Хотелось бы узнать мнение редакции по этому поводу — насколько принятие данного документа способствует диалогу между РПЦ МП и старообрядческими согласиями?
«Чина, како приимати от глаголемых старообрядцев, в соединение с Православной Церковию приходящих» и «Последования исповеданию и разрешению грехов тех, иже от Святыя Церкве в глаголемое староверие отпадоша» — одно токмо чтение названий писаний вновь подтверждает лесть новообрядческой организации: они-де "православные"-настоящие, а всякие там староверы — "отпавшие". Братия и сестры, единоверцы, бегите от них…
насколько это способствует "диалогу"? полагаю плодотворно, стороны поименованы: одна — православная, другая — отпавшая. Так, за 350 лет новообрядцы и не поняли, от Чего они отпали сутъ.
В непосредственные задачи редакции сайта «Русская вера» не входит оценка тех или иных решений полномочных органов религиозных объединений. Такие оценки могут дать авторы публикаций либо читатели в комментариях. Однако с информационной точки зрения отрадно, что стороны разъясняют и определяют свою позицию по вопросам канонических взаимоотношений. Это делается не только в РПЦ, но и в старообрядческих согласиях, скажем, на Соборе РПсЦ 2007 года или Соборе РДЦ 2015 года.
"Митрополит Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей и Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата" — это что за должность-то у него?
> Комиссия РПЦ МП по делам старообрядных приходов и взаимодействию со старообрядчеством была создана решением
> Архиерейского Собора Русской православной церкви 3-8 октября 2004 года при Отделе внешних церковных связей, после
> длительных консультаций, в том числе, и с руководством старообрядческих согласий. Так, работа будущей комиссии
> обсуждалась на состоявшейся в том же году встрече предстоятеля РПcЦ митрополита Андриана (Четвергова) и прежнего
> главы ОВСЦ РПЦ митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева).
> Интересно также, что значительная часть членов старообрядной комиссии являются выходцами из старообрядческой среды,
> главным образом, белокриницкого и поморского согласий.
Прям совместное предприятие, с долевым участием двух православных конфессий.
А Православие вообще очень невыгодно кому? Правильно! Западу. А объединение для них будет вообще шоком. Вы хотите америкосов в гроб загнать? Сильнейшую армию мира? Они итак не могут понять почему несколько русских самолетов приводят в ужас полчища натовских F-35. Это просто мое обывательское мнение, не буду вдаваться в подробности, тем более в которых я мало понимаю.
Разве именно использованием подобных книг "Южнославянские издания 1-й трети. XVI в. — 1508 г., осуществленное в Тырговиште; Венецианское издание 1519 гг.;" не было одним из причин зазирания противников никоновской реформы? Венецианская печать разве не униатская?
"крюки им надобны, а не сила глагола"
о-хо-хо…. наречное знаменное пение, не зная наизусть текста или не имея под рукой текста, понять тоже часто затруднительно.
Хорошо бы по этим вопросам ознакомиться с мнением специалиста (из старообрядцев), но вот что писал св. протопоп Аввакум по поводу наречного пения: "А единогласнаго пения и наречнаго кто не любит, тот смущен, и молитва его суетна есть, и не совершен тот есть боголюбец, но крадет душу свою слабоумием, не хотя повинутися вечней правде. Праведно бо есть пети и славити Святую Троицу единогласно и на речь, глаголати против печати: Бог, а не Бого, Спас, а не Сопасо, рождается, а не рождаетеся, грядет же, а не идете же ко крещению. Кая польза многобожие вводити, — рожаетеся, — в знаменных: али не Един Христос родися?.. А во многоглаголании пение и не на речь, как разум, глаголя, разумен будет? И сам певец, поюще не разумеет, токмо лише знамя украшают, ревущи; крюки им надобны, а не сила глагола. Не ново су единогласное пение и на речь, но старая то вечная правда" ("Послание отцу Ионе", 1680). В "Житии" св. Аввакума говорится о различной практике богослужения: в дораскольной церкви, ради сокращения службы, по местам встречалось в обиходе "многогласие". Сам Аввакум много боролся за церковное благочиние и единогласное пение, за что был изгоняем своими же прихожанами. По поводу красных помет, можно сказать, что они не играют особой роли, это как подсказка. Раньше обходились без них, когда было больше сильных знатоков, кое где пометы были черными.
"Хороший автор отец Андрей Постернак, если я не ошибаюсь, из Тихоновского университета. Он об этом не один текст написал. У меня в ближайшее время выйдет об этом книга «Женские вопросы к Церкви», где много об этом размышлений. И мой вывод таков, что, пока, перелопатив литературу, доступную мне на эту тему, я не увидел чисто богословских аргументов против вообще женского священства в православии. То есть все аргументы – только исторические. То есть раз такого никогда не было, значит, не нам и начинать.
…
Д.Пещикова― То есть вопрос какой-то традиции исключительно?
А.Кураев― Да, это вопрос традиции. Для православного мира это важно. Но в то же время, если учесть, что этот спор с новой силой сейчас разгорится и не только где-то далеко за рубежами России, в Африке или Европе, но и у нас, очень важно понимать, какие у нас есть полемические доводы. Надо оценить их качество.
Признаюсь в порядке почти что покаяния: в первое издании этой моей книги я говорил, что важным аргументом против женского священства является то, что священник – это образ Христа, а Христос был мужчиной. Мне в ответ довольно ехидно заметили: «Но кроме того Христос был евреем. Означает ли это, что не еврей не имеет права быть священником? У Христа была борода. Означает это, что тот, у кого нет бороды, не имеет права быть священником?» Это серьезные аргументы, на самом деле. Что нам кажется главным а что исторически обусловленным в том облике Христа, который мы знаем? Что, из него должно быть увековечено? Подражание Христу – в длинных волосах за плечами – или в любви?"
бабушки-наставницы еще недавно повсеместно встречались не только у безпоповцев, но и у поповцев. О том что женщины крестили и принимали на покаяние есть много свидетельств из житий святых.
" выполняют матушки у священников"
Хорошо, когда у матушки не семеро по лавкам, в противном случае это — издевательство или над приходом, или над попятами.
К тому же этой африканской диакониссе лет 80, если та, что одесную патриарха.
А если та, что ошуею……..
В новообрядческих м-рях есть понятие "откровение помыслов" — т.е., повседневный отчет о том, что ты думаешь: устный или письменный. Но, насколько знаю, эта практика критикуется и в самой РПЦ, как "младостарчество". Настоящая игуменья — руководитель в духовной и хозяйственной жизни, она может направлять, советовать, но исповедь принимает только священник. Также есть понятие "духовной матери" — старшей инокини-наставницы после пострига, которая обучает новоначальную порядку иноческого жития. Но интересно, что в некоторых древних м-рях всей духовной жизнью руководили умудренные годами и опытом старцы-подвижники, из соседних мужских м-рей, старшие сестры занимались только руководством хозяйства. А по поводу практического служения "диаконис", мое личное впечатление, что, на сегодняшний день, большинство этих функции (кроме алтаря) выполняют матушки у священников. Они всегда, без всякого особого посвящения при храме, следят за чистотой, порядком, руководят всеми "женскими работами" и пр. И соответственно пользуются заслуженным уважением.
Уверен, первое с чем поспорят любые беспоповцы — со словом "священство", а не "женское" даже.
Кстати, а духовничать ведь монахини могут? Игуменьи например.
Сергий, у безпопвцев много благочестивых людей, но мы на них не равняемся: по многим очень серьезным вопросам есть глубокие расхождения. К тому же сильно сомневаюсь, что сами безпоповцы согласятся с тем, что у них действует "женское священство", думаю, что если спросить непосредственно у них, то по поводу бабуль они приведут свои доводы.
Да, согласен, сам ни раз читал и смотрел даже видеоматериалы о таких "баба-батюшках". Кстати, у меня прабабушка была из безпоповцев (в Тверской области, Кимрском районе), так вот ее приходила исповедовать именно бабуля какая-то которая у них считалась за старшую. Это мне рассказывали и ни раз. Так что практика показывает, что и православные при определенных обстоятельствах пускают женщину куда ближе к священнодействию, даже если формально это не священно(действие).
Конечно, тема женского священнослужения требует аккуратности. Это как с григорианским календарём: никаких причин считать его еретическим нет, но если задумаешь что тронуть опять начнутся расколы, гари и прочий религиозный экстремизм.
В некоторых безпоповских старообрядческих согласиях уже давным давно священнодействуют женщины. Наставницы крестят, исповедуют и отпевают. Посмотрите нижегородскую газету "Старообрядецъ", там можно найти упоминания типа "духовный отец Марья Ивановна".
Но наверно была какая-то своя причина, что именно в 8-ом веке этот вопрос был закрыт: наверно, были какие-либо основательные доводы. Ведь и Устав церковный не сразу сформировался, а в течении столетий — только в 787-ом году был последний Вселенский Собор, окончательно определивший и утвердивший все православные догматы. В первое время допускались и епископы женатые, потом вопрос был пересмотрен. Сейчас ситуация с "женским священством" скорее напоминает язычество, где были особо посвященные жрицы. Или протестантов, где в последнее время стали рукополагать женщин-епископов. А особо радикально настроенные среди них в этом движении, предполагали даже такие идеи, чтобы заменить само понятие Бога Отца на "богиню-матерь". Как нелепо это не звучит, но в наше время многие совсем уже теряют страх Божий .
Несомненно, среди женщин были и есть достойные, а Одна из них стала честнейшее Херувимов и более славная, чем Серафимы и все ангелы, Богородица Мария. Но если мы сегодня нарушим традицию и поставим женщину в священный сан, то породим массу расколов, которые и так есть в церкви по другим вопросам. Для русского человека это будет скорее посмешище священства. Только во избежание этой беды не стоит и думать об этом православным.
> Согласно этому уставу в Великий пост христианам необходимо воздерживаться даже от растительного масла кроме суббот,
> воскресных дней и дней празднуемых святых, когда по уставу разрешается пища с маслом.
А что взамен? В Греции и странах откуда пришло христианство богатый набор растительной пищи. А что зимой в России?
А в России "пластмассовые" овощи в гипермаркетах, испорченное химией подсолнечное масло, фальсифицированное вино… Плюс смесь газов, которой дышим в городах. Плюс пронизывающие всё и вся разно частотные волны.. Плюс…
Друзья! Мы хотим переиздать замечательный роман великого Русского писателя Льва Николаевича Толстого "Война и Миръ" в оригинальной авторской орфографии и разослать книгу по библиотекам нашей необъятной Родины.
На портале "Планета" открыт проект, направленный на сбор средств для печати тиража в 500 экземпляров.
Выражаем надежду на Вашу поддержку!
https://planeta.ru/campaigns/voyna-i-mir
Я согласен с автором статьи.
Русская культура за рубежом и в России сохранилась только в старообрядчестве и благодаря ему дожила до настоящего времени.
В настоящее время старообрядчество продолжают уничтожать самыми варварскими методами.
В 2001 г. в Париже культура старообрядцев Забайкалья признана ЮНЕСКО "Шедевром мирового значения", а для Правительства России это не значит ничего.
В России такой высокий статус «Шедевра ЮНЕСКО» имеют только два явления: семейские — старообрядцы Забайкалья и в Якутии древнейшее эпическое искусство якутского фольклора.
С 2001 г. по 2006 г. пока президентом Бурятии был всенародно избранный народами Бурятии Л.В. Потапов (семейский), была программа по сохранению "Шедевра", а потом, когда в 2007 г. назначили президентом Бурятии назначенца из Москвы — Наговицына, для семейской культуры настали тяжелые дни. Вся поддержка по линии ЮНЕСКО прекратилось и региональное финансирование закрылось.
На Федеральном уровне для якутского фольклора выделили в период 2012-2017 гг. — 400 млн. руб., а для семейских – русских старообрядцев Забайкалья ноль целых, шишь десятых тысяч рублей.
Традиционная, исконная русская культура, которая всегда была стержнем большинства регионов России и оплотом государственности, в настоящее время никому в Администрации и Правительстве Российской Федерации не нужна.
Получается, что старообрядчество помочь современному миру может, но современный мир эту помощь отвергает.
Иван, очень не простую тему вы затрагиваете (финансирование и церковно-государственные отношения). Тема эта и не была когда-либо простой, ну а говорить о прямой поддержке старообрядчества государством совсем сложно.
Вопрос лишь в том, а какая помощь от современного мира необходима старообрядчеству? Финансовая? Не уверена, что результат будет положительным и не вызовет разногласий внутри старообрядчества. Помочь же абсолютно всем толкам и согласиям, не вызывая внутренних раздоров, на мой взгляд, не возможно. Говорить же о том какие согласия "истинные", а какие нет — это уж точно не в компетенции государства (к вопросу о выборе субъекта финансирования).
Однако хотелось бы заметить, что в настоящее время старообрядчество не прибывает в тени. Так, например 16 марта сего года произошла встреча митрополита Корнилия с президентом РФ Владимиром Путиным, которые обсудили некоторые насущные вопросы (празднования 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума, восстановление памятников на Рогожском и Преображенском кладбищах и пр.). Эта встреча, на мой взгляд, говорит о положительных тенденциях во взаимоотношениях старообрядчества и государства.
Тем не менее поддержу вас в вопросе отсутствия внимания (в том числе финансового) к таким кладезям культуры, как старообрядческие деревни, которые в настоящее время находятся в плачевном состоянии и при такой тенденции практически приговорены к вымиранию, но это уже отдельная большая тема для дискуссий и исследований.
Обычно Шмелева считают православным писателем. Но имеется важна поправка — он происходил из единоверческой семьи, прихожанин московской Троице-Введенской общины (тогда часто называли — Новоблагословенное согласие). Соответственно, быт он описывает старообрядческий.
Аще ли верным не обличать в постные дни? Не знаю у свв.отец запрета ревности за истину.
На сайте уже звучала мысль о единоверии как заманиловке для приверженцев Старой Веры. А сейчас священноначальник РПЦ прямо утверждает — да не православные они, эти единоверцы. А уж мы-то, грешные, подавно.
И-МЕЙЛ; И-МЭЙЛ [мэ], -а; м. [англ. e-mail (electronic mail) — электронная почта]. Информ. Система передачи сообщений с одного компьютера на другой по каналам общественных коммуникаций (телефонной, радио- и спутниковой связи)."
Ой, умора. Не кухня и зал, а передняя и задняя. В избе нет предбанника, это, скорее всего, была клеть в сенях. Невежды. Ладно, клети можно не знать, но остального? Журналисты должны сверяться с яндексом и хорошо учиться в школе.
Ни каких изменений не видно, документов у бабушек как не было так и нет по их словам, Только ключ есть от двери, а собственность так и осталась за строй фирмой.
Никон был использован и отброшен, как и всякий революционер, он сделал главное — власти стали боятся больше, чем Бога. А власть с Петра 1 Поганого начала заливать Русь водкой, ставшей катализатором веселья и блуда, о чем, собственно, и текст.
Ну конечно "никоны "в восторге.Батюшка наш Священномученик Аввакум боролся с этим а люди. будущие никониане его и били за это.В Триоде Постной Св Церковь призывает нас:"седален по 2 стихологии Понед.Сырный:"Отверзаются Божественого покаяния предъверия.преступим усердно.очистившесяя телом.брашен и страстей отложениетворяще послушающе Христа призвавшего нас в Царствие Небесное.Десятину всего лета приносяще всех Царю.Яко да и Воскресение Его любовию узрим.." А никоне-язычники и рады..Да еще и "Спаси Христос" пишут .Кого оне имеют в виду ..? Триодь Постная а точнее сам Дух Святой зовет:2Предочистим братие душевные чувства.и Господеви ныне прилепимся.образы умеления. вопиюще чисте и покаянием чистым пойте.благословите. ипревозносите Его вовеки.(песнь 8 тр.2 Вт.сыр.) А вот эти никоны к кому зовут прелипится? Братья не ходите за ними -там Ад. Как же! без язычества у них нечего не обходится. Добре Церьковь слушать а не никоново блядословие.
