьи очень спорны.
в интервью Владыки было сказано: "И повели меня по духовному миру, такую экскурсию по аду устроили. Показали, где находятся те, кто умер от пьянства, и самоубийц. Всё это я как раз сейчас описываю в своих сочинениях, в этом году планируем издать книгу с иллюстрациями. Но писать мне очень трудно, потому что переживаю заново, что видел тогда. Иначе бы давно написал уже. И даже есть мысль создать документальный фильм об этом видении, чтобы всем показать, как это было." — завершена ли книга?
Насколько я знаю, книга завершена, в последние свои дни земной жизни владыка дорисовывал к ней иллюстрации. Будет ли книга издана широким тиражом — вопрос пока открытый.
На Украине в некоторых приходах еще сохранился обычай накрывать праздничные столы по разным возрастным группам: отдельно взрослые, юноши, подростки, детки. Считается, что этот обычай благочестивый, когда каждый знает свое место за столом, детки тогда не чувствуют себя главными, как это часто бывает на общих застольях, и в итоге больше старших уважают.
В связи с новым законом не все так хорошо с проповедями и с миссионерством. Самое главное в проповеднике,на мой взгляд,это то,сколько он несет людям любви и добра. Насколько он абстрагируется от политических вопросов,показывая людям что есть добро, а где зло поглощает умы и настроения. Также имеет значение насколько этот человек боится высказать свое мнение церковному начальству. Важно христианскому проповеднику и миссионеру уметь не идти на поводу у власти и чиновников, не ложиться под них,часто добровольно.Надо уметь сказать правду с христианской точки зрения, а не восторгаться гнусностями и мерзостями, как Вы считаете, отец Михаил?
//Обзор религиозной жизни в Бурятии, представленный здесь, подготовили доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института монголоведения, буддологии и тибетологии Сибирского отделения РАН Светлана Бураева и доктор исторических наук, директор Научной библиотеки Бурятского государственного университета Светлана Васильев, специально для информационно-аналитического Центра «Сова», этот доклад был опубликован на официальном сайте Центра — 14 сентября 2016г.//
да в курсе мы! эти дамочки в одном издании называют подручники "ковриками под локти", святителя Николу — Николаем, Парасковию — Параскевой, Октай Октоихом в другом они уничижительно пишут, что старообрядцы "переманивали" священников и прочее. Пусть лучше тибетологией занимаются.
Для Константина, «Ну, как-то вот так и закончится раскол 17-го века :))))»
Хочу немного уточнить. Не смотря на елисеевых и патермуфиев, которые есть во всех конфессиях, только где-то их больше, а где-то меньше. Старообрядцы держатся своих корней крепко и вера в Бога у них в крови. За годы воинствующего атеизма большинство людей отошло от религии, поэтому в духовном плане в России огромные проблемы. Поэтому в никонианство и протестантизм в нашей стране в основном идут те, кто совсем не знает основ своей веры им нужно во что-то верить и они по наитию, думая, что никонианство – это истинное православие туда идут, чем к сожалению разрывают связь со своими благочестивыми предками.
Даже став атеистами при советской власти потомки староверов на генетическом уровне ищут православие, они толком не зная сути христианской веры идут в никонианство. Кстати многие из тех, которые ходят к никонианам, когда со временем начинают интересоваться своими корнями возвращаются в отеческую веру.
Но вот потомки никониан уходят еще дальше от истинного православия и идут в протестанты и разного рода секты. Вот что я хотел сказать о современной тенденции в данном вопросе.
Я согласен с Константином. Возможно, когда все потомки никониан перейдут в протестанты и секты, потомки старообрядцев смогут возродить в никонианской церкви древлеправославную веру, да может и так закончится раскол произошедший в XVII веке.
"Самое интересное, что в никонианских церквях очень много потомков старообрядцев и многие никонианские священники имеют старообрядческие корни, а вот потомки никониан в основном и идут в протестантизм и сектантство"
Ну, как-то вот так и закончится раскол 17-го века :))))
Однако вывод в статье сделан верный «Таким образом, можно сделать вывод о том, что уровень воцерковленности православных и буддистов достаточно низкий, о чем свидетельствует их поведение в повседневной жизни и сложных ситуациях. Очевидно, мусульмане более вовлечены в религиозные практики, чем вышеназванные группы».
В статье даны материалы о традиционных религиозных конфессиях, но самое главное нет ни одного слова о нетрадиционных конфессиях для Бурятии – о протестантах и сектах, а их становится все больше и больше. Протестантские общины и секты растут практически в арифметической прогрессии.
В настоящее время их численность общин приближается к количеству никониан и старообрядцев вместе взятых. Самое интересное, что в никонианских церквях очень много потомков старообрядцев и многие никонианские священники имеют старообрядческие корни, а вот потомки никониан в основном и идут в протестантизм и сектантство. О причинах таких проблем можно говорить много, но одна из самых главных это перекос в религиозной политики в пользу приближенных к правительству религиозных конфессий. Если уж оказывать гос.поддержку, то ее нужно делать справедливо. А также не прогибаться перед иностранными порой не имеющими ничего общего с Россией религиями в ущерб традиционным конфессиям.
И такова ситуация по всей России, а не только у нас в Бурятии, может где-то чуть лучше, а где-то даже намного хуже.
Ивану. Спаси Христос, более-менее понятно теперь. Жаль старообрядцев РПСЦ как забайкальских, так и приморских. Помню, во время елисеевской бузы, образно говоря, пять приморских староверов раскололись на 10 согласий :).
Ну, слава Богу, хоть Патриархи Московские и всея Руси Кирилл и Александр, получается, равны по статусу. Только 99, 999… процентов населения их канонической территории об этом еще не знают.
Для Владимира, Я уже писал, почему Митрополит Сергий РДЦ по статусу выше никонианского, потому что он окормляет практически всю Сибирь, под его омофором старообрядцы Казахстана, а никонианский митрополит руководит только в одном регионе — Республика Бурятия.
Буза Елисея Елисеева закончилась как уже несколько лет, люди уже успокоились, все стало становиться в нормальное русло, но Патермуфий своим сумасбродным поведением развернул уже новую бузу. Елисей по сравнению с Патермуфием отдыхает. Патермуфий добил последних, которые остались после Елисеевского изгонения старообрядцев из церквей.
Митрополит Корнилий привез Патермуфия в Бурятию в сентябре 2010 г., когда уже местные общины практически локализовали Елисеевский беспредел.
За 6 лет активной деятельности Патермуфия в начале его выперли с Дальнего Востока. Чтобы избавиться от Патермуфия, Александр Чукаленко (Хабаровск) был вынужден разделить епархию Иркутско-Амурскую и всего Дальнего Востока на две — на Забайкальскую и Дальневосточную (чем уничтожили историческое название епархии, которая была создана в 1910 г.). Притом никого не спросили в епархии только Чукаленко и Патермуфий на Московском соборе предложили разделить епархию, а Собор почему-то даже не спросил, а есть ли у двух человек полномочия делить епархию.
Затем Патермуфию «за активную деятельность» сказали не приезжать в Иркутск и принимать его отказались многие приходы Читинской области, так как после его нескольких приездов последние прихожане перестают ходить в церковь. Вот каков «пастырский талант» у Патермуфия, что после нескольких служб в общинах люди перестают ходить в церковь. Не захочешь да скажешь, хорошо что есть в старообрядчестве еще новозыбковцы и безпоповцы, так люди туда переходят, чтобы спокойно Богу молиться.
В Бурятии многие старообрядцы его назначение не признали и оказались правы. Патермуфий даже умудрился запретить одного единственного на всю Бурятию священника отца Карпа, которому далеко за 70 и который спокойный и рассудительный человек. Так что вот такая у нас печалька с Патермуфием вот так Владимир.