Хороший материал! Спаси Христос! Наше прошлое в язычестве и вряд ли стоит это забывать. Русские люди тем и русские, что хранят свои обычаи, свою историю. Сейчас праздник без языческой "идеологии", а русский дух хранит.
Это прежде всего история, притом максимально достоверная, так как не сильно далеко отстоит от наших дней. У меня есть много знакомых, которые сохранили в своей памяти рассказы свои прадедов о традициях празднования масленой недели, удивительно похожи они на описания из книги Максимова. Сайт бесстрастно подает описание русских традиций, а уж нравится кому -то или нет, что так было, это дело каждого.
Не думаю, что вся культура и вся история русского народа сводится лишь к реформе патриарха Никона.
Можно по разному относится к явлениям русской культуры бытовавшей в прошлом, но точно можно сказать что она несравненно была богаче и разнообразней, чем современные традиции праздников в виде "телевизора и салата оливье".
Поздравляем Всех — с праздником Защитников ОТЕЧЕСТВА !!! И международным женским днём 8 марта !!! Желаем процветания ! Успехов !! И Защиты Материнства и детства на мировом УроВне !!! ДРУЖИТЕ МОНАСТЫРЯМИ ЦЕРКВЯМИ — НЕ ТОЛЬКО В РОССИИ НО — И ЗА ГРАНИЦЕЙ ! ЗАГРАНИЦА — НАМ ПОМОЖЕТ !!! БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА !!! ПОДАРИТЕ ИКОНУ КАЗАНСКОЙ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ — ВОССТАНАВЛИВАЮЩЕМУСЯ ПРИХОДУ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ ЧУДОТВОРЦА МИРЛИКИЙСКОГО — В селе КАБАНСК В БУРЯТИИ — АДРЕС ПРИХОДА : Бурятия КАБАНСКИЙ р — он. СЕЛО КАБАНСК ул. 8 МАРТА д. 2 ИНДЕКС 671200 . А также одной из старинных школ Бурятии — воспитавшей не одно поколение героев тыла и фронта.. а также науки и пр. пр. " МЫСЛИТЕЛЕЙ "……УРОВНЯ СКУЛЬПТУРЫ ОГЮСТА РОДЕНА — ИМ БЫ ИКОНУ КАЗАНСКОЙ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ !!! ДЕТИ — НАШЕ БУДУЩЕЕ !!! ЗА ВСЁ СПАСИБО ! НЕ ОСКУДЕЕТ РУКА ДАРУЮЩЕГО !!!
АДРЕС КАБАНСКОЙ школы : БУРЯТИЯ СЕЛО КАБАНСК.. ул 8 марта д. 1 ИНДЕКС 671200 ( ОТ ВЫПУСКНИКОВ — ПЕНСИОНЕРОВ — ВЕТЕРАНОВ . ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ПОСЛЕ ВЫПУСКА в 1971 ГОДУ 10 " А " КЛАСС )
для «удовлетворения потребностей верующих в интерактивном общении и непрерывной связи прихожан с церковью»
ха-ха-ха!!! исповедь по интернету и круглосуточное отслеживание перемещения попов и их прихожан….Большой Брат стал ещё ближе….
> попечение о строительстве храмов в Твери и Смоленске
И как интересно в Твери стройка продвигается?
А то вот пишут, что в Сычёвке идёт активный отжим храма у о.Аркадия Кутузова, как раз в связи с подросшим поколением священников. http://ruvera.ru/articles/sovet_mitropolii_fevral2017
В недавней статье о совете митрополии, в комментариях был комментарий о том, что попы Чунины проводят целенаправленную политику с целью захвата храма в Сычевке как раз для того, чтобы обеспечить работой молодое поколение попов из семейства Чуниных. Видимо, строительство храма в Твери слишком призрачно и малопривлекательно, если приходится прибегать к таким неправославным методам как рейдерство.
Хотя, учитывая активность и многочисленность семейства Чуниных, наверное было бы полезнее сосредоточиться на стройке в Твери. Тем более в таком крупном городе как Тверь вообще нет храмов РПсЦ.
Увы, не продвигается. Как в 2013 году Крест установили на месте будущего храма, так и все. Стоит временная моленная, хотят к ней алтарь пристроить, место, как говорится, намолить, а потом уже думать о строительстве храма.
На "Солярис" мы, студентами, ходили в основном смотреть ломку Хари после жидкого азота.
Художник этого фильма Иван Гаврилов 27 лет служит попом под г. Мышкиным
Ау, начетчики XXI века, громящие в диспутах на каждом углу каждого первого встречного! Где вы!!!!!!
Тишина. Только шелест клавиатурных клавиш, да пощелкивание мыши…
"Митрополит РПсЦ Андриан (Четвергов), Московский и всея Руси (12.02.2004 — 10.08.2005 гг.)"
"Большим событием для детей стало открытие памятника Митрополиту Андриану в декабре минувшего года. Для многих ребят это был близкий родной человек."
Либо дети в детстве засиделись, либо автор для красного словца не пожалел и отца (владыку)
"В феврале в Казанском приходе два праздника: именины у Владыки Евфимия и протоиерея Геннадия Четвергова. Дети с радостью ждут этих дней." — именинники их подарками задарят? Да и Сретение по сравнению с оными так-себе-праздник…
Да, Владимир, согласна с Вами: отрадное впечатление от публикации. Некоторое время читали статьи Эмилии в Уральской приходской газете, теперь — новости из Казани. Спаси Христос!
Доброго здоровья, Константин!
Материал был написан в январе, а разместили его накануне праздника, простите!
Среди детей есть внучатые племянники Владыки Андриана.
Спаси Христос за комментарии!
Пишет, конечно, не историк, а эмоциональный публицист-любитель. Ошибки даже в неважных деталях. Императорский конвой (телохранители) был, действительно, в основном из старообрядцев (лейб-гвардии казачья полусотня), но не Кубанского, а Терского войска.
вообще-то Ульянов-Ленин был третьим лицом в иерархии революционных делателей, а И.В.Сталин — далеко не в первом десятке. Ставить их на равных, не вспомнить Троцкого, жаждавшего зажечь огнем и всю Европу, — не понимать историю. Не знает автор, что именно гений Иосифа Виссарионовича вернул Россию русскому народу.
Не корректным представляется и обращение к патриарху Филарету, как прецеденту. Филарет из простого монаха, при лжедмитрии 1 стал епископом , а, при лжедмитрии 2 — именовался "нареченным" патриархом, областей присягнувших тушинскому вору, т.е. задолго до призвания Романовых.
Это очень поверхностно так обвинять Ленина и Сталина. Не они свергали царя, не они привели страну к разрухе. Именно либеральная часть общества с поддержкой Лондона, Парижа и Вашингтона вели страну к разделению на десятки частей охваченных демократией. Зверства гражданской войны и дальнейшего ее восстановления нельзя вешать на одну сторону. Находясь под жутким прессингом со стороны всех вражеских спецслужб и СМИ мира царская Россия не выстояла, но кто ее собрал? Не Керенский и прочие пушистые мастера слова дожившие свой век в лондонах, а вами ненавистный Ленин и Сталин разруливали хаос. Народ "проголосовал" за Сталина и Ленина победив в страшной войне с объединенной Европой.
И сегодня любой поливающий грязью Ленина и Сталина работает продолжателем дела Керенского и иже с ним. Целимся в коммунизм — попадаем в Россию. Не даром это главная идея внешнего управления Украины.
Простите Христа ради!
Вот так всеобщая любовь к старообрядцам….
Простите Христа ради! но глупее аргумента, чем "Во времена Екатерины II…" и придумать сложно, а уж к 16-му веку апеллировать и того смешней.
Местное население, скорее всего, "накручено" РПЦ-шными историями типа "Торфянки", и аргументы те же и истеричность та же. К тому же, каков размер местной общины, если на слушаниях было 42 человека и из них 28 — "не за"?
А вот власти…. Думаю, что после встречи с старообрядцами они тут же проконсультировались в РПЦ, поэтому и результат ноль.
Из 42 участников слушаний 14 высказались «за». Эти 14 старообрядцы Вязников или вязниковцы вместе с группой поддержки из других мест? О чем речь? Для кого строить?
в 1905 (на память) царь предложил синоидалам восстановить патриаршество и свою кандидатуру, но верными продолжателями разрушения России такой патриарх был не угоден, похоже, из-за отношения к нашему брату. стороны остались при своем…
Как будто ничего принципиально нового (по истории): Ф. Е. Мельников называет 1905-1917 гг. "золотым веком старообрядчества": "это была целая историческая эпоха — творческая, своеобразно стильная, торжествующая. О ней одной можно написать целые тома". Статья интересная, только само название немного смущает.
Как я вижу, вторым священником служит родной сын о. Евгения. Это не дает возможности составить объективное представление о практике "расширенного клира". Пусть о. Евгений попробует послужить со вторым священником, которого к нему на свое усмотрение определит митрополит. И потом будет интересно послушать мнение не только настоятеля храма, который получил себе послушного исполнителя, но и второго священника. Чтобы он рассказал, как ему служится вторым. Тогда картина действительно станет ясной. Семейный же подряд — это несколько иной опыт, он не может быть примером для остальных.
Сложный вопрос поднят в интервью. Если обратиться к архиву Канцелярии архиепископа Московского (на сайте выложен), то случаи служения двух, а то и трех священников в одном приходе, порой в провинциальном городишке довольно частыми были в конце XIX-начале XX веков. Но вот проблема в том, что в 99% процентах такое совместное служение священников, не являющихся родственниками, заканчивалось склоками, порой, приобретающими огромными масштабами (то один другого не пускал в алтарь по воскресеньям, то не позволял читать Евангелие, то утварь не позволял трогать и многое-многое другое), такие случаи сейчас с одной стороны даже комичны, но с другой … можно и понять их, наверное в храме должен быть один священник.
А, вот, отца Андрея Андреева и спросить бы…
"решаются вопросы оплаты", а вот хорошая,на мой взгляд, статья по этой теме: http://churchby.info/rus/articles/za-chto-i-kak-platit-svyashchenniku, хотя в жизни вряд ли реализуемая…
Для РПЦ эта практика обычная, в центральном храме района (районного ли центра или городского района) часто даже не два, а три-четыре священника. Настоятель и соответственно остальные священники с разделением полномочий и своим графиком богослужений и треб. На Рогожском в прошлом также служило несколько священников даже после войны там служило пять постоянных священников.
А как же Забайкальская епархия и Уж про Дальневосточную уже промолчу. Нет ни одного священника, а во втором случае нет никого — даже епископа. Видимо правду говорят: для Москвы главное все "до кольца", а после, уже все, не россия. Россия за Уралом, Сибирь и Дальний Восток это уже так себе все ненужное…
Патермуфий правит Восточной Сибирью, Дальним Востоком и близлежащими окрестностями уже более 7 лет.
Нужно Рувере в Москве взять у Патермуфия эксклюзивное интервью, поинтересуйтесь сами какие у него успехи за 7 лет трудов. Сколько он священников, дьяконов, чтецов, певцов рукоположил, сколько церквей и часовен освятил, да вообще спросите, сколько у него общин есть и кто его к себе пускает. И сколько к нему христиан в Забайкалье на исповедь ходит.
Можете даже приехать посмотреть и убедится. Какая уж тут клевета, но если уж не верите, то возьмите его в свою епархию, здесь все-равно почти ничего не осталось и сами увидите результаты его талантов буквально в течении года.
2007 год был 10 лет назад. Сейчас уже 2017 г., а у вы все стоите на месте.
Про Елисея Елисея почти все уже забыли. Его переплюнул Патермуфий. Елисея я просто в пример привел, что у него и то 3 прихода есть, а у Патермуфия в Бурятии уже ничего нет, ну кроме пустой церкви в Улан-Удэ.
Вот в этой статье рассказывается как в одной церкви служат два священника, а вот в Забайкальской епархии епископ не может служить ни с одним священником и даже не может с простыми христианами служить.
Вот нонсенс. Он выгнал из церкви Улан-Удэ священника, которому 75 лет – это был один священник на старообрядческие приходы Республики Бурятия, Иркутска и Читы. Этот священник смог устоять против Елисея, но Патермуфий его все-таки доконал.
Вот кстати сегодня заходил в магазин возле церкви, где служит епископ Патермуфий РПСЦ. Случайно разговорился с одной женщиной в очереди, оказалась семейская. Рассказала, что живет здесь рядом, иногда ездит в кафедральный храм РДЦ, но туда далековато, а тут рядом с домом. Вот решила в эту церковь сходить, но что-то не могу, говорит толком понять, чья церковь вроде бы у кого не спрошу говорят что церковь старообрядческая, приду вечером в субботу или в воскресенье утром все закрыто. Уже несколько раз ходила, но не могу попасть. Толи не действующая, толи на заложке сидят, но вроде иногда в обычные дни один два человека пройдет. Видимо какая-то секта что ли? Придется говорит ездить далеко.
Вот так и служит епископ Патермуфий, а до его приезда была нормальная община и был священник. Конечно не два священника, но один был, но вот приехал епископ Патермуфий и теперь нет ни священника и нет общины.
После нескольких богослужений и общения с Патермуфием и семейские села отошли от него. 3 села остались с Елисеем Елисеевым, а остальные ушли в РДЦ. Благо, что есть еще другие древлеправославные конфессии.
У нас считают, что епископа Патермуфия нужно отправить по другим епархиям РПСЦ по обмену опытом, так глядишь и на одно согласие старообрядческое меньше будет. Объединение быстрей пойдет однозначно. Ненужно даже диалог вести между РПСЦ и РДЦ, Патермуфия нужно, у него талант, где он появлялся и служил, люди сразу переходили в РДЦ или становились беспоповцами. Останется одна поповская церковь РДЦ и беспоповцы. Вот это серьезный опыт, а то, что 2 священника служат в одном приходе так это ничего особенного, бывает.
О ситуации я уже написал выше. Эта ситауция у Русской Православной старообрядческой Церкви, а у Русской Древлеправославной Церкви, как раз все хорошо, есть даже свой митрополит Сибирский, добротный кафедральный храм недавно построенный и только в Бурятии более 30 действующих общин 10 построенных церквей, порядка 10 священников. А вот белокриницких можно сказать не стало. "Среда" есть, но все в расколах и раздорах, а действующий епископ Патермуфий РПСЦ уже последних разогнал совсем.
Иван, почему такая ситуация, как Вы думаете? Почему из своей среды не выдвините кандидата во священники? Нет желающих? Или "среды" нет, а все в расколах и раздорах?
От редакции: О деятельности общества любителей древнерусского (церковного) пения во имя святителя Иова (РПЦ) в последние годы слышно мало. Последним крупным мероприятием организации стал III практический съезд любителей знаменного пения, который прошел с 27 июня по 2 июля 2005 года в Паломническом центре Московского Патриархата.
Комментарий:
Это не совсем так. В 2007 году был съезд в Московской епархии, проходивший во Фряново (Моск. обл.), в 2010 г. был Первый обучающий семинар в Покровском храме (Рубцово, Москва), в 2013 году был семинар в Австралии (Бомбала, мужской монастырь), в 2014 году был Сибирский знаменный съезд (г. Новосибирск). Многие материалы с этих мероприятий можно найти в Интернете, в частности в youtube.
Цитата:
От редакции: Значительная часть знаменных песнопений, изданных Глебом Борисовичем Печенкиным, переложены на пореформенные, современные богослужебные тексты.
Комментарий: Тоже не совсем так. Сборники и учебные пособия: Киноники, Строшник, Возвашник, Панихидник содержат как дореформенные, так и пореформенные богослужебные тексты. Это сделано для того, чтобы те, кто пользуются пореформенными текстами могли изучать знаменное пение также и с дореформенными текстами. Пособие "Пение на глас" — да, там только пореформенный текст, поскольку пособие было рассчитано для использования на богослужениях с пореформенным текстом.
Новое учебное пособие содержит дореформенные и пореформенные тексты, в том числе и знаменные песнопения на греческом языке, а также наонный и наречный распевы. Это опять же сделано для того, что кто использует наречную традицию, могли бы знакомиться с древней наонной, а кто пореформенные тексты — могли знакомиться с дореформенными.
Важно научить людей понимать, ценить первоисточник, проявить к нему интерес.
/18.1. В связи с назначением игуменией монастыря инокини Олимпиады, провести инвентаризацию монастырского имущества./
я не смогу зимой…
сроки проведения?
состав комиссии?
кто утверждает итоги?
2. О положении дел в Киевской и всея Украины епархии
3. О положении дел в Казахстанской епархии
Когда очередь дойдет до Иркутско-Амурской и всего Дальнего Востока епархии, которую на Соборе поделили на две епархии без спроса приходов епархии. Когда спросят чем занимаются деятели епископ Патермуфий и протопоп Чукаленко, которые уже угробили всю Иркутско-Амурскую и всего Дальнего Востока епархию и разогнали последних христиан. Сделали из одной две епархии, а по факту на самом деле на данный момент нет ни одной. Иркутско-Забайкальская и Хабаровская и всего Дальнего Востока существуют уже только на бумаге. Вот нужно, что обсуждать, а чего обсуждать епархии, которые действующие. Ну в принципе наверное для того, чтобы и их развалить.
1.1. Призвать к покаянию протоиерея Сергия Дементьева в связи с его переходом в иную конфессию.
Как был никониянином, так и остался. Зачем его обратно-то звать ( а ну, вернётся ещё)?
А вот кто его в РПСЦ пастырем поставил, не рассмотрев, что за фрукт, тот и должен нести ответственность и каяться, что еретику вверил души христианские.
4.1. Правящим архиереям рассмотреть возможность создания монастырей в своих епархиях.
Монастыри иноки создают, а не архиереи.
Архиереи только "принимают под своё крыло". В житиях так.
4.1. Правящим архиереям рассмотреть возможность создания монастырей в своих епархиях.
Это, безусловно, неплохая идея. Но, считаю, что прежде чем строить новые храмы, монастыри, нужно восстановить из руин старые старообрядческие церкви, а таких в каждой епархии немало! (Калужская область, например, в которой много таковых, Тверская, Смоленская и тд.). А что касается конкретно монастырей, то у нас иноков нет, в храмах 80-90% женщин.
"…прежде чем строить новые храмы, монастыри, нужно восстановить из руин старые старообрядческие церкви, а таких в каждой епархии немало! (Калужская область, например, в которой много таковых, Тверская, Смоленская и тд.)."
Да, и монастырям, которые есть, помочь как-то сохраниться. Что там, кстати, сейчас с Белой Криницей? Это же, так сказать, лицо Белокриницкой "конфессии".
13. О старообрядческом интернет-радио «Голос веры»
13.1. Принять к сведению отчет иерея Аркадия Кутузова о старообрядческом интернет-радио «Голос веры».
13.2. Иерею Аркадию Кутузову воздержаться от публичных выступлений в средствах массовой информации.
13.3. Поручить руководителю просветительского отдела иерею Михаилу Родину исполнять обязанности редактора старообрядческого интернет-радио «Голос веры».
13.4. Продолжить работу над развитием проекта старообрядческого интернет-радио «Голос веры» с учетом высказанных замечаний.
Весьма странное постановление совета. Или это действует принцип "инициатива наказуема"? Жаль о. Аркадия, создал радио, а обязанности редактора хотят другому попу передать, ишь чего вздумали…
Фраза "ВСИ рекоша" однозначно говорит о единогласном решении любого вопроса, а не о решении большинства голосов. Хоть один не согласен — сидите неделю и решайте, договаривайтесь. Иначе, согласно Вселенским и Апостольским правилам, решение нелигитимно. Или ни один участник не нашелся в случае с решением вопроса о радио "Голос веры", несогласный с большинством?!
Дык, это Иван Васильевич мог себе позволить, а "нынешние ну-тко!"
Опять же, Промысел Божий мог таким образом оттягивать войну, а с радиостанцией — нет.
А по-Cергiю Промысел Божий в мире проявляется дискретно,сиречь, тут — есть, а тут — нет…. Конечно, к лучшему, только мы можем не знать к какому и когда.
К тому же , если все будут до безконечносити сидеть в Москве (дороговатый, однако, ныне городишка) и решать судьбу некоего медийного проекта, до убеждения последнего супротивного, то, мню, недовольных будет гораздо больше и громче…
При великом государе российском Иоанне Васильевиче и на земских Соборах (с обязательным участием духовенства как самого высокого, так и с мест), в случае, если хоть один участник, например, посадский человек или какой-нибудь стрелец, будет "против" выработанного решения — решение не принимается. Начинается снова и снова обсуждение и коли вновь нет единения — Собор распускается и собирается новый по тому же вопросу. И без всяких регламентов: за 2 дня управились — хорошо, за 2 недели — тоже молодца, могли и более, пока было на что жить в столице.
Это еще один образец для нашего следования от предсмутного времени. А вы говорите — большинство-о. А по Константину — то и собор 1666 г. к лучшему.
всего лишь большинства собравшихся — в данном конкретном случае это "всего лишь" большинство членов Совета Митрополии, куда входят и ВСЕ епископы РПСЦ.
"мнению всего лишь большинства собравшихся" — а дальше разговор о легитимности собрания…и-и-и-и-их! пошло-поехало.
Отцы и братья! Что ни делается — всё по Божьей Воле и к лучшему.
и я о том же. Иерей: "Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся" — это же вы пытаетесь оПРАВДАть свое мнение тем, что оно соответствует мнению всего лишь большинства собравшихся.
Тут надо выяснить является ли "Голос Веры" конфессиональным проектом. Если он действительно проект РПСЦ, то вполне логично, что уставные руководящие органы РПСЦ имеют право влиять на свое конфессиональное издание: менять тематику, назначать ведущих и редакторов, закрывать и запрещать. Такое бывало и раньше, когда были закрыты журналы "Общий дом", "Неопалимая купина", сайт "Правда старой веры" и другие проекты конфессиональной принадлежности.
/Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся./
как я понимаю, когда-то еп.Павел, подписав с оговоркой решение Собора, сделал это решение (в части) нелегитимным, за что был подвергнут озлоблению от Патриарха. Сегодня решения принимаются (по Уставу) большевистским большинством голосов. А кто из свв.отец сказал, что истина в большинстве?
а Сергий 985 растет потихоньку…
Он же предлагал "окоротить" на радио не только о. Аркадия Кутузова, но и передачи Г. Лоскутова и А. и. Е. Шишкиных — лучше спросите про всё это у о. Аркадия, потому вы судя по всему ему доверяете более, чем мне. Он же там был и слышал все предложения, их обоснования и реакцию Совета.
Но то, что о. Александр обладает темпераментом "инквизитора" не вызывает сомнений. Он же предлагал "окоротить" на радио не только о. Аркадия Кутузова, но и передачи Г. Лоскутова и А. и. Е. Шишкиных.
То есть его не устраивают как раз топовые программы радио.
Пусть бы о. Александр и по ним разъяснил позицию.
Какие, например, неправославные, страшные ереси кроются в передаче "По следам Византии: рассказы паломников". Были ли эти ереси были осуждены членами Совета Митрополии и каким образом?
ваша личная жестокость в отношении о.Аркадия — эта "жестокость" существует лишь в вашем воображении.
можете вразумить кого-то, запретив, отстранив и ударив? — ну зачем-то же святоотеческими канонами Церкви положены и прещения,и отлучения. Не я это придумал, уж извините.
сведения счётов с неугодными мнениями и закрытиями неугодных радиостанций — речь о мнениях, неугодных не лично кому-либо, а о противоречащих православному учению. Кстати закрывать радио "Голос веры" никто не собирается.
соборное людоедство — никого пока не съели, кошмары некие мучают вас:)
> моё личное несогласие совпало с несогласием Совета Митрополии.
> Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся.
То есть вы хотите сказать, что ваша личная жестокость в отношении о.Аркадия совпала с жестокостью других участников и это вас лично оправдывает?
Ещё кстати вопрос все ли участники, включая митрополита, были столь же жестки.
> о.Аркадию пока запретили там выступать. Не навсегда,а на время, надеясь на его вразумление
Вы считаете, что можете вразумить кого-то, запретив, отстранив и ударив? Тогда не лукавьте, что стоите в стороне от личной поддержки казни еретиков. Вы всегда пытаетесь прикрыть собственную жестокость какой-то формальностью, хотя даже против такого формального прикрытия есть иные формальности. Даже во времена Иосифа Волоцкого было немало тех, кто не понимал как его призывы к казням еретиков вписываются в православие. Вы же теперь, через сотни лет, понимаете необходимость тех мер. Значит, в вас лично живет та же жестокость и нетерпение которые столетия назад приводили к казням несогласных, а сегодня эта жестокость используются для сведения счётов с неугодными мнениями и закрытиями неугодных радиостанций. И вы говорите, что раз эта жестокость живет не только в вас, то всё хорошо и справедливо. Даже соборное людоедство не перестаёт быть людоедством.
из-за личного несогласия — в данном случае моё личное несогласие совпало с несогласием Совета Митрополии. Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся. Среди которых одних архиереев с десяток, во главе с митрополитом. Так что это отнюдь не только моя личная позиция.
Не предупредить, не попытаться скорректировать наполнение эфира — вот его и скорректировали: о.Аркадию пока запретили там выступать. Не навсегда,а на время, надеясь на его вразумление. А пока там звучат аудио- и видеозаписи проповедей других священников. Повторю, это, возможно, временная ситуация.
мнение в виде положительного отношения к казни еретков — ну хватит уже травить старые байки. Я лишь говорил что понимаю, почему эти казни имели место столетия назад, и не дерзаю судить предков. Тем более таких, как СВЯТОЙ Иосиф Волоцкий. И не более того.
никто его за это никак не притесняет — неправда, вот некий Сергий 985 гадости всякие в интернете пишет.
о.Аркадию нельзя иметь своего особого мнения, потому что о.Александр Панкратов будет его затыкать — см. начало записи, "затыкаю" не один я. Может,это кому-то и не нравится,но находясь в составе любой структуры надо либо принимать существующий там порядок, либо искать себе некое иное место для самореализации. Такова жизнь, увы …
> И только после общего обсуждения Совет вынес решение, которое счёл нужным принять.
То есть из-за личного несогласия с некоторыми церковно-общественными позициями вы в составе других таких же инквизиторов решили заткнуть всем рты? Не предупредить, не попытаться скорректировать наполнение эфира, а просто отстранить (от редакции) и запретить (выступать)?
То есть о.Александру Панкратову можно иметь мнение в виде положительного отношения к казни еретков. Ну вот такое вот у о.Александра Панкратова мнение, и никто его за это никак не притесняет. А о.Аркадию нельзя иметь своего особого мнения, потому что о.Александр Панкратов будет его затыкать, пользуясь полномочиями. Так выходит.
Дорогая редакция, когда вы публикуете чье то мнение, даже если он вам нравится, то не мешало бы потрудиться и попросить высказаться другую сторону. Так поступают нормальные СМИ. А так — однобокий подход с сведением счетов;
о.Александр Панкратов требовал закрытия передачи на Голосе Веры не из-за содержания передачи, а из-за личной неприязни к отдельным авторам — неправда. Не имею никакой личной неприязни ни к о. Аркадию, ни к А.В.Шишкину. Но вот с некоторыми их церковно-общественными идеями и позициями не согласен (кажется, ещё имею право?:)). Что и озвучил на Совете Митрополии. В том числе потому, что решением предыдущего Совета был включён в Комиссию по нашим интернет-СМИ. Кроме меня выступило и ещё несколько лиц. Не связанных со мною ни родством, ни свойством. И только после общего обсуждения Совет вынес решение, которое счёл нужным принять.
Alexander, что хотел, как видно, то и сказал. У меня, например, вопросов не возникло. Возникло только ощущение некоего ужаса, о. Аркадий в очень тяжелом положении, у него болен ребенок, тем более, психически, это самое страшное, но несмотря на это, он трудится, действует, служит Церкви Христовой. Жаль, что он оказался жертвой этой клановой войны. Бог ему в помощь!
Решение Совета митрополии "13. О старообрядческом интернет-радио «Голос веры»" прокомментировал сам иерей Аркадий Кутузов. Он распространил в сети интернет свою позицию по данному вопросу, знакомим с ней наших читателей.
"Центральная точка претензий — мои развёрнутые программы о принципах метафизического, глубинного единства природы в их литургическом и научном ключе: есть попытка представить это как новое экуменоеретическое учение. В принципе я готов покаяться в соблазнении тех, кто соблазнился. Каюсь тут и покаюсь в последствии!(прошу считать сие заявление имеющим действенную силу). Вспоминая события полуторагодичной давности (это Епарх. Совет Сп. и Тв. епархии
2015, осень. РАДИО ЕЩЁ НЕ БЫЛО. В сентябре о.Евгений Чунин организовал в сычёвском приходе пред епархиальное совещание, с участием протоиерея Геннадия Четвергова. На этом совещании, кроме вопросов по распределении спонсорской помощи, бывший мой духовный (ныне уже покойный) Александр Куприянов обвинил меня в преступной пасторской бездеятельности, в заключении обозвав меня — "этот бес"). На епархиальном совете осени того же 2015 года оо.Чунины продолжили тему моего обвинения в преступной бездеятельности в Церкви, (вероятно мотивируя этим необходимость моей смены на нужном для них, сычёвском приходе, подросшим детям о. Евгения жизненно необходим этот приход). Именно тогда и в ответ на эти обвинения я взялся за проект Старообрядческого интернет радио "Голос Веры". Не могу сказать, что для меня эта деятельность была уместна, ибо я зимой 2015 перенёс тяжёлое заболевание с комой, и, как выяснилось впоследствии, уже был болен другой болезнью (тяжёлой формой анемии). Тем не менее я взялся за проект и в ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА мы с нашим программистом и консультантом создали невозможное-полноценную мультимидийную станцию работающую в двухпотоковом режиме со студийным прямым эфиром! Работать приходилось по ночам, забывая и нормальное питание. Именно в этот период были созданы первые шесть программ Прямой Линии.. После этого я попал в больницу с тяжелейшей анемией, и был опять при смерти, так как адекватного лечения в нашей деревне нет. То что остался жив-чудо! Весь год ушёл на восстановление здоровья.
Таким образом стало работать Радио «Голос Веры». Теперь, когда голос радио стал очевиден и надежда, что он сам заглохнет, испарилась, те же обвинители меня в моей бездеятельности начали обвинять меня в "неправильных" действиях. Обвинять поспешно, грубо мотивированно, вне контекста деятельности, используя хамские отсылки к моему нездоровому псих.состоянию (о.Геннадий Чунин)
Я очень благодарен тем, кто прямо и скрытно меня поддерживает. Успех радио на данном этапе очевиден. Но я прошу по меньшей мере моральной помощи, ибо не уверен что смогу пережить очередной СМ подобного рода. Ибо, кроме своего недужества, имею на руках тяжело больную дочь, с тяжёлой формой псих.заболевания (она, кстати, всегда присутствует около меня на Прямой Линии. Её реплики иногда прорываются сквозь гейт микрофона)."
Печальное явление, жертвой которого стал о.Аркадий, а он сейчас пребывает не в лучшем состоянии телесного здравия, да и детей малолетних много на руках. Просто нужно воочию видеть, в каких условиях создается этот проект и как живет старообрядческий священник и притом находит в себе силы на вот такую деятельность по радио, которое пользуется успехом. Дай ему Бог здоровья и терпения до конца донести свой по-силам тяжелый крест.