Эт с какой стати Митрополит РДЦ выше Митрополита РПЦ? Это раз. А два, разве Патермуфий затеял бузу, которая началась задолго до него ревнителями извегнутым из сана Елисеем Елисеевым и иже с ним?
Мы обновили информацию по положению РДЦ в Бурятии. Действительно, в докладе, размещенном на сайте Центр «Сова», она слишком устарела. Видимо, доклад очень долго не публиковался.
Иван Игнатович, благодарим Вас за ценную информацию и дополнение к этой статье! Вам, как потомственному семейскому староверу с.Тарбагатай, организатору встречи старообрядцев мира «Путь Аввакума», человеку, который постоянно оказывает помощь старообрядческим общинам Бурятии, безусловно, хорошо известна внутренняя религиозная ситуация Бурятии.
Обзор религиозной жизни в Бурятии, представленный здесь, подготовили доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института монголоведения, буддологии и тибетологии Сибирского отделения РАН Светлана Бураева и доктор исторических наук, директор Научной библиотеки Бурятского государственного университета Светлана Васильев, специально для информационно-аналитического Центра «Сова», этот доклад был опубликован на официальном сайте Центра — 14 сентября 2016г.
Очень хорошо, что Вы обратили внимание на неточности, существующие в докладе, и дали пояснения для читателей "Русской веры". Надеемся, что в будущем, Вы, как видный политический деятель, сможете повлиять на точность предоставления подобной информации Бурятскими исследователями в СМИ.
На самом деле храмов РДЦ в Бурятии еще больше, и есть группы старообрядцев, которые молятся по домам. Во многих семейских селах старообрядческие общины официально не регистрируют, потому что много мороки с отчетностью. В статье очень много серьезных упущений и материал устаревший. В Улан-Удэ в 2015 г. уже открыт кафедральный храм Сибирской митрополии РДЦ, а в статье пишется о епархии. Епископ Сергий еще год назад хиротонисан в митрополита Улан-Удэнского и всея Сибирского РДЦ. И митрополит Сергий РДЦ окормляет несколько регионов, а никонианский митрополит Улан-Удэнский только Бурятию. По статусу митрополит Сергий в Бурятии выше никонианского. Об этом в статье ни гугу.
Так же помимо 1 общины РПСЦ в Улан-Удэ, есть общины которые не контактируют с епископом Патермуфием (Артемихиным), который оттолкнул их от РПСЦ. Например: церковь в селе Верхнем Жириме, молитвенные дома в селах Ягодном, Десятниково, Нижнем Жириме. Есть группы старообрядцев, которые Патермуфий бросил и не хочет контактировать в селах Бичура, Новодесятниково, Окино-Ключах, Тарбагатае, Харитоново, Барыкино, Шалуты и мн. др.
Кстати Улан-Удэнская община РПСЦ благодаря «умелому» руководству Патермуфия, уже почти деградировала, можно сказать, что ее нет, там ходят человек 5-6 его единомышленников по развалу РПСЦ в Бурятии и на Дальнем Востоке. Благодаря активной деятельности Патермуфия Артемихина многие переходят в РДЦ, некоторые даже уходят в никонианство.
Помимо РДЦ, РПСЦ и РПСЦ отдельных от Патермуфия, еще есть группы безпоповцев, которые недавно построили в Улан-Удэ церковь, но пока еще в ней не молятся. Вот такое краткое реальное положение старообрядчества в Бурятии.
А еще в Бурятии есть несколько общественных старообрядческих семейских организаций основная из которых Региональная общественная организация «Общество культуры семейских Республики Бурятия» в статье почему-то ее статус принизили назвали городской, но можно было добавить еще о Тарбагатайском Центре старообрядчества, который очень активно и успешно занимается туризмом на Всероссийском и международном уровнях.
Да, думаю, сейчас храмов РПЦ много. Среди бурят , конечно, много буддистов, да все почти. Интересные события помни в 90-годах, буряты помогали православным поднимать крест на сопку и установить его, а потом поехали все на торжества по случаю установки ступы, так кажется, назвалось это будд. сооружение. В Читинской области.
Не поленился зайти на сайт Бурятской епархии РПЦ и насчитал там 40 храмов(общин) и три монастыря, ссылка для любопытствующих http://www.uud-eparh.ru/index.php/2010-10-29-02-43-41/2010-10-29-02-49-10/karta .
А на этом сайте в разделе "Спецпроекты. Храмы и общины": 1 храм РПсЦ. и 9 храмов РДЦ.
То ли у меня с математикой беда, то ли брат Александр что-то перепутал.
Владимир, дело в том, что исторически синодальное православие не получило широкого распространения в Бурятии, не изменилась ситуация и сегодня: храмов РПЦ в регионе меньше, чем древлеправославных.
"Исторически духовная сфера общества в Бурятии формировалась под взаимным влиянием буддизма, шаманизма коренных народов и старообрядчества. " Выходит, православие /РПЦ/ на "духовную сферу" не повлияло? Надо же!
Безпоповцы, конечно, молодцы, но Выговское общежительство основывалась со священнством и никогда не именовалась "Старообрядческой Поморской Церкви", как в надписи на поклонном кресте. Как-то "приватизировали" староверческую обитель поморцы-безпоповцы…
у тебя мил человек с головушкой худо?Прочти *Поморские ответы* для начала и прочую литературу и поймешь,что соловецкие священноиноки не служили литургий не из-за отсутствия антиминсов,а из=за отсутствия епископа..Ролевик поповский))(без повеления епископа,да не служит поп литургии
Можно обсудить часы патриарха:
— Канонично ли носить лестовку поверх часов
— Какие часы носили патриархи и митрополиты до реформы патриарха Никона
— Сколько стоят часы патриарха (теперь и в древлеправославии!)
В старообрядческой церкви есть развод. В Кормчей указаны несколько причин для развода. На Рогожском при митрополите Алимпии на моей памяти разводили несколько раз. В господствующей церкви в России развод был еще в 18 веке, только потом его отменили. Ответ владыки Евфимия по этому поводу звучит странно.
Речь не о чине развенчания, которого, конечно, никогда не было. Я имел в виду следующие слова владыки Евфимия: "А если повенчались, то надо нести этот крест до конца", которые трудно понять иначе, как запрет развода.
В РПЦ бывает доморощенное "творчество" в епархиях. Церковный развод был как необходимый административный акт, когда в России не было никаких ЗАГСов. Сейчас соответствующие комиссии должны выдавать разрешения на вступление в новый брак. Чина развенчания никогда никакого не было.
В Ярославской епархии РПЦ платят 1000 р. в бухгалтерию и, после рассмотрения комиссией (уж не знаю сколь полного и обстоятельного), получают справку о расторжении брака.
Насколько мне известно, чина развенчания в РПЦ нет. В лучшем случае могут дать бумажку, но никаких обрядов.
Чин развенчания это как обряд раскрещивания — из какой-то другой религии явно.
И сегодня Каноническая комиссия Митрополии рассматривает такие заявления и в ряде случаев дает разрешение на развод. Хотя по большому счету это прерогатива епархиального архиерея.
Но владыке задали вопрос:"Обряд развенчания у вас есть?" Разумеется, обряда развенчания в старообрядчестве нет. Не знаю, где он вообще есть, но неоднократно слышал что пары, венчанные в РПЦ, иногда даже требуют чтобы их "развенчали" подразумевая под этим особую службу «развенчания» в храме.
> — Зачем вообще между человеком и Богом нужен посредник — священник?
> — У человека есть свойство самого себя оправдывать. А Господь слышит, но ничем не отвечает. А если ответит, то так, что человек может не понять. Поэтому обязательно нужен духовный отец.
Вопрос был про священника, а не духовника. Это совершенно же разные вещи, священник не обязательно духовник, и духовник не обязательно священник. Не понятно откуда такая жесткая связь.