Кстати, вот любопытного ещё. Очевидцы с совета митрополии рассказали, что когда решали вопрос по радио Голос Веры, о.Александр Панкратов настаивал так же не закрытии передачи А.Шишкина про путешествия по историческим местам Востока. Причем, в качестве причины он называл предполагаемое участие А.Шишкина в написании материалов на сайте Современное Древлеправославие который известен аналитическими материалами критического в адрес РПсЦ. Например, в последних статьях там был серьезный разбор на тему уничтожения в РПсЦ соборности и отстранение мирян от принятия решений (https://vk.cc/6cp2ey).
То есть налицо факт, что о.Александр Панкратов требовал закрытия передачи на Голосе Веры не из-за содержания передачи, а из-за личной неприязни к отдельным авторам, которые по его мнению излагают "не угодную" ему точку зрения, не совпадающую с "линией партии" РПсЦ. Обычное сведение счётов.
Если претензий и правда так мало, то меры ответные неадекватно жесткие: запрет выступлений и отъём редакторских полномочий. Какой и кому вред причинил о.Аркадий этим выступлением? Есть доказанные факты?
И вот интересно как теперь это радио работать будет? Я так понимаю оборудование для работы радио оно у о.Аркадия. Его как-то изъять должны что ли?
IMHO когда такое происходит творческий коллектив нередко встаёт и уходит, оставляя "новых хозяев" один-на-один с грудой оргтехники (в данном случае и этого не будет).
Сегодня выяснил по о. Аркадию. Претензия к нему только по поводу его выступлений на радио. Разбиралась вот эта передача https://youtu.be/wQV_wPKAubw , было какое то письмо из Кирова с разбором и вопросами. И какой то старообрядческий философ вступил на Совете в полемику с о. Аркадием
Думаю, решающую роль сыграли последовательные выходы на радио передаи "Летопись" Юрия (Георгия) Лоскутова который в свойственной ему манере сперва гнал всякую про-социалистическую политоту, а в конце-концов стал упорно доказывать, что период который считается золотым веком старообрядчества на самом деле является периодом духовного сифилиса, и большевистские гонения на самом деле было благим очищением церкви. Ну и всякие там перлы вперемешку типа "Ф.Е.Мельников агент ОГПУ" и подобные.
Собственно, товарищ философ подобными взглядами совсем не удивляет, а вот о.Аркадий удивил, что дал всему этому время в своем эфире. Странно, что так подставился сам.
Для всех остальных это хороший наглядный пример, для тех кто орет, что Русская Вера типа неправильная, должна строго подчиняться одной лишь церкви, а не быть светским изданием и третьей стороной. Вот прекрасный пример чего стоят издания, имеющие полное подчинение церкви. Как в один миг по желанию нескольких попов каких-нибудь происходит рейдерский захват издания и затыкания рта при помощи административной процедуры.
если к данным Минюста РФ приложить данные МВД 1901 года о "распределенiи старообрядцевъ … по отдельнымъ толкамъ" (тыс.чел): белокриницкие — 269, беглопоповцы — 188, поморскiй толкъ -303.2, федосъевскiй толкъ — 109.5, филипповскiй толкъ -38.2, другие согласия (бегуны, нетовцы) — 123,5 (!). Если отнести численность(1901)/приходам(2019), то можно сделать (зело ненаучный) вывод, предположив число прихожан в одном приходе у всех одинаковым, что меньше всего упала численность у белокриницких (1,4), чуть более у беглопоповцев (1,7), за ними поморцы (6,5), федосеевцы (10), другие безпоповские согласия потеряли своих приверженцев в 18 условных крат. Сюда не вошли 969,1 тыс. старообрядцев, не указавших своего упования.
Статистика Минюста не всегда точна, тем более не стоит ее соотносить с численностью до революции. Ведь до революции это численность в российской империи, т.е. вместе с странами Балтии, Украиноц, белоруссией и странами закавказья и средней азии. Так по данным минюста учитываются только зарегистрированные общины. В тоже время у поморцев большая часть общин не зарегистрированна, а если говорить о часовенных, то с точки зрения минюста их и вовсе нет.
"с конца 80-х годов… Собрать коллекцию тогда было нетрудно, бабушки в деревнях отдавали семейные реликвии — древние иконы часто даром, лишь бы "…не зарезали. У нас такие коллекционеры до сих пор ездят, в глаза смотрят ласково…
Теперь даже при областных управлениях МВД организовывают отделы по работе с религиозным организациями (точного названия не помню) предлагают сотрудничать, говорят что занимаются выявлением религиозных экстремистов.
Непонятно также, как "сохранению гражданского согласия" может способствовать поднятие вопроса о каких-то "зачистках" в обществе. Ведь уже привычно, что это слово обычно подразумевает репрессии (агрессию режима по отношению к определённым слоям населения) и употребляется обычно в связи с 37-м годом.
А тут на тебе: "Председатель Комитета ГД по делам национальностей Ильдар Ирекович Гильмутдинов поднял темы «зачистки религиозного поля» от нетрадиционных конфессий …"
А вот, видимо, продолжение запланированной темы:
"Заместитель председателя Комитета Государственной Думы РФ по развитию гражданского общества Иван Константинович Сухарев затронул проблему псевдорелигиозных организаций. «Это секты, которые, в том числе прикрываясь традиционными религиями, ведут подрывную деятельность по отношению к населению, подрывают физическое и психическое здоровье граждан. При Совете Федерации была создана рабочая группа по борьбе с этими явлениями, прошел круглый стол и был выявлен ряд пробелов, имеющихся в законодательстве. В частности, согласно правоприменительной практике, в отношении организаторов сект применяют статью 339 УК РФ (создание некоммерческой организации, посягающей на личность и права граждан), по которой срок наказания — максимум 4 года. Но ущерб, наносимый сектами, бывает разный. Очень трудно провести экспертизу и доказать вину, так что тут есть проблемы правоприменения. Сюда же относятся такие явления, как псевдомедицинская деятельность и тренинги личностного роста. Они тоже наносят ущерб здоровью, разрушаются семьи. Нужно проводить работу и модернизировать законодательство, над этими направлениями мы работаем и надеемся на результаты в ближайшее время»."
Надо понимать, что всё, что не входит в структуру "традиционных религий", теперь объявляется "псевдорелигиозными организациями" и совсем уж ругательно — "сектами", по борьбе с которыми "при Совете Федерации была создана рабочая группа". И даже не просто всё, а все. То есть, все верующие, которые не относят себя к какой-либо "традиционной религии" (с их "единым всевышним") и не числятся в какой-либо их "религиозной организации" (с налогами и отчётностью), — объявляются врагами народа и подлежат зачистке?
Я был бы рад ошибиться, но предлагаемое определение сект слишком неясное, не имеющее чётких границ (о каких конкретно сектах речь), а потому расползающееся, как туман, повсюду. Это подтверждается тем, что, оказывается, по словам выступающего, "Очень трудно провести экспертизу и доказать вину". Вот, была б нужда людям! Кстати, "тренинги личностного роста" — это не имеется в виду духовная жизнь? Или какое другое преступление против государства и "традиционных конфессий"?
Вообще, напрягает то, что заявления делаются серьёзные, а конкретики нет. Вот, например, выступил ещё "Председатель Комиссии Общественной палаты РФ по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений Иосиф Евгеньевич Дискин"
Кто-нибудь понял, о чём он сказал?
"Подводя итоги «круглого стола», Сергей Анатольевич Гаврилов отметил, что участники пришли к общему выводу, что только совместные, конструктивные действия — соработничество государства и традиционных для России Церквей будут способствовать сохранению гражданского согласия в обществе…"
Ой ли?
Например, Вяткин из ЕР, говоря о произволе в практике применения закона Яровой, приводящего, по сути, к повсеместным преступлениям представителей власти против граждан, не говоря уже о нарушении норм конституции, предлагает сохранить его как есть. А сами случаи властного произвола по применению этого беззаконного закона он называет просто "интересными результатами".
Вот его цитата полностью:
"Есть проблема применения законодательства, например, закон, регулирующий миссионерскую деятельность. Где-то это срабатывает, где-то приводит к довольно интересным результатам. На мой взгляд, это не изъян закона, а изъян правоприменительной практики. Нельзя приспосабливать текст закона к каждому случаю его, может быть, не очень удачного применения. Нормы регулируют определенное отношение, а закон применяется правоприменительно. Здесь важную роль может сыграть и практика, которую формируют высшие судебные инстанции. Конституционный суд уже в этом сезоне был наделен, по предложению президента, дополнительными полномочиями, в том числе по толкованию непосредственных текстов нормативных актов. Лучше менять практику, чем каждый раз переписывать закон."
Абсурд, дилетантизм, произвол: эксперты и священнослужители — о «законе Яровой»
"27 января в Патриаршем центре древнерусской богослужебной традиции при Покровском храме в Рубцове был проведен круглый стол по проблемам старообрядных приходов РПЦ МП. Общее руководство мероприятием осуществляли епископ Губкинский и Грайворонский Софроний, руководитель Патриаршего центра, секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством протоиерей Иоанн Миролюбов и настоятель Михаило-Архангельского единоверческого храма Московской епархии РПЦ МП архимандрит Иринарх (Денисов). В заседании приняли участие священнослужители и миряне, представляющие приходы, в которых богослужения совершаются по древнему чину.
Число желающих принять участие в работе круглого стола, рассчитанного главным образом на духовенство, ежегодно увеличивается и достигло в этом году уже 50 человек. На встрече обсуждались вопросы современного бытия старообрядных приходов РПЦ ИМП, в частности, было констатировано, что к настоящему времени во многом утратили актуальность некоторые регулирующие жизнедеятельность единоверческих приходов установления как синодального периода, так и Поместного Собора Русской Православной Церкви 1917 года.
Участники круглого стола пришли к единодушному мнению о целесообразности проведения съезда православных старообрядцев-единоверцев." — http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124021
Этот закрытый "круглый стол" проходит уже десяток лет, а воз и ныне там. Что касается РПСЦ и РДЦ то слава Богу, там пока вопросы обсуждают открыто и публично — зайдите на их официальные сайты, да и тут, на "Русской верев" есть подробная информация о таких обсуждениях включая рассказы о кандидатах в епископы.
26, вероятно, будущее не обсуждалось, а вот 27 был закрытый круглый стол для своих, и как по ссылке видно уже что-то есть. Я не удивляюсь, что на конференции доклады о событиях прошлого, сами подумайте, открытое мероприятие, на котором и белокриницкие были и люди науки и все кому не лень, и обсуждать будущее своей Церкви, говорить о своем епископе? Ну это было бы аналогично, если бы РПСЦ на открытой конференции, на которую пригласили разные православные конфесии , подняла бы вопрос о выборе епископа на Казахстанскую или какую там епархию, или другие вопросы, касающиеся развития и будущего. Это сугубо внутриконфессиональные вопросы, на обсуждении которых иноверным не место.
"Число желающих …ежегодно увеличивается"
"Участники круглого стола пришли к единодушному мнению о целесообразности проведения съезда православных старообрядцев-единоверцев".
Иерей Михаил Желтов: «Выявлено влияние послениконовских источников архиерейской Литургии на чин совершения архиерейской Литургии в РПсЦ» Не дай Бог наши "ревнители" прочтут такое
Это говорит лишь о том, что мало кто из современных старообрядцев читал псалтырь с начала, т.е. с главы "Наказание ко учителям….". Там это тема со второй страницы раскрыта.
В русском написании слова "есть" нет ни в старославянском, ни в церковно-славянском языках. почему надо читать правильно — уже сказано на сайте в "беседе" о молитвослове. Когда новообрядцев крестят со словами "молимся тебе, дух лукавый", конечно они не имеют буквальных помыслов на то, а когда мы с ними одинаково читаем "поем силы твоя" (Псалом к), конечно мы не помышляем поедать, но произносим это в молитве пред Господом!
и будут читать по-никониански "достойно ЕСТЬ…", а которые: "достойно ЭСТЬ…" — тех под запрет на чтение в храме. Я знаю о таковых прещениях трем християном. А уж на Соборе ни словечка.
> Могли хотя бы на соборе поставить вопрос, чтобы прекращать служить по-никониански.
Ну поставят. А их спросят: что не так и как надо. И?
Я думаю очень мало ревнителей настолько разбираются в чинопоследованиях и службах, чтобы сравнить, определить ошибку и указать как надо.
Ревнитель может на глаз определить наличие или отсутствие бороды у зашедшего в храм. Опытный ревнитель на глаз определит не была ли борода подстрижена. Коллегия ревнителей, имея численный перевес, способна сослужить на литургии иерею в момент возгласа "оглашенные изыдите".
"Печальная история Лаврентия Селина" — я даже чуть ли не всплакнул.
С возрастом умные люди все-таки больше склонны не замечать противоречия, а находить общее (это — мудрость). К той же мысли привело прочтение книги "Жизнеописание священника и отца семейства" И.Г. Кудрина. Но, если Юность умела, а Старость при этом могла….
> Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Судя по прочитанному, из всего обозначенного в теме 90% говорилось о прошлом. Доклады по десятому разу обсуждают как оно было, кем было и когда оно было. Это так интересно каждый раз обсуждать и перечитывать?
В лавке храма в Рубцово большинство дораскольных книг с молитвами и т.п. были издательства РПсЦ когда я последний раз их там смотрел. А если нужен выбор побольше то надо ехать на Рогожское. Туда же надо ехать, если нужно выбрать нательный крестик, литой киотный крест, литые иконы, лестовки, подрушники, пояса, платки и прочую дораскольную атрибутику.
Это при том, что РПЦ же ведь такая финансовая махина которая бы наверное без проблем могла бы освоить выпуск собственной литературы для дораскольного богослужения.
Насколько я знаю, единоверцы хотели бы собственного епископа. Об этом говорилось на конференции? Выработан ли какой-то план по этому поводу?
Говорилось ли о популяризации старого обряда, его распространении за границы существующих 3-х храмов в Москве?
Либо в репортаже об этом ни слова, либо вопросы не обсуждались.
Но получается, что основное внимание уделено перемалыванию прошлого, а четких планов на настоящее и будущее нет?
Очень хорошо, что появился этот сайт: Бог в помощь в работе! Много лет никак не удавалось найти и купить старообрядческие прологи, теперь, наконец, есть возможность заказать на сайте. Спаси Христос!
Матушка Ливия, спаси Вас Христос за отзыв и те материалы, которые пишете на страницах нашего сайта. Они всегда глубоки по содержанию и в них одной нитью идет тема проповеди истинной веры.
Ай-ай-ай, на революцию очернилли, на совок посигнули.
Ждём истерики от Георгия Лоскутова на тему того как "фомкой Русской Веры" не только "взламывают" старообрядчество, но и крушат светлую историю нашей великой социалистической родины.
Кстати, по мнению Лоскутова все описанные в этой статье ужасы на самом деле были очищением старообрядческой церкви от тех нагноений буржуазии и духовного сифилиса которыми церковь заболела во времена, "ошибочно" называемыми золотым веком старообрядчества.
А мне нет — Бог дал, Бог взял — слава Богу! Сами создаём трудности — сами их преодолеваем…
Уж на что еврейский народ, будучи богоизбранным и богоруководимым, и то, в сколь тяжкие и многочисленные прегрешения впадал. Вся история человечества — история падения. Русские, хотя нет — россияне,ничем не лучше.
К истории старообрядчества, естественно, это не относится. Только взлёт и рост….
/приветствуя в лице Вашем Временное правительство, выражаем ему полное доверие и уверенность в том, что под его мудрым руководством Бог сохранит Россию от грядущей анархии и внешнего врага/ радость старообрядческого собрания Москвы меня ужасает: полагать незаконную власть, арестовавшую Помазанника, данной Богом — это за пределами моего понимания, так же как и резолюция Егорьевских верующих в слово желтой прессы: империя под руководством "безответственного правительства" вышла на 24,5% ежегодного роста ВВП, лучший мировой показатель, вторая в мире экономика (после С.Ш.А.) Под "мучительным гнетом деспотической власти" население страны со 130 млн выросло до 180, ежегодно строились 10 тысяч школ! возрадовались лозунгам свободы. Слепцы не увидевшие, что после того как русские люди обрушат царскую власть своими руками, придут те, кто "на обломках самовластья" обрушит Православие — главную цель революционеров. Мне стыдно.