> донести до наших христиан, что пришедшие в храм априори не знают правил и требований, которые
> приличны церковному богослужению
Интересно, а случались ли ситуации когда не в меру активные и "ревностные" прихожане начинали учинять самоуправство и реально распугивать захожан? И если были такие ситуации, то кто и как решал эту проблему?
> Конечно, такие «прохожане» бывают, но в этом и заключается наша миссия — оставить «захожан» в
> Общине и сделать их нашими братьями и сестрами.
С трудом представляю захожан в старообрядческой церкви. Это человек который шел мимо или давно хотел и решил зайти. Постоять, поглазеть, свечку поставить, возможно перекреститься как умеет и икону поцеловать, и все это поперек чина и не по графику. Мне представляется, что в старообрядческом храме его давно бы уже перехватили и зашугали, и захожанин превратился бы сразу в убежанина, хорошо если без напутственного пинка и какой-нибудь древлеправославной дразнилки.
В Ростове-на-Дону какой-то другой РПсЦ что ли… Мауль с Хохловым не доехали еще до них что ли насаждать благочестие? =)
Златоуста у нас тоже никто не слышал, кстати) Может быть его книги по стилю отличаются от того как он их говорил — книги подвергаются художественной редакции все же.
Одно дело читать книгу "проповеди митрополита Корнилия", другое дело слушать его речь свободную. Я как-то несколько раз расшифровывал его интеревью, замучался если честно…
Митрополит регулярно выступает на телеканалах и радиостанциях. Но мне кажется главная идея статьи не о внешней проповеди, а о работе с уже пришедшими в храм людьми.
Интересно было бы узнать сегодняшний имидж старообрядчества среди разных слоев населения которым эта тема не совсем фиолетова. Именно среди людей которые не варятся на этом и подобном сайтах, но все же ходят в церковь и для которых православие это несколько чаще, чем крестины-венчание-пасха-отпевание.
Я нередко смотрю и слушаю разные РПЦ-шные каналы по ТВ или на ютюбе, и там иногда затрагивается тема староверия. И прямо так скажем не в самом привлекательном виде староверие выставляется. Чаще всего говорится так, что это такие же православные, но увлекшиеся косплеем в костюм и законничеством в текстах, так что ничего там особенного нет, хорошие ребята, просто с чудинкой. А говорится это как раз перед большой интересующейся аудиторией устами какого-нибудь популярного у народа лектора типа протоиерея Андрея Ткачёва. Или недавно по телеканалу "Радость Моя" (детский православный) житие какого-то святого миссионера начала 20-го века показывали в виде мультика, так там четко показали, что он успешно проповедовал православие среди староверов за что староверы обиделись и заложили священника в НКВД со всеми вытекающими и выстреливающими последствиями.
В общем, определенное противодействие староверию есть, пусть и мягкое такое, говоря термином Кураева "удушение подушкой". Так что стоять на месте староверам не получится — если не будет своей активной пропаганды и миссии, то будет отток интереса.
Есть интересный пример. В одном подмосковном центре есть известная стоматологическая клиника назовем ее "Дента-элит" которая проводит очень агрессивную рекламную компанию во всех СМИ.
А вот качество услуг весьма посредственное — то зуб не тот удалят, то заразят стоматитом. Так вот каждый получивший там недоброкачественную услугу, не только не вернется второй раз, но расскажет об этом 10 знакомым. И как бы не увеличивался поток рекламы, хоть в 10 раз — хоть в 100, ничто не может заставить человека еще раз обратится в эту клинику.
Плюс надо иметь ввиду, что у каждой клиники есть своя ниша в социуме. И это далеко не всё население города, а какие то проценты или доли процента. Так что выбрать нишу "потенциальных пациентов" довольно просто.
Хорошо, а есть какая-то статистика по этим самым захожанам на Рогожском? Может быть поток и есть, просто должным образом не переваривается общиной или кто там работает, и поэтому все усилия телевидения уходят в никуда? Кто-то ведет хотя бы самые общие наблюдения за тем сколько в неделю людей "случайно" забредают на Рогожское и какая у них дальнейшая судьба?
Быть может в последние месяцы, год и действительно нет по объективным причинам. А в целом — за последние 12 лет снято очень много. Первый канал, НТВ, РЕН ТВ показывали сюжеты, а местные каналы такие как Москва 24 снимали целые фильмы о Рогожском, новостных сюжетов также множество. В последние месяцы на канале "Царьград" прошло четыре крупных сюжета о старообрядчестве. И потом, любой сюжет о старообрядчестве, по любому рекламирует Рогожское, даже не упоминая о нём.
— Я думаю староверам нужны новые медиалица. Хватит уже эксплуатировать образ диковатых бородатых мужиков в косоворотках которых достали из берлоги.
Нельзя сказать. что бы кто то "держал и не пущал". Просто показывают то что есть, а чего нет — не покажешь.
> Только о Рогожском снято за последние годы десятки фильмов и новостных сюжетов, написаны
> сотни статей, заметок и постов.
Не знаю согласиться или нет. С одной стороны да, я помню как по всем центральным каналам Москвы показывали репортажи когда м.Корнилий освятил кресты которые потом подняли на колокольню. Но потом, через год наверное или полтора, когда колокольню торжественно открыли и переосвятили после ремонта, не было ни одного репортажа по ТВ. Да и вообще Рогожское не появляется в медиапространстве. Я слежу за новостями староверия в интернете, много чего всплывает в разных местах, но Рогожского там нет.
Или вот… Посмотрим как в этом году расскажут о Соборе, прошлый год показали какую-то карикатуру, где про весь собор было показано одно интервью в котором мужик с бородой рассказывал, что длинная рубаха нужна старообрядцам, чтоб на поклонах зад не оголялся… и тому подобное… в общем на посмешище выставили староверие.
Остальные материалы не лучше принципиально. Староверие выставляется верой в два перста, бороду и рубаху русскую национальную. Здравомыслящие люди естественно реагируют на это скептически.
Нужно много хорошего материала.
Я думаю староверам нужны новые медиалица. Хватит уже эксплуатировать образ диковатых бородатых мужиков в косоворотках которых достали из берлоги. Все эти наряженные в казачьи шапки молодчики с призывами одеть лапти и отмаливать каждый батон колбасы из Пятерочки как поганый это уже даже не оригинально, таких фриков хватает и в РПЦ, это уже не привлекает.
Нужны живые умные современные люди, свои Андреи Кураевы и Андреи Ткачёвы, свой Алексей Ильич Осипов, которые бы выступали, встречались, отвечали на вопросы и т.п. Например, о.Иоанн Севастьянов мог бы быть одним из таких. И другие есть. Два-три таких медиа-человека которые будут только миссионерством и заняты сделают больше чем сейчас все вместе попы которые читают какие-то лекции по скайпу в перерывах между службами, требами, восстановлением храмов и ведением личных древлеправославных бложиков.
В заголовке интервью высказана очень важная мысль: "Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан».
Действительно, если все прихожане являющиеся на Пасху или Рожество, а также захожане приходящие в течении года будут оставаться в храмах, становится членами общин, то все старообрядческие храмы будут переполнены. Не понадобится даже проповедь в СМИ. Однако превращения "захожан" в "прихожан" зависит исключительно от позиции настоятеля храма, председателя общины и самих членов общины. Никакие фильмы, газеты и проповеди по радио тут не в помощь.
Надо быть откровенным, сегодня количество материалов в СМИ о старообрядчестве уступает только материалам о РПЦ и исламе. Только о Рогожском снято за последние годы десятки фильмов и новостных сюжетов, написаны сотни статей, заметок и постов. Такого никаким баптистам и адвентистам не снилось.
> Смотрели и удивлялись: «Какие же у них крепкие позвоночники!»
> Для многих это очень непривычно. Но буквально через месяц этой проблемы уже не существует.
Сколько богослужений или часо-молений за этот месяц проходит, чтобы человек изжил эту проблему? И как она изживается? Просто ходит, или параллельно проходит курс толкования богослужения, чтобы хоть что-то начать понимать и участвовать в молитве, а не просто выстаивать службу (возможно молясь большую часть времени по лестовке Исусову молитву)?
> Большинство людей, которые начинают совершать крестное знамение двуперстно, делают так до конца жизни,
> даже если они по какой-то причине не присоединились к старообрядческой Церкви.
Интересно, не знал, что это явление массовое. Действительно, отказаться от двуперстия не возникает никакой предпосылки не смотря на то, что есть непонимание ряда положений старообрядчества.
> так и проверенная литература нестарообрядческих авторов. Если это не смущает человека, то мы рекомендуем ему
> и такие материалы
Отрадно весьма, что книги отбираются по смыслу и содержанию, а не только принадлежности их авторов к своему или не своему согласию. Помнится, я крайне неприятно удивлялся когда пытался обсудить со старообрядцами мысли новообрядческих богословов, но все обсуждение заканчивалось не успев начаться примерно с формулировкой: "Да это не старообрядец, да у него бороды нет, да это еретик можно и не читать".
О.Иоанн прогрессивный старообрядец, побольше бы таких.
Хорошая историческая подборка в статье и смазанный на мой взгляд конец. Никониане конечно никонеане, но не сатанисты и не стоит уж так по-детски к этому притягивать, что они сознательно себе символом взяли уравнение Христа и антихриста. Я понимаю, что в староверии модно видеть в новообрядчестве главное и почти единственное зло, но как-то надо разделять форумные шипения и добротные исследования.
Кстати, насчет сознательности. Неплохо бы у самих никониан узнать значение этих змей на посохах, и что они под ними понимают. Мало ли чего там гностики себе думают, важно что думают никониане. Одни и те же символы могут иметь разное значение. Например, на некоторых русских узорах которые встречаются даже на подрушниках можно видеть свастику. И такую же свастику можно у интусов или буддистов встретить. Однако, в здравом уме никто не будет делать сходу выводы про однозначную связь и одинаковое понимание этого символа и там и там?
Одни говорят с нами Бог, другие говорят Бог рядом, а третьи говорят правильно лицом к лицу лица не разглядеть. Миряне и Христиане можно ждать до самой смерти, ведь только там после смерти открывается вся правда и суть замысла божия. Сегодня был у одного настоятеля с подобным вопросом, на что получил однозначный ответ надо ехать в Сергиеву Лавру дескать там отчитают. я ему говорю у меня мирской вопрос, а он от меня как черт от ладана. А я ведь по сути своей прав, мирские вопросы решаются вне стен храма, а вопросы веры внутри. Хотел спросить еще, что же вы игумен в церкви служите, а церковь не откопали, церковь то ваша рушится, но не успел Игумен сбежал сверкая пятками. и это находясь на территории Святого Собора.
Все бы ладно, да вот только непонятно, это самостоятельное исследование или компиляция уже написанного и сказанного? К примеру, вот целый абзац: "Казаки-разинцы, сотники Самуйло Васильев, Исай Воронин и Логгин были военными руководителями знаменитого Соловецкого восстания и вместе с бывшим духовником царя Алексея Михайловича архимандритом Никонором стояли до конца и после предательского взятия монастыря вместе приняли страшные муки. Русской Православной Старообрядческой Церковью они причислены к лику святых", — был взят отсюда: http://www.starover.religare.ru/article7657.html. Кроме того не совсем ясно, при чем тут яицкие казаки?
Что бы разобраться в своих корнях ( родстве ) , потребуется многолетний труд . Архивы труднодоступны , родители почти ничего не говорили о прошлом ( тема вообще была закрыта ) , да и мы мало интересовались в силу своего возраста . Сейчас бы поспрашивать , побеседовать , а не с кем . Все приказали долго жить . Но много знакомых слов слышал в детстве , при разговоре старших . Слежу за всеми новинками , выпускаемыми " Старый Уральск " . Из них и познаю своё прошлое .
Очень рада знакомству с земляком! :) Вот таким необычным способом! :)
Благодарю за добрые слова! Много книг пришлось перечитать по истории староверия в Уральске, со многими людьми пообщаться, и я рада, если эта статья кому-то поможет, напомнит о своих корнях.
"Никудышники" — так нас (староверов — безпоповцев) с великим пренебрежением всегда называли новообрядцы, т.е. "никуда не ходящие из новообрядческих церквей", даже и до сих пор, этот термин еще жив, не раз слышала его в разговорах с местными новообрядцами.
Безпоповцы были и есть в Уральске, если хотите, подробнее могу рассказать о них, может даже получится и отыскать, к какому согласию принадлежали ваши предки.
Можете написать в личные сообщения здесь, на сайте или на почту — nina_sunbeam@mail.ru
Нина, да я вроде бы и так в Уральске. Благодарю Вас! :) Особенно понравилась информация насчет распространенных на территории войска старообрядческих безпоповских толков. В общем-то, даже в интернете мало сведений насчет тех же федосеевцев или поморцев среди уральских казаков старообрядцев. А меж тем я подозреваю, что мои предки уральские казаки-безпоповцы были приверженцами одного из этих толков, идентифицировать приверженность к коим уже практически не представляется возможным. А вот "никудышники" — это скорее всего собирательное название для всех старообрядцев безпоповцев в уральском войске.
О казаках-разинцах, сотниках Самуйло Васильеве, Исаи Воронине, Логгине, архимандрите Никоноре информация была взята с официального сайта РПСЦ — http://rpsc.ru/history/, которая и причислила их к лику святых.
С 1670 по 1874 гг. на территории уральского казачества предпринимались десятки восстаний против царского произвола, в том числе, уральские казаки принимали активное участие в казацко-крестьянских войнах Разина и Пугачева. Историки высказывают мысль о том, что этими казаки-разинцами, возглавившими Соловецкое восстание, были именно выходцы из уральских казаков, присоединившихся к войску Донскому.
В статье использованы исторические исследования об уральских казаках — данные архива Западно-Казахстанской области, где хранятся метрические книги с 1901 года, данные Центрального государственного архива Оренбургской области (ЦГАОО), исследования Данилко Е.С. , Витевского В.Н., Виювского В.Н., Изюмова А.И., Хохлова Г.Т. Путешествие уральских казаков в "Беловодское царство", Чернавский Н. "Оренбургская епархия в прошлом и настоящем, Труды Оренбургской учёной архивной комиссии. Оренбург, 1900", Видеолекции "Начало Яицкого Войска", В. И. Даль "Уральский казак", П.А.Фадеев "О происхождении яицких казаков", Л. Масянов. Гибель Уральского казачьего войска, исследования В. Правдухина, А.П. Ялфимова, Н.А. Александров "Казаки донцы и уральцы", материалы VI конференции "Старообрядчество: история, культура, современность", проходившей в г. Москве 19-20 ноября 2002 г., может что-то ещё забыла.. Практически все эти материалы представлены в сети.
К тому же, я лично знакома с известным писателем, потомственным уральским казаком из семьи старообрядцев, членом Союза писателей России А.П.Ялфимовым. И перед написанием статьи брала у него интервью. Очень много нового для меня он рассказал и прояснил. Грамотные, отлично знающие историю своего края потомки уральских казаков работают и в нашем музее "Старый Уральск", в котором собрана замечательная коллекция дореволюционной краеведческой литературы, старопечатных книг, икон, макетов разрушенных Церквей, фотографий уральцев. При этом музее есть отличная библиотека с историей моего родного края.
Будете в Уральске, милости просим :) Всё расскажем и покажем!