/Так, острый конфликт был вокруг аграрного вопроса — земли оставались в собственности помещиков. Непростым оставалось положение рабочих — существующее трудовое законодательство не соответствовало современным требованиям. Ситуация осложнилась и … «распутинщина» в стенах императорской семьи./ полагаю эти суждения ложными, автору самому хорошо бы прочитать документы о Столыпинской реформе и нормы трудового права в Своде Законов Российской Империи. А об уровне идеологической войны против престола режиссерами революции говорит хотя бы тот факт, что в 1916 году в Харькове прошел "слет" псевдо-Распутиных, бесчинствовавших в общественных местах для газетчиков, будучи загримированными под крестьянина. Осторожнее бы надо столь основательному автору использовать большевистские штампы.
Кто сказал про отсутствие? Лоскутов читает РВ и отвечает на комментарии у себя в блоге и соцсетках. У него такая форма протеста не писать ответы тут, но внимательно читать и писать у себя. Типа борцун против "фомки староверия")))
Не по-хритиянски бить кого бы то ни было в его отсутствие. Сойдитесь с ним где-нито у Рогожского, а результатами поделитесь здесь (в смысле, кто до компьютера сможет добраться..)
Что не по-христиански? Ожидать истерики или повторить кому забылось про "духовный сифилис" от которого Лоскутов правда сам уже пытается дистанцироваться, но как видим не всегда получается.
Брат! Не по-християнски это…. Сначала дождись истерики, потом смакуй.
Кстати, первый признак старости: десятый раз рассказываешь в одной и той же компании одну и ту же историю и радуешься, что наконец всех просветил чем-то новеньким…
"взятая в ночь на Крещение, она имеет особые свойства (не портится). Это не заменяет святую воду, //но природное естество воды обновляется. Я не берусь это объяснять, но факт остается фактом./ некий ученый нашел ответ (по памяти): в эту ночь Солнце направляет на Землю поток каких-то частиц в 200 раз превосходящий обычное, что придает воде необычные свойства — только почему это происходит именно в Праздник Крещенья и по "старому" календарю наука не ведает…
Константин, у меня такое ощущение, что пока сам не начнешь делать, ничего и не будет. Но конечно я желаю успехов и этому начинанию и даже отправил сам заявку на участие!
Можно через год опубликовать отчёт по сделкам, проведённым через эту организацию? И чем они там торгуют? Кукурузу-то я с потолка взял. А на всех старообрядческих "деловых" сайтах — пустота. Ау!!! Никого….
Константин, конечно растить кукурузу всяко-лучше любой болтовни. Но вот рассудите сами. Вырастили мы кукурузу, наелись сами, накормили своих жен и детей, наполнили ясли животным и оставили запас на следующий год. А хочется и продать излишки. Кому? Как? Вот и появляется болтология и здоровенные мужики вынуждены ей заниматься, чтобы не пропало дело. И оказывается, нужны связи и знакомства, чтобы и болтология была эффективной.
"Это идет от беспоповцев, и объяснения этому я не знаю. Может быть, связано с гигиеной. Да, помогало, наверное, в периоды жизни, когда были инфекции, и старообрядцы так спасались, соблюдая особо гигиенические предписания. Но они не обоснованы с точки зрения Священного Писания. Иногда предписывают старообрядцам: когда пьют из вашей кружки, потом ее разбивают. Такого у нас нет."
Или едал еси с волхвом, или с еретиком, или с некрещенными, или пивал с ними из их сосуда. В Кирилове [лист 269]. И аще будет арменин, и християнин вместе, а чаша будет едина; и аще испиет арменин прежде воды из нея, то християнину из нея не пити. и сосуду молитвы не дати, но разбити. В Потребниках, в соборном изложении [чин 3-й]. Иже по действу дияволю, аще неразумием, или небрежением, или неволею водворяется с жиды, или с срацыны, или со армены, или с латыною, или с иными еретики, и яст и пиет с ними, и прочее. и аще не приобщился закону их. и веры православныя не отвергся. и таковым проклинающим свою и иную ересь. и отмывшеся от таковых ересей, чистым покаянием, и молитвою презвитерскою, и тако приобщатися святых таин.
Все это ( не есть из одной посуды с приезжим, какой бы он веры не был) действительно шло от соблюдения гигиены. Когда с чумой и другими инфекциями бороться не умели. Все остальное от лукавого.
также, в приведении текста Кvриловой книги у Игнатия между словами "христианин" и "вместе" опущено — "на пути", а это является УСЛОВИЕМ применения данного правила. Приверженцем этой нормы следует применять ее лишь при совместном путех шествии с еретиком-"арменом", если таковые сегодня обретаются…
Перефразируя слова Александра Васильевича Антонова хочу сказать, что Друзья мои после 2005 г., вы на Рогожке потеряли не только старообрядчество, но и потеряли весь русский народ. И об этом говорит не один старообрядческий священник, а практически все достойные старообрядцы: «Вы на Рогожке вроде неплохие люди, но очень никониан любите»… Я долго думал над этой фразой, а потом для себя решил. Я поступаю по-святоотечески. Надо любить грешника, но ненавидеть его грех, надо любить никонианина, но не любить его ересь. Ведь кто они такие, старообрядцы в регионах? — Это весь наш русский народ
Да, кстати старообрядцев в РПСЦ с 2005 г. сильно разделили (не знаю как в других старообрядческих конфессиях) на Московских и близлежащих, и всех других, которые дальше (заграница, Украина, Молдавия и от Урала, Сибирь и ДВ). Они стали старообрядцами 2-го сорта. А епископат Сибири и ДВ получил никонианские полномочия.
Хорошо конечно поговорили люди и все ни о чем и к делу не привяжишь.
> Алексей Владимирович Муравьев высказал, …
> Сторонних людей в нас могут привлечь три вещи: нравственность, сердечность и обладание знанием.
А еще чувство юмора. Но это станет ясно в поисках нравственности, сердечности и знания))) После первых же аргументов при обсуждении типа "вот так у нас написано, и не разсуждай! бей лучше поклоны!"
Про обладание знанием я бы еще поверил, если бы каждый проповедник и катехизатор в старообрядчестве был как Муравьёв. Но в реальности это совсем не так, а скорее и наоборот — кем был раньше Муравьев в МСДУ например, и где сейчас.
> У староверов есть множество тайных знаний, которыми можно на первом этапе привлечь и заинтересовать людей.
И алгоритм при обращении к православному нового или старого обряда за снятием порчи вроде как един, с одинаковой мотивацией отказа и направлением в русло.
"Но не стоит им это сразу говорить, а нужно попытаться привлечь их другими тайными знаниями" — "заманиха" какая-то, а не благовестие. Так сектанты в основном орудуют…
> У староверов есть множество тайных знаний, которыми можно на первом этапе привлечь и заинтересовать людей.
Поясню, что имел в виду А.В. Муравьев. Многие люди, мало знающие о старообрядчестве, предполагают, что старообрядцы — это какие-то знахари, которые могут, например, снять сглаз, или вылечить руками, или зашептать молитвой болезнь. И обращаются с этим. Конечно, не по адресу. Но не стоит им это сразу говорить, а нужно попытаться привлечь их другими тайными знаниями: рассказать про иконы, пение, культуру, традиции. Кто-то может заинтересоваться и вполне присоединиться.
> И если в Византии в религиозном сознании возможно условное разделение культа на «неизменяемую» и «изменяемую»
> части, то на Руси (затем — в России, причем до сегодняшнего дня) такого разделения нет.
У этого отсутствия, как следует из статьи, нет никаких обоснований кроме того, что "так вышло". То есть отсутствие "изменяемой" части культа не может считаться необходимым требованием православия. Это местная традиция русских к которой можно относиться с уважением, но возводить ее в догмы получается нельзя.
"Далее высказался прихожанин общины на Тверской, руководитель духовно-просветительского центра «Криница» Михаил Панкратов. Основная мысль выступления заключалась в том, что нужно заявлять о себе, нужно просить помощи от государства, участвовать в разных образовательных и научных проектах. "
Минуточку, от проклятых еретиков деньги брать?
Лоскутова на него нет! Он-то объяснил бы, что лучше сдохнуть с голоду (ну другим, не Лоскутову) и молиться в гараже среди покрышек (ну другим, не Лоскутову), чем брать деньги у еретиков и как-то в их еретических делах ради денег участвовать.
Не то нынче старообрядчество, не то.
Видимо, директор фонда Криница хорошо понимает, что если деньги не даст государство, то денег не будет вообще. Это в период духовного сифилиса (так называет "золотой век старообрядчества" известный нам старообрядческий мыслитель Георгий Лоскутов), так вот это в период глубокого духовного сифилиса старообрядцы строили церкви, колокольни, дома, школы и т.п. Теперь вот очистились, а государственные деньги видимо не заражают никакими духовными болячками. Впрочем, подождем мнения Лоскутова, возможно и на это он даст свою оценку)))
не могу не поделиться с жителями глубинки очередным подарком от Правительства России, столь нелюбимого Dovmontom: "за каждый час снабжения электрической энергией, не соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании, суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от указанных требований, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период … "; считаем при 197В: 0,15% х 24ч. х 30дн. = 108% !
дорогой Константин! Хочу тебя порадовать "Полевой земельный участок используется исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений" п.3 ст.4 Закона о ЛПХ.
"запретила партия власти в прошлое лето"
Одной рукой запрещают, другой разрешают… Да, земли с/х назначения нельзя перевести в земли населённых пунктов, но…. нигде не сказано что, сменив назначение на ЛПХ, нельзя построить жилое здание до трёх этажей, и не одно, и сколько угодно. И строили, и строят, и будут строить.
"Партию власти" не кормит наша земля, поэтому ей (ЕР) на неё (Русь-матушку) наплевать.
как крестьянин сужу о людях по делам их. Вот, к примеру, запретила партия власти в прошлое лето переводить сельхозземли вокруг деревень и градов под частную застройку — читаем в Левит,25: "И даст земля плод свой и ясте въсытость…земля же не предасте во осквернение, моя бо есть земля, яко пришельцы и обитатели вы есте предо мною…". Наши предки корчевали леса, чтобы ясти, а нынешние в массовом психозе застраивают ее, дабы глотать "химию".
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Априори партия власти, созданная властью, чтобы остаться при власти, таки и состоит из вышеперечисленных человеков, т.к. больше в ней присутствовать незачем — платформы нет, идеологии нет, целей и задач, кроме первоназванной, нет. Как говорили детройдские гангстеры на разборках — ничего личного, просто бизнес…
Dovmont! как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?
Константин пишет: "И не понятно на что совратилась паства — вся в ЕР повалила"
См. псалом 1.
Кирилл пишет: "Хорошо, что действует уже 10 лет воскресная школа, но для главной, центральной общины РПСЦ это ничто. Зайдите в стоящий по соседству в 20 метрах Никольский храм РПЦ. Там не только школа, но и образовательные курсы, а также просветительские встречи проходят программа которых, едва ли не превосходит программу рогожского МСДУ."
При чём тут РПЦ со своими "просветительскими" курсами? Если уж сравнивать масштабы, то потуги РПЦ сильно бледнеют перед какими-нибудь "школами Католического Богословия и Духовности", как, например (если говорить только о Москве) "Школа Библии им. о. Бернардо Антонини с субботними курсами для мирян при Соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии". А сколько публики ломится в этот костёл на концертики профессионалов!
Но ведь не в масштабах дело, а в сути.
И важно не количество, а качество и бескорыстный труд христиан на ниве церковной.
Да и к чему на Рогожском что-то большее, если и в существующей школе помещаются все желающие. А если учесть, что людей в Рогожские храмы ходит год от года всё меньше и меньше, то возникает ощущение, что жизнь покидает это место. Кто-то из старых помирает, а кто-то в другие приходы перетекает. И тут, похоже, кого-то озарила мысль, что хорошо бы "притушить" последнюю горстку энтузиастов и на месте, где они собирались, поставить очередной памятник старообрядчеству (Аввакуму), чтоб было куда водить платные группы туристов в шалях, намотанных на шорты. На мой взгляд, примерно подобное отношение в течение более десятка лет превращает Рогожский духовный центр РПСЦ просто в мёртвый архитектурный евро-памятник.
Довмонт пишет: Ведь при Рогожской общине уже лет 10 действует замечательная воскресная школа, в которой проводится работа и с детьми и со взрослыми.
Хорошо, что действует уже 10 лет воскресная школа, но для главной, центральной общины РПСЦ это ничто. Зайдите в стоящий по соседству в 20 метрах Никольский храм РПЦ. Там не только школа, но и образовательные курсы, а также просветительские встречи проходят программа которых, едва ли не превосходит программу рогожского МСДУ.
А еще 20 лет назад на Рогожском было собственное производство свечей, реставрационные мастерские и много еще чего.
"единственного иерарха", который своими походами куда попало" зря Вы так, сгоряча видать. Я тут новость на сайт посылал, а редакция видно отвергла, ну, да, дам прямую ссылку: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=123888.
И не понятно на что совратилась паства — вся в ЕР повалила, про храм забыв?
Из докладов выступивших на встрече старообрядческой общественности на Рогожском:
1. "По мнению о. Алексея, Рогожская община должна проявлять больше инициативы. Община участвует, по сути, только в проведении праздника Жен Мироносиц, хотя организатором этого праздника является опять же Московская Митрополия."
2. о. С. Лисуренко тоже сказал про свой приход: "При храме действуют также взрослая и детская воскресные школы."
3. Алексей Владимирович Муравьев высказал, что христианство не исчерпывается только молитвой в храме и дома. Необходимо придумывать и другие интересные формы взаимного общения и обучения.
4. Было высказано, что, помимо молитвы в храме, нужно встречаться как можно чаще и говорить о спасении души.
Когда вот это всё читаешь, появляется недоумение. Ведь при Рогожской общине уже лет 10 действует замечательная воскресная школа, в которой проводится работа и с детьми и со взрослыми.
Почему о ней здесь не сказано ни слова? Я уж не говорю, что людей, которые в ней трудятся, можно было бы как-то отметить, поблагодарить. Ну, хотя бы упомянул о них кто-нибудь. Отец Виктор Жильцов, например. Если у них есть какие-нибудь недостатки, то подумать вместе, как им пособить.
А тут наоборот, в словах выступающих даже чувствуется явная претензия к Рогожской общине, что якобы она какая-то бездейственная. С чем это связано?
Почему не выступил никто от Рогожской воскресной школы? Их вообще пригласить не забыли?
Или вот ещё это:
"Прихожанка Рогожской общины Макаренкова Алла Александровна рассказала о паломнических поездках, которые она организовывает для всех желающих старообрядцев. Намеченная цель — объехать все приходы РПсЦ. "
Насколько я в курсе, здесь рекламируется личный бизнес этой дамы. Хорошо это или плохо, я здесь не об этом.
Но почему же опять молчок о паломнических поездках, организованных совершенно бескорыстно активистами общины? Взять даже Соловки, Пустозерск, Меленки, да и другие.
Вообще, эта воскресная школа Рогожской общины существует со времён о. Леонида Гусева, и будет постарше, чем школы на многих других приходах.
Посещения апостолом Павлом общественных собраний всегда имели результатом искреннее обращение множества людей ко Христу, даже если самого Павла после этого бросали в темницу за отсутствие всяческой "политкорректности".
Как можно сравнивать с ним этого "единственного иерарха", который своими походами куда попало только совращает паству?!