Тут можно порассуждать о Красоте и праве её созерцания(в широком смысле слова)И правда красивое село).Правда красота Тут можно порассуждать принципиально о Красоте и праве её созерцания)
Красивые дома красивые староверы.Но красота эта этническая,но неканоническая….На неё можно смотреть?)
///Отрывочек из рассказа Горького о купце Бугрове:
"— Вот и о Боге — тоже, — заговорил Бугров. — Даже в нашем быту, где Бога любят и берегут больше, чем у вас, никониан, — даже у нас, в лесах, покачнулся Бог. Величие его будто бы сократилось. Любовности нет к нему, и как бы в забвение облекается. Отходит от людей. Фокусы везде, фокусами заслоняют чудо жизни, созданной им. Вот послушайте случай.
Вдумчиво, крепкими, тяжёлыми словами, он рассказал:
В глухое лесное село Заволжья учитель привёз фонограф и в праздник в школе стал показывать его мужикам. Когда со стола, из маленького деревянного ящика, человечий голос запел знакомую всем песню, мужики встали, грозно нахмурясь, а старик, уважаемый всем селом, крикнул:
— Заткни его, так твою мать!
Учитель остановил аппарат, тогда мужики, осмотрев ящик и цилиндр, решили:
— Сжечь дьяволову игрушку!
Но учитель предусмотрительно запасся двумя валиками церковных песнопений. Он с трудом уговорил мужиков послушать ещё, и вот ящик громко запел "Херувимскую". Это изумило слушателей до ужаса, старик же надел шапку и ушёл, толкая всех, как слепой; за ним, как стадо за пастухом, молча ушли и мужики.
— Старик этот, — строго рассказывал Бугров, глядя в лицо мне прищуренными глазами, — придя домой, сказал своим: "Ну, кончено. Собирайте меня, умереть хочу". Надел смертную рубаху, лёг под образа и на восьмой день помер — уморил себя голодом. А село с той поры обзавелось бесшабашными какими-то людьми. Орут, не понять — что, о конце мира, антихристе, о чорте в ящике. Многие — пьянствовать начали."
Рассказ целиком… — http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/vospominaniya/n-a-bugrov.htm
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Надо добавить,что устоявшаяся способность видеть и воспроизводить окружающую среду так красочно ,радикально влияет на раскрепощённость мироощущения и миропонимания,что не всегда вписывается в дисциплинарно-каноническую парадигму(традиционно более иноческую) ,предписываемых форм поведения природного старообрядца).
Старообрядцы, пострадавшие за веру в XX веке, канонизированы Собором 2001 г., служба им опубликована в календаре Митрополии РПСЦ на 2010 г. Празднование совершается в первое воскресенье по Неделе Всех святых. Соборное решение: "15. О канонизации святых
15.1. Причислить к лику святых священномучеников, мучеников и исповедников за веру Христову пострадавших в XX веке от безбожников.
15.2. Благословить в молитве «Спаси Боже люди своя…» поминать их после слов «Иже во святых отца нашего и исповедника Амвросия митрополита Белокриницкаго…» молитвенным призыванием: «И святых священномученик и мученик и исповедник и иже с ними в Русстей земли за веру Христову пострадавших".
Реабилитированы должны быть все лица незаконно репрессированные: и верующие и неверующие. А уж кто из них достоин прославления в сонме святых, это дело отдельного исследования и церковного решения.
http://riafan.ru/558887-polyak-i-ukraincy-zhestoko-ubili-syna-rossiiskogo-restavratora-v-italii
https://regnum.ru/news/accidents/2185409.html
http://www.jacta.ru/world/article/?id=2997
https://www.ridus.ru/news/232601.html
https://news.rambler.ru/europe/34836999-v-pize-pochtut-pamyat-pogibshego-rossiyanina-ivana-tihomirova/
http://www.ntv.ru/novosti/1666136/
В последней ссылке есть видео новости.
From Константин on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 10:27 am
From Константин Краснов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/12/12 at 9:25 am
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/12/12 at 12:11 am
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/12/11 at 6:52 pm
From Марина Сашина on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/23 at 10:24 pm
From Валерий Смирнов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/23 at 7:50 am
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/22 at 9:44 pm
From Марина Сашина on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/22 at 8:17 pm
From Андрей Нестерович on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/22 at 8:16 pm
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/22 at 1:01 pm
From Валерий Смирнов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/22 at 8:19 am
From Марина Сашина on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 7:32 pm
From Андрей Нестерович on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 4:16 pm
From Константин Краснов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 1:53 pm
From Русская вера on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 10:00 am
From Валерий Смирнов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 7:43 am
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 1:35 am
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 1:33 am
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/21 at 1:30 am
From Александра Егорова on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/20 at 10:19 pm
From Александра Егорова on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/20 at 10:15 pm
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/20 at 9:45 pm
From Валерий Смирнов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/20 at 9:29 pm
From Andrey Soloviov on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 8:36 pm
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 6:45 pm
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 6:42 pm
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 12:59 am
From Семен Шуйский on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 6:10 pm
From Мария Витушкина on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 5:25 pm
From Константин on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 9:51 pm
From Alexius Родионов on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 5:25 pm
From Alexius Родионов on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 5:22 pm
From Кирил Меламуд on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/19 at 6:50 pm
From Константин Краснов on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 11:17 am
From Русская вера on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 7:10 pm
From Владимир* on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 5:58 pm
From Кирил Меламуд on Патриарх Макарий — «лоза римского престола»
Go to comment2016/11/17 at 2:06 pm
From Инокиня Ливия on О трех исповедницах слово плачевное
Go to comment2016/11/15 at 8:45 am
From Михаил on О трех исповедницах слово плачевное
Go to comment2016/11/15 at 3:08 pm
From Константин on Открытие Второго международного кинофестиваля имени Саввы Морозова
Go to comment2016/11/14 at 9:05 pm
From Игорь Львович on Открытие Второго международного кинофестиваля имени Саввы Морозова
Go to comment2016/11/15 at 12:33 am
From Константин on Открытие Второго международного кинофестиваля имени Саввы Морозова
Go to comment2016/11/14 at 9:02 pm
From Иоасаф Георгий on Открытие Второго международного кинофестиваля имени Саввы Морозова
Go to comment2016/11/15 at 9:33 pm
From Владимир* on Открытие Второго международного кинофестиваля имени Саввы Морозова
Go to comment2016/11/14 at 10:01 pm
From Довмонт Псковский on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/14 at 8:22 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 5:06 pm
From Владимир* on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 3:59 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 3:57 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 2:52 pm
From Владимир* on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 1:37 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 10:34 am
From Владимир* on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 9:47 am
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/16 at 9:24 am
From Константин on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/14 at 8:58 pm
From Владимир on Два светильника благочестия
Go to comment2016/11/14 at 7:49 pm
From Нина Лукьянова on Два светильника благочестия
Go to comment2016/11/14 at 8:40 pm
From Кирил Меламуд on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/14 at 7:05 pm
From Кирил Меламуд on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/14 at 7:02 pm
From Кирил Меламуд on Старообрядцам-переселенцам из Боливии помогает депутат
Go to comment2016/11/14 at 5:22 pm
From Владимир on Два светильника благочестия
Go to comment2016/11/14 at 2:25 pm
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/11/14 at 1:49 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 9:04 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/12 at 10:34 pm
From Константин on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 4:49 pm
From Владимир* on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 8:10 am
From Сергий 985 on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/30 at 2:41 am
From Семен Шуйский on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/29 at 12:20 am
From Сергий 985 on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/17 at 2:51 pm
From Глеб Чистяков on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/14 at 2:26 pm
From Константин on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/14 at 1:35 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/13 at 11:12 pm
From Игорь Львович on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/13 at 11:03 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/13 at 8:58 pm
From Игорь Львович on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/12 at 10:18 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 10:36 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 9:15 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 4:50 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 3:16 pm
From Владимир on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 3:14 pm
From Инокиня Ливия on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/11 at 2:39 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 8:53 pm
From Кирил Меламуд on Старообрядчество в современной России
Go to comment2018/10/17 at 5:24 pm
From Кирил Меламуд on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/14 at 7:06 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 11:40 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 11:28 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 10:58 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 10:25 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 9:29 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/13 at 6:04 pm
From Владимир on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/11 at 3:30 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 10:57 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 10:40 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 10:28 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 9:49 pm
From Максим on На вечере памяти епископа Михаила (Семёнова)
Go to comment2016/11/10 at 8:06 pm
From Русская вера on На вечере памяти епископа Михаила (Семёнова)
Go to comment2016/11/13 at 12:11 pm
From Владимир* on На вечере памяти епископа Михаила (Семёнова)
Go to comment2016/11/12 at 3:28 pm
From Александр Викторович on На вечере памяти епископа Михаила (Семёнова)
Go to comment2016/11/12 at 2:19 pm
From Дмитрий on На вечере памяти епископа Михаила (Семёнова)
Go to comment2016/11/10 at 8:34 pm
From Сергий 985 on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 6:53 pm
From Владимир on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/11 at 3:18 pm
From Сергий 985 on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/11 at 2:02 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/11 at 2:57 am
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/11 at 2:57 am
From Сергий 985 on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 11:54 pm
From Сергий 985 on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 11:52 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 9:47 pm
From Алексей on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 9:10 pm
From Константин on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 6:36 pm
From Алексей on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 9:10 pm
From Нина Лукьянова on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 4:22 pm
From Дмитрий on Старообрядчество в современной России
Go to comment2016/11/10 at 1:23 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Первой старообрядческой школе в Прибалтике — 110 лет
Go to comment2016/11/10 at 10:14 am
From Константин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:29 pm
From Константин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:26 pm
From Михаил on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 11:21 am
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 3:43 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 2:49 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 1:23 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 1:14 pm
From Константин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:54 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:40 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:38 pm
From Константин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 6:22 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 4:35 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 4:12 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 4:05 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 3:05 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 12:21 pm
From Владимир* on «Глас народа — глас Божий». Митрополит Корнилий об итогах XX Всемирного русского народного собора
Go to comment2016/11/08 at 10:29 am
From Константин Краснов on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/07 at 10:20 pm
From Константин Краснов on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/07 at 10:22 pm
From Сергий 985 on Юбилейный «Вестник Митрополии»
Go to comment2016/11/07 at 5:58 pm
From Кирил Меламуд on Юбилейный «Вестник Митрополии»
Go to comment2017/10/18 at 1:05 pm
From Сергий 985 on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/07 at 5:00 pm
From Сергий 985 on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/14 at 12:37 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 3:03 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 2:23 pm
From Сергий 985 on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 2:09 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 2:06 pm
From Иван Калашников on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 1:43 pm
From Сергий 985 on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 12:57 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/11 at 11:38 am
From Сергий 985 on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/10 at 7:19 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/10 at 7:07 am
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 9:59 pm
From Валерий Смирнов on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 9:16 pm
From Михаил on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 12:11 pm
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 11:33 am
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 10:57 am
From Инокиня Ливия on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 10:04 am
From Валерий Смирнов on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/09 at 8:23 am
From Михаил on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 10:31 pm
From Валерий Смирнов on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 9:45 pm
From игорь козьмин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/08 at 12:41 pm
From Константин on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/07 at 9:58 pm
From Владимир* on В Москве открыли памятник князю Владимиру
Go to comment2016/11/07 at 6:26 pm
From игорь козьмин on Непрославленная подвижница Платонида
Go to comment2016/11/05 at 1:26 pm
From Владимир* on Непрославленная подвижница Платонида
Go to comment2016/11/06 at 10:41 am
From Bolovolov Ivan on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/11/04 at 9:10 pm
From Александр Викторович on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/11/14 at 7:45 pm
From Владимир* on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/11/14 at 4:30 pm
From Кира on Ирина Карацуба: «Наша церковь в параличе»
Go to comment2016/11/03 at 3:35 pm
From Филипп Пластинин on Иерей Герман Чунин: «Для староверов главное — искать духовное совершенствование»
Go to comment2016/11/02 at 2:43 pm
From Русская вера on Иерей Герман Чунин: «Для староверов главное — искать духовное совершенствование»
Go to comment2016/11/04 at 11:48 am
From Сергий 985 on В Новосибирске открылся Музей истории старообрядчества Сибири
Go to comment2016/11/01 at 8:39 am
From Сергий 985 on Отец Иоанн Жилко: О суевериях, гаданиях, колдовстве и нечистой силе
Go to comment2016/11/01 at 8:34 am
From Сергий 985 on Отец Иоанн Жилко: О суевериях, гаданиях, колдовстве и нечистой силе
Go to comment2016/11/01 at 2:29 pm
From Константин on Второй международный кинофестиваль имени Саввы Морозова пройдет на Рогожском
Go to comment2016/10/31 at 8:29 pm
From Александр Говоров on Выставка Софьи Волковой на Рогожском: фото, видео, отзывы христиан
Go to comment2016/10/31 at 11:37 am
From Евгений Ионов on С. Б. Прудовский: «Некоторые засекреченные до сих пор в России документы рассекречены на Украине …»
Go to comment2016/10/29 at 11:59 am
From Евгений Ионов on С. Б. Прудовский: «Некоторые засекреченные до сих пор в России документы рассекречены на Украине …»
Go to comment2016/10/29 at 11:57 am
From Алексей on Иерей Герман Чунин: «Для староверов главное — искать духовное совершенствование»
Go to comment2016/10/29 at 1:08 am
From Алексей on Иерей Герман Чунин: «Для староверов главное — искать духовное совершенствование»
Go to comment2016/10/29 at 1:09 am
From Семен Шуйский on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/26 at 10:05 pm
From Василий on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/26 at 6:40 pm
From Максим on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/31 at 10:48 am
From Сергий 985 on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/31 at 2:07 am
From Максим on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/27 at 1:21 pm
From Владимир* on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/27 at 11:49 am
From Максим on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/27 at 11:23 am
From Константин Краснов on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/27 at 11:00 am
From Семен Шуйский on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/26 at 9:48 pm
From Максим on Терентий Мурачёв: «За гонителей никогда не молились, не было этого»
Go to comment2016/10/26 at 7:41 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/26 at 3:00 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/26 at 11:55 am
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/16 at 12:30 am
From Игнатий on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/15 at 5:29 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/15 at 1:43 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/11 at 2:42 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 10:35 pm
From Константин on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 9:47 pm
From Кира on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 9:41 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 7:26 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 7:16 pm
From Игнатий on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 4:16 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 3:52 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/08 at 10:33 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 9:48 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 9:05 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 6:23 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 11:39 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 9:32 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 9:25 am
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 9:05 am
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 7:02 am
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/07 at 1:00 am
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 11:45 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 10:33 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 7:35 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 7:25 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 4:59 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 4:38 pm
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 2:53 pm
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 2:36 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 12:58 pm
From Кирилл on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/06 at 11:23 am
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 5:04 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 12:50 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 10:29 am
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 8:31 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 8:28 am
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/05 at 12:36 am
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/04 at 4:37 pm
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/04 at 1:18 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/04 at 12:35 am
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 11:28 pm
From Глеб Чистяков on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 7:52 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 2:35 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 1:34 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 1:06 pm
From Кирилл on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 11:57 am
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 10:37 am
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 10:14 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 9:22 am
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/03 at 6:51 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 8:20 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 8:07 pm