Портал "Кредо" — http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=123850
"Старообрядческий митрополит Корнилий (крайний справа) оказался единственным иерархом среди религиозных деятелей, украсивших собою первый ряд съезда политической (!) партии "Единая Россия" 22 января. Пожалуй, в истории старообрядчества еще ни один иерарх так глубоко в светскую политику не погружался…"
Вопросов, действительно, люди поднимали очень много. Обычно на разные мероприятия на Рогожском ходят не много людей, а тут был полный зал. Только зарегистрированных было человек 80. Но в дальнейшем хотелось бы более свободного общения, чтобы каждый мог высказаться в непринужденной обстановке и разделения на темы. А вывод, который должны сделать организаторы, что такие мероприятия очень нужны!
Если прогрессивная Москва до этого дозрела только сейчас, боюсь предположить, когда же священники снизойдут до нас, грешных, на Урале или в Сибири (а уж про Дальний Восток и вообще молчу) и захотят с нами поговорить на равных, выслушать, и не поучать, как любят, а прислушаться к тому, что мирян волнует, что им нужно, чего они хотят…
А за москвичей безмерно рад — отцы Лопатин, Бобков, Лисуренко молодцы. Спаси их Христос за то, что начали возрождать соборность. А то она местами уже целиной стала, заново вспахивать надо.
Да, и потом изо всех сил удивляться: " А, кто!?… А, кто!?… А, кто это сделал!? А, почему такие проблемы в Рогожском Общине?!"
Община — это семья. В семье ничего не сделаешь какими то циркулярами или постановлениями Совета Митрополии. В любой здоровой семье все держится на авторитете мужа и родителей. Если семья чувствует, что отец и мать всегда с ними, всегда впереди и всегда за всё отвечают, то тогда отношения здравые. Так и в Общине. Руководству нужно закатывать рукава и спускаться к брошенной братии. Жить их жизнью и их проблемами. Всегда быть впереди и вместе. И показывать пример самоотверженности.
Удивительный парадокс взаимоотношений Церкви и власти. Чем больше денег вкладывает власть на Рогожский поселок, тем больше проблем возникает в Рогожском Общине. Тем быстрее она разваливается.
Очень интересное интервью. Только сейчас я понял в чем суть церковного раскола. И почему когда я пробовал ( один раз в жизни, будучи студентом и еще не зная о своей истинной вере) креститься щепотью у меня очень сильно болела голова. Теперь стало все ясно. Словно пелена упала с глаз. Действительно очень точно госпожа Сазонова Н.И. научно исследовала и доказала истинные и глубинные причины раскола. Если старообрядцы сопереживают и участвуют сами в событиях описанных в Евангелии, как очевидцы.то для новообрядцев -эти события уже прошедшая история, не более того.
1. где-то в 1657: " И рече ему (И.Неронову) патриарх :" Старец Григорий, приобщаешилися святей соборней и апостольской церкви?". И Григорий рек: "Не вем, яже глаголеши: аз убо никогда отлучен был от святыя соборныя и апостольския церкви, и собору на меня никакова не бывало, и прения моего, и раздору церковнаго, ни с кем нет"".
2. в то же лето: "Попроси некогда старец Григорий патриарха рече: "Иностранные власти наших Служебников не хулят, но и похваляют". И патриарх рече: "Обои-де добры, — все-де равно, по коим хощешь, по тем и служишь". И Григорий рек: "Я старых-де добрых и держуся". И взем благословение, отъиде."
Протопоп Иван Неронов. Собрание документов эпохи. 2012. с.51,52
По-поводу так расстроившей Вас цитаты о Никоне и Неронове.
В конце абзаца ссылка на источник [10] — Каптерев Н. Ф. Патриарх Никон и царь Алексей Михайлович. Сергиев Посад, 1905. Т. 2. С. 261. Профессор Каптерев хоть и не был старообрядцем, но книгу написал достаточно честную, что признаётся современными (и старообрядческими) исследователями.
Если обвинение учёного в ангажированности это дипломатично, то "мочалкобрасатели" не хамство. Но если обиделись — простите меня гадкого Христа ради!
Таки не вытерпели мочалкобросатели….Когда говоришь сдержанно,дипломатично,что де не точности в изложении истории,то обязательно нарвёшся на хамство.-"патриарх Никон, после воссоединения с господствующей церковью одного из лидеров старообрядчества, священника Иоанна Неронова, лично разрешил ему служить по старым книгам и креститься двоеперстно (что противоречило постановлениям Соборов 1666–1667 гг.,"Какой вес скажите имел Никон после этих соборов будучи растригой,когда и имел,да руки были коротки,до умеренных и приближённых и Аввакум мог бы быть таким неприкасаемым кабы, не был мочалкобросателем т.е. не вякал,и вот она ложь никониане всегда стремились к миру,а раскольники не знали родного языка,не знали самого понятия истории .Удивительно читать это на старообрядческом сайте.Объединение православных во имя Христа-великое дело,но не при помощи лжи,и обвинения во всём гонимых…
От мочалкобросателей: Ну конечно глупы были наши старообрядческие святые. как они не разобрались что догматы целы вот только концепция поменялась.А так че копья то ломать? Ту сейчас начнут опять рассуждать…Судите не судите а никоновой теме не пристанем.. тем и оставляем вам блевотину никонианскую-лижите кому охота есть..
Мне кажется, что автор соблюдает "профессионализм" и отвечает на вопросы бесстрастно, как исследователь, сама при этом не принимая ни одну из сторон в своих публикациях. А неточности могут быть у каждого и спорить можно сколько угодно.
Да,конечно,Никон понимал ход истории,а старообрядцы вообще не знали что это такое,столько неточностей в изложении раскола под академическим соусом от проникониански ангажированнаго учёного
для строительства из круглого леса лучше всего пользовать лафет — двукантный брус, в числе преимуществ и для того, чтобы "порвало" строго по оси тесаной (пиленой) стороны. горизонтальная трещина не уменьшает теплозащиту, а снаружи к тому же и не будет удерживать небесную влагу. В идеале наружную пласть следует пройти топором поперек волокон (сохранились постройки в скандинавии) или вдоль (у японцев доныне). В России все утрачено — бензопила и шуруповерт — главное деньги: быстрее и больше.
А молельня внутри действительно достойна есть, не ухудшилась бы акустика.
"города Тримифии, а не Тримифунта"
Вообще одни и те же города на разных языках часто называются по-разному, да, что города — люди и те меняют имена при переводе на другой язык. Поэтому применение того или иного названия — дело традиции (или вкуса, при отсутствии последней).
Алексей, откройте декабрьскую минею за 12 число и посмотрите внимательно, что написано. А написано в нашей дораскольной книге следующее: "Месяца того же в 12 день преподобного отца нашего Спиридона чюдотворца, епископа Тримифийского…" Святой был избран в епископы города Тримифии, а не Тримифунта.
К сожалению, общепринятым стало звать святителя на никонианский манер, Тримифунтским, а все потому, что у староверов он незаслуженно забыт. Храмов ему в безпоповстве, если не ошибаюсь, вообще нет, это освящен первый в России. Службу ему в общинах практически не служат, за очень редким исключением (это я сейчас все о безпоповстве и поморстве конкретно). Реабилитация святого наступила в последние годы, и то благодаря славе от тех же никониан. Много восторженных отзывов слышишь от них о помощи этого святого во всех напастях, бедноте и т.д. Вот и наши вспомнили. Ну хоть так.
Так что верьте всегда не общепринятому, а проверяйте всё по нашим, дораскольным святым книгам.
Константину: мы люди простые, ни русской ни славянской грамматике не научены, как под язык подвернулось так и пишем. и смысл вашего последнего комментария мне непонятен.
На кипре город назывался Тримифунт — значит по идее Тримифунтский.
Давно интересует, действительно ли репрессированные канонизированы, мнения расходятся. Старообрядцы, пострадавшие за веру в XX веке, канонизированы Собором 2001 г., служба им опубликована в календаре Митрополии РПСЦ на 2010 г. Празднование совершается в первое воскресенье по Неделе Всех святых. Соборное решение: "15. О канонизации святых
15.1. Причислить к лику святых священномучеников, мучеников и исповедников за веру Христову пострадавших в XX веке от безбожников.
15.2. Благословить в молитве «Спаси Боже люди своя…» поминать их после слов «Иже во святых отца нашего и исповедника Амвросия митрополита Белокриницкаго…» молитвенным призыванием: «И святых священномученик и мученик и исповедник и иже с ними в Русстей земли за веру Христову пострадавших".
Конечно, мы не знаем, что их заставило стучать на священника, вероятно идеология советской власти, может угрозы. но случись вновь такие времена, потомки стукачей должны понимать что если они захотят повторить путь прадедов то их ждет… как бы пафосно это не звучал, но -исторический позор.
Что-то я ничего особо клеветнического не нашел в показаниях местного населения. Говорил поп правду — за неё и пострадал.
Мой папа, Царствие ему Небесное, в 1945-м тоже при коллегах анекдот рассказал, спасло то, что настучали в райком, а 1-м секретарем был хороший и добрый (и такие встречались) человек, пожалел молодого фронтовика и хода делу не дал…
вашему папе повезло, а тогда сказал что то не то, сразу приговор. И еще находятся те кто хвалит безбожную и бесчеловечную ленинско-сталинскую диктатуру. У меня прадед сельским священником был. Когда храм закрыли, стал служить по домам, а его потом и расстреляли.
Равны все в правах на Царство Небесное, это, несомненно, так, но в служении Церкви и происходящих отсюда правах и обязанностях, несомненно, неравны. Об это читаем у апостола: "В большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении" (2Тим.2:20), — и в другом месте читаем: "Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова" (Еф.4:11,12), — и еще: "И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон" (Евр.5:4).
Таким образом, все православные равны, но некоторые, действительно, равнее :)
Ну, это уже частности. В РПЦ этот вопрос не регламентирован. Ни в Булгаковской Настольной книге священнослужителя, ни в Пименовской об этом указаний не обретается. То есть для них и так, и так правильно.
Нет, не новодел. Он собственно, и не исчезал никуда. Все священнослужители: архиереи, попы и диаконы причащаются именно так — пьют из Чаши и Тело принимают своей рукой. Так и в РДЦ, и в РПСЦ, и в РПЦ. Мирянам же сие воспретили поскольку они стали употреблять Причастие не по назначению, а где-то, видимо, ронять и т.п. Поэтому теперь за мирянами следят, чтобы они еще и запили Причастие, чтобы было явно, что проглотили и никуда не денут.
Интересно! Выходит, критикуемый в статье http://ruskline.ru/analitika/2017/01/17/ne_trogajte_nashe_bogosluzhenie/#comments /см. фотографию/ обычай не новодел? :)
При всем уважении к о. Алексию, тем не менее, дерзну возразить, 92-я глава Стоглава посвящена пьянкам и гулянкам на церковные праздники вообще, а не конкретно окунанию в водных источниках на Богоявление, о чем там вообще речи нет. Обычай же купаться на Богоявление без пьянок во славу Божию в Церкви существовал с древности и был не просто народным, но благословленным церковным священноначалием. Вот, например, как это было в 1603 году при благочестивом первом Патриархе Московском Иове: "Взявши кропило, Папа (Патриарх) окропил и освятил Царя и молодого Государя освященною водою в лицо. Потом пошел он к своему седалищу куда подошли все духовные и светские Господа и были [37] окроплены святою водою в лицо. Те же, которые не могли быть освящены Папою (Патриархом), подошли к отверстию на реке, брали воду пригоршней, лили ее себе на голову и потом уходили оттуда. Наконец, все они отправились в прежнем порядке опять в Кремль. Проходя мимо Царя, Папа (Патриарх) подал ему и молодому Государю крест для вторичного целования. Когда они ушли, налиты были св. водой несколько ушатов и отнесены в Кремль и по церквам. Напоследок народ, мужчины и женщины, побежал к реке в великом множестве, чтобы окунуться в ней" ( http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Iogansen/text.phtml?id=564 ). Да и ведь даже в самом чине освящения воды в день Богоявления, в ектенье говорится: "О быти ей на очищение душам и ТЕЛОМ". И в молитве освящения говорится тоже самое. Впрочем, возможно, беспоповцы этого не знают, в виду того, что не пользуются данным чином по вполне понятным причинам. Но кропить-то они свои жилища и друг друга поди ж кропят. Зачем? А если можно и нужно, то что плохого в том, чтобы в Крещенскую воду окунуться целиком?
Со своим митрополитом не обсуждал этот вопрос. Знаю что патриарх к современным всероссийским "забавам" на Крещение относится негативно, но к этому негативно относятся вообще все, не исключая и меня. Я речь ведь об ином веду, не о совместном с мусульманами-никонианами-язычниками плескании в государственных прорубях.
У нас нет общецерковной позиции на сей счет, как и общецерковной традиции. Соответственно и мнения расходятся: кто считает, как и я, кто-то считает иначе. Но для Церкви разномыслие в отдельных вопросах, это естественное явление. Св. Ап. Павел об этом пишет: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19). Это лишь в сектах все строем ходят, а соборное сознание Церкви предполагает некоторую дискуссию по вопросам, которые не кодифицированы ранее.
Если скаредные места, которые поливаются святой водой никак воду не оскверняют, то тем более христианин, который является храмом Духа Святого, никакого ущерба или поругания воде не нанесет. Игумен Даниил писал не о людском крещении, что Вам подтвердит любой, кто знаком с чином крещения человеков. Это было исключительно символическое крещение в память крещения Господня, в сопереживание оному. И Даниил этим обычаем восхищается. А иностранцы-католики, ясное дело, удивлялись православным обычаям, тем не менее, что и Вы не отрицаете, эти иностранцы подтверждали, что обычай таковой имелся до раскола и священноначалием не порицался, если не был сопряжен с бесчинствами и пьянками.
Павел Алеппский о крещении в реках в Богоявление: "священники тотчас же крестят младенцев и мужчин, ибо этого дня ждут от года до года" — вот таков был обычай среди христиан.
Купание в проруби удивляло иностранцев: Павел Иовий (1526г.), присутствовавший при водоосвящении, свидетельствует, что «по окончании церемонии недужные и больные бросаются в реку; быв уверены, что священная вода омоет нечистоту болезни»…Путешественник Герберштейн (сер.16в.) в своих записках уверяет, что в «Иордане» купались не только безнадежные больные, которых в воду погружали другие, но и матери купали в ней своих младенцев и «сейчас же вытаскивали»
Из цитат видно, что таковые купания воспринимались как народный обычай, если не сказать суеверие.
Согласитесь, окроплять христиан в храме или дома крещенской водой и купаться в крещенской иордани, к тому же освященной это совсем другое. Вот и я писал, что иордани прорубались не для крещения, а именно для освящения. Так не оскверняется ли такая освященная иордань купаниями голых телес?
Вы пишете, что игумен Даниил не пишет о крещении людей в буквальном смысле, а в приведеной вами цитате вот эти слова что обозначают: "Да егда погрузят священницы крест честный и егда рекут «в Иердане крещающу Ти ся Господи», — и тогда вси людие вскачют в Иердани, крещающиеся в Иерданьстей реце, якоже бо Христос в полунощи крестился от Иоанна"
Это можно было бы делать, если бы было общие согласие в том, что данный обычай церковный и благочестивый. Тогда можно вырабатывать и какие-то общие чины. А когда мнения взаимоисключающие, единого чинопоследоваия в принципе быть не может. Я собственно, лишь высказал свое мнение. Ну не хотят люди свои тела освятить крещенской водой, хоть просят это в ектеньях во время чинопоследования, ну, дело-то их. Как хотят.
А я вот думаю (иногда): Может легче разработать стандарт иордани и чинопоследование крещенского погружения, хотя бы той же общестарообрядческой комиссией? Потом на своих соборах поутверждали бы — и дело с концом — не обо что копья ломать…
Алексей, Даниил пишет не о крещении людей в буквальном смысле, а о симоволическом омовении в водах Иордана. Тоже самое это значит и в России. Зачем вообще тогда, св.водой окроплять людей на праздник Крещения? Задайте себе этот вопрос. Какой в этом всем смысл? Иордани прорубали не для крещения, а для освящения воды, которой освящали и человеков, поэтому Ваша параллель с крещением младенцев неуместна. А раз вода для освящения человеков, то почему можно окропить этой водой скотину, пожитки, скаредные места, а человека, который есть образ Божий, омыть этой водой нельзя? Странная избирательность.