From игорь козьмин on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 6:25 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 5:24 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 11:53 am
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/02 at 12:56 am
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 11:48 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 10:55 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 6:18 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 3:45 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 11:49 am
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 11:30 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/11/01 at 6:10 am
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/31 at 11:13 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/31 at 6:46 pm
From игорь козьмин on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/31 at 3:44 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/31 at 2:51 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/31 at 1:50 am
From Кирилл on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/29 at 3:19 pm
From игорь козьмин on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 10:41 pm
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 8:24 pm
From Кирилл on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 8:03 pm
From Сергей Агеев on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 7:44 pm
From Feodosie Vasilievich on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 4:24 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 3:32 pm
From Инокиня Ливия on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 12:45 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 8:51 am
From Константин Краснов on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/28 at 7:53 am
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 9:28 pm
From Константин Краснов on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 9:01 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 8:34 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 7:47 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 6:42 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 5:57 pm
From Игнатий on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 4:51 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 4:26 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 2:37 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 2:02 pm
From Владимир* on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 8:04 am
From Иван Калашников on Протоиерей Иоанн Миролюбов назначен настоятелем храма Покрова в Рубцове
Go to comment2016/10/27 at 7:19 am
From Семен Шуйский on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/25 at 10:19 pm
From Семен Шуйский on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/25 at 10:10 pm
From Семен Шуйский on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/11/11 at 9:35 pm
From Алексей on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/28 at 11:22 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/28 at 6:42 am
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/28 at 6:37 am
From Константин Краснов on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/27 at 9:04 pm
From игорь козьмин on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/27 at 5:43 pm
From Семен Шуйский on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 11:52 pm
From Дмитрий on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 10:49 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 8:22 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 8:21 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 8:21 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 8:19 pm
From Alexander P-ky on 155 лет со дня рождения архиепископа Стефана (Расторгуева)
Go to comment2016/10/26 at 8:03 pm
From Константин Краснов on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/25 at 8:28 pm
From Владимир* on Книга К.Я. Кожурина «Духовные учителя сокровенной Руси»
Go to comment2016/10/25 at 5:43 pm
From Нина Лукьянова on Книга К.Я. Кожурина «Духовные учителя сокровенной Руси»
Go to comment2016/10/27 at 1:39 pm
From Ольга on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 10:58 pm
From Владимир on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 3:24 pm
From Иерей Панкратов on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/25 at 9:59 am
From игорь козьмин on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/25 at 12:32 am
From Иерей Панкратов on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 10:03 pm
From игорь козьмин on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 5:35 pm
From Иерей Панкратов on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 12:19 pm
From Алланазар Курбанов on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/11/02 at 10:06 pm
From Владимир* on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 1:22 pm
From Владимир* on Великий Новгород — жемчужина северо-запада
Go to comment2016/10/24 at 1:17 pm
From Семен Шуйский on Н. И. Сазонова. «Отец светом» или «Отец светов»?
Go to comment2016/10/24 at 4:30 am
From Семен Шуйский on Н. И. Сазонова. «Отец светом» или «Отец светов»?
Go to comment2016/10/22 at 10:23 pm
From Семен Шуйский on Н. И. Сазонова. «Отец светом» или «Отец светов»?
Go to comment2016/10/24 at 4:26 am
From Константин Краснов on Н. И. Сазонова. «Отец светом» или «Отец светов»?
Go to comment2016/10/23 at 6:34 pm
From Константин on Память святых отец седьмого Вселенского собора
Go to comment2016/10/22 at 10:01 pm
From Василий on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/20 at 4:17 pm
From Инокиня Ливия on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/27 at 8:16 pm
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/27 at 2:40 pm
From Инокиня Ливия on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/26 at 9:00 pm
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/26 at 6:56 pm
From игорь козьмин on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/26 at 5:13 pm
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/26 at 3:04 pm
From Инокиня Ливия on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/26 at 12:11 pm
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/25 at 6:01 pm
From Никола Смоленцев on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/24 at 7:50 pm
From Владимир* on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/24 at 11:49 am
From Никола Смоленцев on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/21 at 6:49 pm
From Даниил Андрюков on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/21 at 2:54 pm
From Владимир* on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/21 at 2:17 pm
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/21 at 11:52 am
From Сергий 985 on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/21 at 11:47 am
From Владимир* on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/20 at 6:31 pm
From Иван Калашников on Игумен Кирилл (Сахаров): «О решении Поместного Собора 1971 года о признании равночестными и равноспасительными старых и новых обрядов почти ничего не знают»
Go to comment2016/10/20 at 4:48 pm
From Сергий 985 on На Соборе РПсЦ выбрали кандидатуру нового архипастыря Киевской и всея Украины епархии
Go to comment2016/10/20 at 12:35 am
From Константин on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 7:05 pm
From Сергий 985 on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/21 at 11:54 am
From Сергий 985 on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/18 at 11:47 pm
From Сергий 985 on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/21 at 11:56 am
From Иван Калашников on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/20 at 4:29 pm
From Константин on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/20 at 12:23 pm
From Сергий 985 on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/20 at 12:18 am
From Иван Калашников on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 3:51 pm
From Кирилл on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 2:30 pm
From Дмитрий on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 11:37 am
From Иван Калашников on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 10:38 am
From Игорь Львович on Открылся Освященный собор Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/19 at 12:48 am
From Константин Краснов on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/17 at 6:35 pm
From Константин Краснов on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2017/01/04 at 10:00 pm
From Семен Шуйский on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/22 at 11:14 pm
From Константин on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/19 at 9:44 pm
From Константин Краснов on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/18 at 4:09 pm
From игорь козьмин on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/18 at 2:49 pm
From Иван Калашников on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2016/10/18 at 2:27 pm
From Глеб Носовский on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/15 at 3:39 pm
From Семен Шуйский on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/26 at 10:14 pm
From Elizabeth79_6 on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2021/12/19 at 8:58 pm
From Elizabeth79_6 on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2021/12/19 at 8:44 pm
From Иван Калашников on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/17 at 5:19 am
From Владимир* on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/17 at 12:31 am
From Иван Калашников on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/16 at 4:06 pm
From Иван Калашников on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/16 at 4:03 pm
From Владимир* on Егор Холмогоров: «Нам в школе обязательно нужен хотя бы небольшой курс древнерусского языка»
Go to comment2016/10/15 at 4:23 pm
From Константин Краснов on В Орле открыт памятник царю Ивану IV
Go to comment2016/10/14 at 9:31 pm
From Семен Шуйский on В Орле открыт памятник царю Ивану IV
Go to comment2016/10/19 at 11:23 pm
From Сергий 985 on Старообрядческие просветительские проекты вновь получат поддержку
Go to comment2016/10/14 at 3:15 pm
From Сергий 985 on Старообрядческие просветительские проекты вновь получат поддержку
Go to comment2016/10/14 at 3:11 pm
From Сергий 985 on Старообрядческие просветительские проекты вновь получат поддержку
Go to comment2016/10/17 at 2:24 am
From Иерей Панкратов on Старообрядческие просветительские проекты вновь получат поддержку
Go to comment2016/10/15 at 12:48 am
From Кирилл on Старообрядческие просветительские проекты вновь получат поддержку
Go to comment2016/10/14 at 11:26 pm
From Иерей Панкратов on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 1:54 pm
From Юрий Кириченко on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 2:24 am
From Семен Шуйский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 2:09 am
From Румата Эсторский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2017/02/14 at 10:29 am
From Семен Шуйский on О чувственном и духовном антихристе
Go to comment2016/10/13 at 12:53 am
From Семен Шуйский on «Полезна ли Церкви «образованность»?
Go to comment2016/10/13 at 12:36 am
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/12 at 9:50 pm
From Иван Калашников on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 4:02 am
From Иерей Панкратов on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/12 at 9:45 pm
From Инокиня Ливия on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/26 at 10:30 pm
From Семен Шуйский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/26 at 10:19 pm
From Инокиня Ливия on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/24 at 8:51 pm
From Семен Шуйский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/24 at 3:00 am
From Владимир* on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 9:29 pm
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 7:51 pm
From Максим on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 2:20 pm
From Инокиня Ливия on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 10:44 am
From Семен Шуйский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 2:08 am
From Иван Калашников on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/12 at 1:47 pm
From Семен Шуйский on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/13 at 12:13 am
From Владимир* on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/12 at 11:09 am
From Александр on Олег Молчанов: «Иван Васильевич был 100 % старообрядцем»
Go to comment2016/10/12 at 1:27 pm
From Семен Шуйский on Погребение архиепископа Саватия Киевского и всея Украины Русской Православной Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/11 at 10:36 pm
From Ирина Косырева on Погребение архиепископа Саватия Киевского и всея Украины Русской Православной Старообрядческой Церкви
Go to comment2016/10/12 at 10:54 am
From Семен Шуйский on Перевод Евангелия на русский язык
Go to comment2016/10/11 at 10:25 pm
From Сергий 985 on Престольный праздник в Старой Некрасовке: ровно половина населения — старообрядцы
Go to comment2016/10/11 at 8:15 pm
From Сергий 985 on Престольный праздник в Старой Некрасовке: ровно половина населения — старообрядцы
Go to comment2016/10/18 at 7:11 am
From Ирина Косырева on Престольный праздник в Старой Некрасовке: ровно половина населения — старообрядцы
Go to comment2016/10/12 at 8:55 am
From Константин on О. Михаил Родин (РПСЦ): «Наша с вами задача — стать сосудами избранными, которые Господь мог бы использовать для распространения истины»
Go to comment2016/10/10 at 6:58 pm
From Alexander Aaaaaa on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/10 at 1:38 pm
From игорь козьмин on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/14 at 11:26 pm
From Alexander Aaaaaa on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/14 at 6:49 am
From Иван Калашников on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/13 at 5:01 am
From Константин Краснов on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 9:39 pm
From Игорь Козьмин on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 7:08 pm
From Иван Калашников on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 6:56 pm
From Владимир* on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 4:39 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 3:49 pm
From Иван Калашников on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 2:52 pm
From Владимир* on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 10:56 am
From Русская вера on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 10:45 am
From Нина Лукьянова on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 10:20 am
From Иван Калашников on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/12 at 6:19 am
From Сергий 985 on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/11 at 8:18 pm
From Владимир* on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/10 at 7:58 pm
From Константин Краснов on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/10 at 7:50 pm
From Alexander Aaaaaa on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/10 at 2:55 pm
From Владимир* on Современная религиозная ситуация в Республике Бурятия
Go to comment2016/10/10 at 2:39 pm
From Семен Шуйский on Старообрядцы из Петербурга восстанавливают общину на севере Карелии
Go to comment2016/10/09 at 2:28 am
From Михаил Шевелёв on Старообрядцы из Петербурга восстанавливают общину на севере Карелии
Go to comment2019/06/05 at 11:18 pm
From Сергей Шуйский on Старообрядцы из Петербурга восстанавливают общину на севере Карелии
Go to comment2017/12/23 at 10:08 pm
From Feodosie Vasilievich on Старообрядцы из Петербурга восстанавливают общину на севере Карелии
Go to comment2016/10/10 at 10:15 am
From Сергий 985 on Поездка Патриарха Александра (Калинина) на о. Светлояр
Go to comment2016/10/07 at 12:53 pm
From Андрей Нестерович on Поездка Патриарха Александра (Калинина) на о. Светлояр
Go to comment2016/10/07 at 10:25 am
From Семен Шуйский on Возвращение украденной святыни
Go to comment2016/10/05 at 10:01 pm
From Петр Лидов on Возвращение украденной святыни
Go to comment2017/03/21 at 1:45 pm
From Константин Краснов on Возвращение украденной святыни
Go to comment2016/10/06 at 9:08 pm
From Глеб Носовский on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 12:39 pm
From Глеб Носовский on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/07 at 1:20 pm
From Сергий 985 on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/06 at 9:23 pm
From Глеб Носовский on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/06 at 2:31 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/06 at 12:17 am
From Константин Краснов on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 9:09 pm
From Сергий 985 on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 3:30 pm
From Глеб Чистяков on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 2:25 pm
From Сергий 985 on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 11:52 am
From Елена Демидова on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2020/06/22 at 11:08 pm
From Семен Шуйский on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/09 at 1:36 am
From Владимир* on Епископ Евфимий (Дубинов): «Одни предали своих отцов, а другие не предали. Вот суть-то в чем!»
Go to comment2016/10/05 at 3:58 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 10:05 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 10:02 pm
From Константин Краснов on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/06 at 8:59 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/06 at 1:51 pm
From Константин Краснов on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/05 at 9:04 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/05 at 2:23 pm
From Глеб Чистяков on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/05 at 10:47 am
From Константин Краснов on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/05 at 9:47 am
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 6:39 pm
From Глеб Чистяков on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 5:35 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 4:05 pm
From Глеб Чистяков on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 10:13 am
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 10:00 am
From Глеб Чистяков on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/04 at 9:10 am
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 9:56 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 9:54 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 9:49 pm
From Сергий 985 on Иерей Иоанн Севастьянов: «Наша миссия — превратить "захожан" в прихожан»
Go to comment2016/10/03 at 10:06 pm
From Сергий 985 on Жезл спасения, жезл правоты
Go to comment2016/10/03 at 1:31 am
From Илья Алексеев on Жезл спасения, жезл правоты
Go to comment2018/08/27 at 9:16 pm
From Никита Веселкин on Жезл спасения, жезл правоты
Go to comment2018/07/12 at 11:31 pm
From Карапет Горохов on Жезл спасения, жезл правоты
Go to comment2017/10/10 at 5:22 pm
From Константин Краснов on Сталкер старообрядческого Подмосковья в музее Рублева
Go to comment2016/10/01 at 7:27 pm
From Aleksander Tarakanov on Был ли Большой Московский собор 1666-67 годов еретическим? Часть 2
Go to comment2016/09/28 at 9:02 pm
From Сергий 985 on Приключения француза в старообрядческой России
Go to comment2016/09/28 at 7:29 pm
From Никита Редько on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/09/26 at 3:53 pm
From Аркадий Пиунов on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/12/18 at 9:17 am
From Нина Лукьянова on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/11/10 at 4:19 pm
From Нина Лукьянова on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/11/10 at 4:19 pm
From Нина Лукьянова on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/11/10 at 4:18 pm
From Никита Редько on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/11/10 at 2:59 pm
From Нина Лукьянова on Победившие в своём упрямстве. Старообрядческий феномен уральских (яицких) казаков. Часть I
Go to comment2016/09/26 at 9:32 pm
From o.Arkadiy on Старообрядческое село — самое красивое в России!
Go to comment2016/09/26 at 11:54 am
From o.Arkadiy on Старообрядческое село — самое красивое в России!
Go to comment2016/09/26 at 12:21 pm
From Alexander Aaaaaa on Жертвы фальсификации
Go to comment2016/09/26 at 10:47 am
From Дмитрий on Жертвы фальсификации
Go to comment2016/11/08 at 11:35 am
From Глеб Чистяков on Жертвы фальсификации
Go to comment2016/09/26 at 12:21 pm
From Константин on Трагическая гибель россиянина
Go to comment2016/09/25 at 7:30 pm
From Игорь Львович on Трагическая гибель россиянина
Go to comment2016/10/07 at 9:05 am
From Aleko Bezgodov on Трагическая гибель россиянина
Go to comment2016/10/07 at 12:25 am
From Евдокия Паламарчук on Старообрядцы Вилково на престольный праздник заготовили тонну рыбы
Go to comment2016/09/24 at 10:40 pm
From Максим on Старообрядцы Вилково на престольный праздник заготовили тонну рыбы
Go to comment2016/09/26 at 3:55 pm