В цитате говорится о обычае собираться людям на реку Иордан в праздник Богоявления. Многие люди готовящиеся ко крещению в средневековье приезжали специально в Палестину, чтоб по образу Христа принять крещение в этот день в водах Иордана. вот это действие и описывает игумен Даниил.
А что символизирует такое купание в Крещение у нас?
Я уже писал, что да, обычай среди христиан такой был, некоторых случаях его даже возможно благословляли некоторые священники (или сказать при попущении некоторых священников), но обоснования такого обычая в церковных правилах мы не видим.
А Иордани на реках прорубались не для купания, а для священнического освящение воды, так как зима в России в это время. Представьте если бы после крещения в купели младенца, его родственники полезли бы туда купаться? ведь Крещенская Иордань это символ крещенской купели самого Христа.
Если есть желание искупаться в Крещение, да пожалуйста, найди полынью и сигай за милу душу, но использовать для этого освященную Иордань считаю неправильным.
В наше время такой обычай лезет через телевизор от никониан, народ видит и тоже хочет.
А причем здесь "русский человек"? Речь о правоверных христианах идет. А понятие "русский человек" сейчас очень широкое, и таковой "русский человек" во многом меры не знает. Ну, так давайте запретим алкоголь из-за неумеренности "русского человека". Речь идет не о всероссийских крещенских гуляниях, а о сугубо внутрицерковном обычае. Зачем народ Божий с внешними отождествлять и в зависимость наши обычаи ставить от неистовства язычников? И как же не было благословения на купание в Иерданях, когда в присутствии священноначалия это все совершалось, как на Руси, так и на Востоке. Вот у Даниила Заточника читаем (12 век): "В самый праздник водокрещения, был на Иордане с всею дружиною моею, и видехом благодать Божию, приходящую на воду иерданьскую, и множество народа безчисленно тогда приходят к воде со свещами; и всю ту нощь бывает пение изрядно и свещь без числа горящь. В полунощи же бывает крещение воде; тогда бо Дух Святый исходит с небес на воды иерданьския. Человеки же достойнии добре видят, како всходит Дух Святый, а вси народи, не видят, но токмо всякому человеку радость бывает тогда в сердце. Да егда погрузят священницы крест честный и егда рекут «в Иердане крещающу Ти ся Господи», — и тогда вси людие вскачют в Иердани, крещающиеся в Иерданьстей реце, якоже бо Христос в полунощи крестился от Иоанна".
Обычай народный безусловно существовал, но церковного благословения на такое купание в правилах нет. В прошлом есть упоминания, что окунались в Иордань с целью излечения от телесных болезней. Проблема в том, что русский человек не знает меры, а благое дело часто обращает в пагубу. Делать Иордани пошла мода в виде Креста, и купания в такой Иордани оскверняют Крест. К тому же купаются все без разбору мужики и бабы сигают вперемежку, часто в непотребном виде, и что многие при этом стараются погрузиться трижды, да еще и молитвы произносят, прямо самокрещение какое то. Думаю все же, что купание в проруби в день Богоявления не относится к благочестивым церковным обычаям и Церковь не должна этого поддерживать.
При этом сама лжица была придумана как раз для причащения болящих :) Здоровые причащались Св. Кровью из чаши и Св. Плотью из собственных рук (зри 101-е правило 6-го Всел. Собора). И в Писании, полагаю, помните, что относительно вопроса веры (самоуверенности) ответил сатане Христос: "Не искушай Господа Бога твоего". И это при том, что стана ссылался на Писание, что, мол, по вере ничего плохого не будет, ибо сказано, что "на руках возьмут тя" и прочее.
Безусловно, Владимир, по делам нашим и будет нам. Например, если мне память не изменяет, то в прошлом году в Иркутске много людей отравилось, напившись крещенской воды из Ангары. Но беззакония человека не отменяют благословения Божьего. Ведь если в Причастие подмешать крысиный яд (как делали в старом Риме), то едва ли святость Причастия сохранит жизнь причастнику…
Узнал вот :) чин освящения, когда "без попов" : Вычитывается так же вся служба как и в храме только без ектиний естественно. На чине освящения над заранее приготовленным сосудом возжигаются и устанавливаются свещи. На стихирах трижды погружается Крест, после чего оставшейся с прошлогоднего освящения Великой Водой освящается вода ".
Отцу Иоанну. "Взятая в ночь на Крещение" вода… Наверно, надо смотреть , откуда брать. Был свидетелем освящения вод, в которые сливается прямым ходом городская канализация. О нашем влиянии на "естество вод" и реакции Оттуда я и пытался сказать выше.
На этот раз я согласен с каждым словом о.Андрея. По мне, так он ответил исчерпывающе. Могут быть и дальше вопросы, но едва ли на них есть ответы.
Замечу, что я точно не апологет беспоповства и воду они "освятить" никак не могут (хотя могут покадить кацеей), но взятая в ночь на Крещение, она имеет особые свойства (не портится). Это не заменяет святую воду, но природное естество воды обновляется. Я не берусь это объяснять, но факт остается фактом.
Чтобы правильно понимали: возможность использования "беспоповской" воды, конечно, гораздо уже. Эффективность никто не замерял, но свойства ее изменяются.
Думаю, что Господь любит нас больше, чем мы Его. Дает сирым какое-то утешение.
Благодарю. Замечу только, что я не считаю, а спрашиваю :). К воде, набранной из источников, отношение не однозначное. Да, великий праздник и освящается естество вод. Но если это естество человек загубил /в экологическом смысле/, как оттуда, сверху, на это богоборчество смотрят? Не по делам ли нашим будет нам? :)
Вот Вы сами признаете два вида, почему же не может быть и третий? А вопрос Ваш не имеет смысла, как вода Малого освящения не заменяет Великую, так и вода от источников оной не заменит. Освящение и меру имеет разную и цель. Впрочем, Вы-то можете считать как угодно. Только сайт-то данный не полемический, а общестарообрядческий. А раз уж большая часть старообрядцев (все беспоповцы, многие поповцы) считает, что благодать Божия нисходит на все источники вод, то уничижать данный обычай все-таки неосновательно.
Andrey , речь идет вот о чем" "Существует ошибочное мнение, что в праздник Богоявления Господня вся вода в реках, озерах и даже в водопроводных кранах становится святой". Вы возразили и считаете, что мнение не ошибочное. Выходит, вода святая в любом источнике. Значит, три вида святой воды, Великого освящения, малого и и вода из источников, набранная в праздник Крещения? А если святую воду из источника взять для Великого освящения?
Вода в храмах с древности освящалась для крещения оглашенных в сам праздник (потому и "огород городили"), а Господь освятил естество всех вод, и так не я считаю, а св. Иоанн Златоуст. Храмовая вода лишь для членов Церкви, ибо над ней возносятся соответствующие молитвы, в которых испрашиваются конкретные свойства воды для использования конкретными людьми — православными христианами. Рекомендую Вам ознакомиться с чинопоследованием Великого освящения воды. Что же касается естества вод, то они благословлены Богом помимо желания людей. В данном случае — это свидетельство о силе Божьей для неверных.
Andreyю :) По Вашему, в "в этот день" вся вода в источниках святая? Ну и зачем огород городить, в церквах собираться на водосвятные молебны да еще разных чинов? Набрал на роднике " в этот день" и все дела :)
Да к автору есть вопросы… Златоуст пишет, что в этот день крестился Господь и освятил естество вод, и с этим связано явное знамение, что воды, почерпнутые от источников, хранятся годами. А автор пишет, что сие беспоповская выдумка.
"Однако, несмотря на передачу собора РПЦ, содержать и реставрировать здание все равно должны будут городские власти" — сиречь доходы будет получать РПЦ, а расходы останутся на налогоплательщиках. Класс!!!!
"Почему … одновременно с отказом в возвращении храма старообрядцам, принято решение не отказывать в подобной же просьбе Московской Патриархии и передать РПЦ памятник мирового значения …?"
…всему виною — деньги, деньги, деньги
Всё зло от них, мне б век их не видать… (пират Джон Сильвер)
Помнится, старообрядческие благодетели и радетели в XIX веке (и ранее) кормили взятками всю администрацию Российской империи, поэтому, и не смотря, и создавались все вышеупомянутые объекты недвижимости. РПЦ переняло эту традицию, а современное старообрядчество её утратило. Как говорится — с’est la vie!
Не летайте самолётами, поездами и автотранспортом не передвигайтесь, зная о том, что случаются аварии вы автоматически, попав в катастрофу будете причислены к самоубийцам. Вообще жить опасно, от этого умирают: родился — самоубийца. Автор явно что то недодумал. А купаться на крещение, Рождество, кого бы то ни было явления, и без повода, это честное слово куда здоровее, чем отравляться алкоядом, названным кровью (одно другого не легче). Неужели вы настолько безбожники, что вам для Веры здания нужны (украденые у древней Руси, с её Богами), картинки както в этих зданиях менять требуется и прочее библийчитательсво (где автор так же что то недодумал)…
собственно этим и должно заниматься рабочим органам межстарообрядческого сотрудничества. далековато ушли и в звуке и в слове в сторону новообрядцев. Полагаю попросился бы обратно в землянку Пустозерска "юбиляр" услышав нашу службу.
Хотелось бы услышать богословские мнения по следующему вопросу:
Церковь почитает 14000 вифлеемских младенцев святыми за то, что они приняли смерть за Христа, т.е. вместо Него. Ничего большего, понятно, они не сделали и не могли сделать, тем не менее, спаслись и во святых почивают. Если в праведность им вменена "невинноубиенность", почему нынешним невинно убиенным во утробах иродоподобных матерей отказывается во спасении? Что может сделать нерожденный младенец для своего спасения, если он обладает душой, которая, как известно, христианка??
Игорь, не нужно смешивать разные вещи. Конечно, аборт — это зло и преступление.
О всеобщем воскресении и о безконечных муках я согласен со святыми отцами. Хотя как это будет не знаю, это тайна будущего века и знать никто не может (даже А.И.Осипов).
Максим выходит хорошо то что миллионами гибнут?не надо и аборты запрещать раз все равно спасутся. Так вот вас можно понять.А что мать потом покается чадо спасется-и всем хорошо. так? Или я не понял. Тут вот АИ Осипов все о всеобщем спасение талдычет. Вы и с ним согласны? Я не спорю ..Спрашиваю.
Константин, по поводу некрещеных младенцев и вообще людей есть много изречений у святых отцов, часть из которых привел выше о. Андрей. По сути Ваш вопрос сводится к пониманию участи человека, который прожил на земле, ничего не знал о Христе и умер в таком состоянии. Что будет с таким человеком по смерти, имеет ли он надежду на спасение или по определению для такового "предуготована геена огненная"?
И в этом вопросе мнения святых отцов Церкви разделились: одни говорят, что те, кто не имеет крещения однозначно идут во ад. Другие (например, Ефрем Сирин) размышляют и высказывают предположение, что в итоге будет "Бог всяческая во всем", а это означает, что после смерти человек может (и должен) спастись. Доказательством тому служат многие примеры: Адам и Ева, ветхозаветные праведники, 14 тыс. младенцев (некрещенных!!!) и много других примеров. Святые отцы утверждают, что по смерти у человека "отниматеся воля", но сознание личности никуда не девается и он может делать выводы из того духовного мира, который открывается уже за гробовой доской.
Вот и получается, что Церковь постоянно напоминает нам о высшем и небесном мире вечности, а земная наша жизнь является коротким отрезком и экзаменом, который все люди проходят по-разному и в зависимости от своего духовного состояния. Кому-то же в вузах ставили пятерки и зачеты автоматом, а кто-то и после 3-раза не мог сдать зачет. С точки зрения светского человека умереть в утробе матери или во младенчестве — это верх наказания. Человек ничего не добился в жизни и не оставил после себя "великого следа в истории". Но Господь есть Любовь. Зачем же был создан человек с душой-христианкой, если он сразу был убит? Очевидно, что это особый промысел Божий по поводу каждой души и значит, что Господь призвал человека еще во младенчестве и это будет наилучшее для него, для его вечной жизни и этот младенец из числа 14 тысяч обрел спасение, чего не лишены и любые другие младенцы, которые так же миллионами гибнут и до нашего времени.
Здесь же есть ответ. Не нуждаются в очищении для восстановления духовного здравия, ибо не теряли его, посредством совершения личных грехов. Поэтому не будут и страдать за грехи, которых не делали. Однако из-за причастности греху первородному не будут прославлены с верными. Для них Богом уготовано особое место. Ибо обителей много у Отца Небесного. Не совершивший греха не подлежит наказанию, но поощрения он ведь не заработал.
Св. Григорий Богослов об умерших некрещеных младенцах: "не принявшие крещения не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя и не запечатлены, однако же и не худы"(Собрание творений в 2-х томах. Т. 1. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1994. С. 558.).
Св. Григорий Нисский на эту же тему: "Не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии Света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия, потому что в начале не приял в душу болезни" (Твор. Св. Григория Нисского. Ч.4. М., 1862. С. 345.).
О. Иоанну: Разделять и не нужно, но и замалчивать неудобообъяснимые в пользу более понятных не совсем честно.
Инокине Ливии: пример хороший, но ведь апокриф же….
Константин, думаю, что достаточно удовлетворительный ответ на свой вопрос найдете в "Григориевом видении" (на славянском).
"А се суть младенцы не просвещении святым крещением.
И по сих инех отлучи Господь от шуих и бяху слепи, водимы мановением Божиим, на нихже зла ничтоже, ниже паки во благих видяшеся. На нихже воззре Господь и не разгневася, на родителя же их гневашеся, яко не просветиша их святым крещением. И повеле дати им место покойно на полудне, и мало некия вечныя жизни наслаждение…".
Константину. В традиционном православном богословии, в отличие от римско-католического, никогда аспекты не разделяли. Для католиков характерен анализ, для православных — синтез. Если сотериологический аспект отделять от дидактического, то можно надумать бесконечное число глупостей и парадоксов.
Простите меня туповастого, но богословие уровня "не суйся" меня не устраивает. Вы, Alexander, правы, но не отвечаете на мои вопросы. Мне интересен сейчас не педагогический аспект этого эпизода Библейской истории, а сотериологический.
Не стоит проводить параллели с тем, что непостижимо уму человеческому. Невинная смерть 14000 младенцев, возможно, служит уроком, а мучительная смерть Ирода показывает, что такой же конец постигнет Ирода современного.
"Напротив Иосифа стоит беседующий с ним некий старец с посохом"
Вот ведь! В этом году меня наши прихожанки тоже про этого "старца" спросили, углядев его на иконе. Покопался кое-где и выяснил, что это — лукавый, искушающий прав. Иосифа, поэтому и Иосиф с таким кислым выражением лица сидит…
" Но, видимо, нужно будет вникать больше и пользоваться услугами тех, кто вникает, разбирается в современных информационных технологиях" — увы, такая помощь зависит от количества тараканов в голове "разбирающихся". Может у Господа спросить, напрямую? Раньше отцы Церкви соборно молились, и Дух Святый разрешал недоумения. Что же сейчас-то всё собрания, да заседания….
From Alexander P-ky on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/14 at 8:59 pm
From Сергей Шуйский on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/20 at 7:42 pm
From Сергий 985 on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/15 at 12:56 pm
From Русская вера on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/15 at 10:55 am
From Константин Краснов on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/14 at 2:46 pm
From Константин Краснов on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/14 at 2:48 pm
From Сергий 985 on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2017/03/14 at 11:15 am
From Сергей Зюков on Синод РПЦ принял тексты чиноприемов «глаголемых старообрядцев»
Go to comment2018/01/13 at 2:12 pm
From Alexander P-ky on Нет знака равенства между певческой традицией старообрядцев-поповцев и древнерусской традицией
Go to comment2017/03/13 at 5:52 pm
From Константин Краснов on Нет знака равенства между певческой традицией старообрядцев-поповцев и древнерусской традицией
Go to comment2017/03/14 at 2:54 pm
From Иерей Панкратов on Нет знака равенства между певческой традицией старообрядцев-поповцев и древнерусской традицией
Go to comment2017/03/14 at 1:12 pm
From Инокиня Ливия on Нет знака равенства между певческой традицией старообрядцев-поповцев и древнерусской традицией
Go to comment2017/03/13 at 10:04 pm
From Сергий 985 on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/10 at 4:54 pm
From Алексей on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/17 at 12:00 am
From Константин Краснов on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/12 at 8:58 pm
From Инокиня Ливия on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/12 at 6:50 pm
From Сергий 985 on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/12 at 5:54 pm
From Инокиня Ливия on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/12 at 6:03 am
From Сергий 985 on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/12 at 1:04 am
From Глеб Чистяков on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/11 at 11:36 am
From Инокиня Ливия on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/10 at 7:24 pm
From Максим on Первая в новой истории хиротесия в диаконисы
Go to comment2017/03/10 at 5:11 pm
From Владимир* on От горохового супа до постной пиццы
Go to comment2017/03/10 at 11:29 am
From Кира on От горохового супа до постной пиццы
Go to comment2017/03/10 at 2:13 pm
From Глеб Чистяков on От горохового супа до постной пиццы
Go to comment2017/03/10 at 2:03 pm
From Ирина Косырева on От горохового супа до постной пиццы
Go to comment2017/03/10 at 1:09 pm
From Сергий 985 on В 2017 году только 2% россиян постятся в Великий пост
Go to comment2017/03/09 at 10:34 pm
From Сергий 985 on В 2017 году только 2% россиян постятся в Великий пост
Go to comment2017/03/10 at 4:56 pm
From Владимир* on В 2017 году только 2% россиян постятся в Великий пост
Go to comment2017/03/10 at 11:21 am
From Дмитрий on В 2017 году только 2% россиян постятся в Великий пост
Go to comment2017/03/09 at 8:17 pm
From Дмитрий on Во Ржеве состоялся показ игрового фильма «Сошествие с креста»
Go to comment2017/03/09 at 2:04 pm
From Олегъ Лавровъ on Самый издаваемый роман русского писателя читают в прямом эфире
Go to comment2017/03/07 at 2:48 pm
From Максим on Извещение о создании архиерейского хора Украинской епархии
Go to comment2017/03/07 at 11:39 am
From Иван Калашников on Может ли помочь старообрядчество в сохранении и трансляции древнерусской культуры в современном мире?
Go to comment2017/03/06 at 7:01 pm
From Марина Малафеева on Может ли помочь старообрядчество в сохранении и трансляции древнерусской культуры в современном мире?
Go to comment2017/03/20 at 10:21 pm
From Денис Каспирович on Таинство покаяния у старообрядцев
Go to comment2017/03/03 at 2:39 pm
From Семен Шуйский on Таинство покаяния у старообрядцев
Go to comment2017/03/04 at 1:09 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on И. С. Шмелёв — «Лето Господне». Великий пост
Go to comment2017/03/02 at 5:06 pm
From Сергей Шуйский on И. С. Шмелёв — «Лето Господне». Великий пост
Go to comment2017/03/09 at 1:44 am
From Семен Шуйский on И. С. Шмелёв — «Лето Господне». Великий пост
Go to comment2017/03/03 at 12:31 am
From Дмитрий on Книга о староверах, обреченная «пойти» к подрастающему поколению
Go to comment2017/03/01 at 4:41 pm
From сергий on Книга о староверах, обреченная «пойти» к подрастающему поколению
Go to comment2017/03/02 at 5:18 pm
From Константин Краснов on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/03/01 at 8:43 am
From Константин Краснов on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/03/02 at 11:03 am
From Ольга Самсонова on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/03/01 at 9:33 pm
From Дмитрий on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/02/28 at 3:22 pm
From Константин Краснов on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/03/02 at 11:05 am
From Владимир* on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/03/02 at 9:08 am
From Ирина Косырева on Просветительский отдел РПсЦ открывает заочные онлайн-курсы
Go to comment2017/02/28 at 5:36 pm
From Konstantine Gorelov on Фоторепортаж: как живется староверам из Бразилии в калужской глубинке
Go to comment2017/02/27 at 1:08 pm
From Владлен Михайлов on К староверам-поморцам… в никонианский храм
Go to comment2017/02/26 at 9:32 pm
From Инокиня Ливия on В Покровской общине г. Ростова-на-Дону подвели итоги 2016 года
Go to comment2017/02/24 at 12:17 pm
From Игорь Борисович on Масленица
Go to comment2017/02/20 at 1:20 pm
From Семен Шуйский on Масленица
Go to comment2017/02/22 at 6:48 pm
From Игорь Борисович on Масленица
Go to comment2017/02/21 at 6:17 pm
From Владимир* on Масленица
Go to comment2017/02/20 at 6:41 pm
From Ирина Косырева on Масленица
Go to comment2017/02/20 at 3:37 pm
From Игорь Борисович on Масленица
Go to comment2017/02/20 at 2:12 pm
From Глеб Чистяков on Масленица
Go to comment2017/02/20 at 1:50 pm
From Любовь Богданова (Савинская) on Тайна явленного Образа
Go to comment2017/02/19 at 3:43 pm
From Любовь Богданова (Савинская) on Тайна явленного Образа
Go to comment2017/02/19 at 3:46 pm
From Константин Краснов on В России запустили православный мессенджер «Правжизнь Telegram»
Go to comment2017/02/18 at 6:36 pm
From Максим on В России запустили православный мессенджер «Правжизнь Telegram»
Go to comment2017/02/18 at 3:04 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/16 at 9:40 pm
From Сергий 985 on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/17 at 11:27 am
From Дмитрий on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/16 at 10:18 pm
From Константин Краснов on Андрей Курбатский. Возвращение домой
Go to comment2017/02/16 at 2:51 pm
From Константин Краснов on 150 лет со дня кончины известного полемиста XIX века
Go to comment2017/02/16 at 10:21 am
From Константин Краснов on Казанское детство
Go to comment2017/02/16 at 10:13 am
From Константин Краснов on Казанское детство
Go to comment2017/02/16 at 10:10 am
From Инокиня Ливия on Казанское детство
Go to comment2017/02/19 at 6:47 pm
From Владимир* on Казанское детство
Go to comment2017/02/19 at 2:11 pm
From Аронова Эмилия on Казанское детство
Go to comment2017/02/16 at 10:43 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/14 at 4:35 pm
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/16 at 9:57 am
From Cергiй on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/16 at 1:03 am
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/15 at 12:14 pm
From Aleksander Tarakanov on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/15 at 12:10 am
From Александр Москаленко on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/14 at 10:28 pm
From Константин Краснов on Вязниковским старообрядцам отказали в строительстве храма
Go to comment2017/02/14 at 9:45 am
From Владимир* on Вязниковским старообрядцам отказали в строительстве храма
Go to comment2017/02/14 at 10:39 am
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/14 at 9:29 am
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/16 at 9:55 am
From сергиi on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2020/01/29 at 12:07 am
From Cергiй on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/16 at 12:12 am
From Константин Краснов on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/14 at 2:07 pm
From Инокиня Ливия on Олег Молчанов: «По статусу Николай II мог быть патриархом»
Go to comment2017/02/14 at 11:08 am
From Cергiй on Альбом новгородской поморской общины вошел в десятку лучших музыкальных дисков 2016 года
Go to comment2017/02/12 at 1:23 am
From Aleko Bezgodov on Альбом новгородской поморской общины вошел в десятку лучших музыкальных дисков 2016 года
Go to comment2017/02/12 at 8:54 pm
From Иерей Андрей Вознюк on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 11:45 pm
From Andrey Marchenko on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 6:06 am
From Cергiй on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/12 at 12:45 am
From Кира on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 9:39 pm
From Дмитрий on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 9:30 pm
From Константин Краснов on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 9:24 pm
From Глеб Чистяков on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/11 at 5:59 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/10 at 8:28 pm
From Иерей Панкратов on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 10:21 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 6:19 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 6:13 pm
From Константин Краснов on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 6:07 pm
From Владимир* on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 5:15 pm
From Максим on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 5:01 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 2:22 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/13 at 1:31 pm
From Владимир* on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/12 at 1:19 pm
From Иван Калашников on Протоиерей Евгений Чунин: «Соборное и дружное служение нескольких иереев в одном приходе способствует повышению авторитета Церкви»
Go to comment2017/02/10 at 8:38 pm
From Feodosie Vasilievich on Презентация второго тома каталога лицевых рукописей
Go to comment2017/02/10 at 1:46 pm
From Глеб Печенкин on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/07 at 5:51 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 7:49 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 9:06 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 9:46 pm
From Иван Калашников on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 4:04 pm
From Довмонт Псковский on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:32 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 5:58 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 5:50 pm
From Довмонт Псковский on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:49 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:57 am
From Ирина Косырева on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2018/10/24 at 1:14 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/12 at 1:45 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/12 at 12:49 am
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/11 at 2:27 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/10 at 9:59 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 5:22 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 8:45 am
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 2:19 am
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/08 at 1:08 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/08 at 12:02 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 10:46 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 9:38 pm
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 7:56 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 7:46 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 1:51 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 2:05 am
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:42 pm
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:32 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:31 pm
From Игорь Львович on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:04 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 10:34 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 8:08 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 8:00 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 7:51 pm
From Ирина Косырева on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 7:50 pm
From Alexander P-ky on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 6:44 pm
From Русская вера on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 6:40 pm
From Максим on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 2:36 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 2:23 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 5:20 pm
From Игорь Львович on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 4:43 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 12:28 am
From Cергiй on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 11:05 pm
From Алексей on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/07 at 6:41 pm
From Константин Краснов on Выставка древнерусского искусства из собрания коллекционера Константина Воронина
Go to comment2017/02/03 at 11:10 am
From Cергiй on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 2:04 am
From Алексей on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/07 at 6:51 pm
From Довмонт Псковский on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 7:55 pm
From Довмонт Псковский on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 6:50 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 11:13 am
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:15 pm
From Кирилл on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:07 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 12:34 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 12:16 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 11:24 am
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 4:19 pm
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/07 at 10:51 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 3:54 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 10:23 am
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 10:07 am
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 12:26 am
From Довмонт Псковский on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:22 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 8:58 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 5:39 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 3:57 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 1:24 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:53 am
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:17 am
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 12:58 am
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 10:37 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:15 pm
From Кирилл on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:03 pm
From Alexander P-ky on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 7:02 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 6:58 pm
From Alexander P-ky on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 5:50 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 3:44 pm
From Глеб Носовский on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/02/01 at 2:21 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 11:46 am
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/09 at 8:48 am
From Александр Михайлов on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/31 at 1:00 am
From Инокиня Ливия on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/30 at 11:53 am
From Никола В. on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2018/02/09 at 11:41 am
From Русская вера on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/30 at 1:40 pm
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 1:28 am
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/02/03 at 11:01 am
From Cергiй on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/02/02 at 10:14 pm
From Cергiй on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/30 at 1:12 am
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 7:12 pm
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 6:53 pm
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 6:23 pm
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 2:25 pm
From Cергiй on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/28 at 10:32 pm
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/28 at 9:01 pm
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 3:07 pm
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 1:03 pm
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 11:35 am
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 10:05 am
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/29 at 2:20 pm
From Игнатий on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/26 at 5:11 pm
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/14 at 2:09 pm
From Румата Эсторский on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/14 at 11:13 am
From Сергий 985 on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 5:51 pm
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 3:46 pm
From Сергий 985 on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 3:05 pm
From Cергiй on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/30 at 12:35 am
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/27 at 9:05 am
From Cергiй on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/27 at 1:33 am
From Иван Калашников on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 7:30 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:09 pm
From Иван Калашников on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 7:54 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 4:35 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:37 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:07 pm
From Ирина Косырева on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 6:42 pm
From Константин Краснов on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/25 at 3:50 pm
From Алексей on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/27 at 12:33 am
From Alexander P-ky on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/25 at 4:25 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:26 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 2:23 am
From Сергий 985 on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 2:31 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:05 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:40 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:55 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:49 pm
From Ирина Косырева on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:16 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 12:58 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/12 at 1:07 am
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/05 at 12:35 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/04 at 9:44 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/04 at 9:04 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 9:24 am
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 1:37 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/01 at 9:06 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/01 at 12:32 am
From Кирилл on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 10:32 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 9:31 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 2:15 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 1:26 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 2:01 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 1:55 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:52 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:47 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:24 pm
From Максим on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:21 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:09 pm
From Максим on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:08 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 1:38 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 12:50 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/02/14 at 2:12 pm
From Румата Эсторский on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/02/14 at 12:09 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/29 at 6:49 pm
From Cергiй on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/29 at 6:41 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 9:23 pm
From Дмитрий Гусев on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 5:39 pm
From Игорь Борисович on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 4:56 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 4:11 pm
From Максим on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 2:51 pm
From Дмитрий Гусев on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 1:52 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:19 am
From Cергiй on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 11:14 am
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 2:22 am
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 3:27 pm
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 3:23 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:22 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:20 pm
From Владимир on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 7:35 pm
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 6:47 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:21 am
From Андрей Нестерович on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 6:51 am
From Игорь Борисович on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:14 pm
From Иерей Панкратов on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/23 at 2:28 pm
From Дмитрий on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:19 pm
From Константин Краснов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:19 pm
From Дмитрий on Судьба старообрядческого священника Полиекта Елисеева
Go to comment2017/01/21 at 8:39 pm
From Дмитрий on Судьба старообрядческого священника Полиекта Елисеева
Go to comment2017/01/21 at 8:37 pm
From Дмитрий on Судьба старообрядческого священника Полиекта Елисеева
Go to comment2017/01/21 at 7:55 pm
From Константин Краснов on Судьба старообрядческого священника Полиекта Елисеева
Go to comment2017/01/21 at 6:51 pm
From Дмитрий on Судьба старообрядческого священника Полиекта Елисеева
Go to comment2017/01/21 at 11:12 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/21 at 6:15 am
From Константин Краснов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 10:15 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 8:09 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:53 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:38 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:28 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/20 at 6:47 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 3:44 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 3:26 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 2:34 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 12:21 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 9:08 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 5:09 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 4:37 am
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 4:08 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 3:48 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:35 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:28 pm
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:01 pm
From Иерей Панкратов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 12:42 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 6:25 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 12:30 am
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:57 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:34 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:27 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:24 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:48 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:32 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:12 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:04 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 2:58 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 2:32 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 1:38 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 1:36 pm
From Константин Краснов on Исаакиевский собор Санкт-Петербурга передадут РПЦ
Go to comment2017/01/20 at 12:31 pm
From Константин Краснов on Фестиваль национального костюма и таланта «Моя Родина»
Go to comment2017/01/20 at 12:05 pm
From Валентина Таратайко on Фестиваль национального костюма и таланта «Моя Родина»
Go to comment2017/10/23 at 12:10 pm
From Екатерина Петрова on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/19 at 7:20 pm
From Константин Краснов on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/19 at 10:01 pm
From Семен Шуйский on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2017/01/17 at 4:09 am
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 9:13 am
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 2:23 pm
From Игорь Борисович on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 1:33 pm
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 1:16 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 8:54 pm
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 8:55 am
From Andrey Marchenko on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 3:20 am
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/14 at 9:17 pm
From Andrey Marchenko on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/14 at 6:26 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 9:27 pm
From Инокиня Ливия on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 5:59 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 5:41 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 2:50 pm
From Alexander Aaaaaa on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 11:24 am
From Константин Краснов on В Херсонесе открылась выставка одной иконы
Go to comment2017/01/12 at 6:21 pm
From Константин Краснов on Епископ Донской и Кавказский Зосима (Еремеев). Опасно то, что комфорт отдаляет нас от Бога
Go to comment2017/01/12 at 8:32 am