Объективно говоря, собственных ресурсов как финансовых так и административных, для успешной миссионерской работы в старообрядчестве нет. В этой ситуации возникновение таких центров, это по сути та работа которую по нашей скудности берет на себя РПЦ. РПЦ занимает ту нишу, которую старообрядцы сами не в состоянии занять. Плохо это или хорошо? для старообрядчества наверно плохо, но есть в этом и положительные нотки, во-первых, действительно ведется хоть какая-то проповедь древлеправославия среди никониан, во-вторых всегда остается возможность у будущих воспитанников центра присоединиться к старообрядчеству (к любому из согласий по личным предпочтениям). Примеры последних лет показывают, что увлекающиеся древлеправославием никониане, а так же выходцы из единоверия продолжают переходить в старообрядчество.
Так может, если нет своих сил на работу "в массах", есть смысл работать с такими центрами, приставить от каждого согласия по ревнителю, и научат они и лица не холить (си. ниже) и т.д. и т.п….
А как на счет Елисея Елисеева Дальневосточной епархии, которых вы возглавили, а потом вроде бы все пришло в "норму", но на Дальнем Востоке все осталось по прежнему и митрополию РПСЦ, по прежнему, никто так и не признают. Еп. Патемруфий там не у дел. А вы вроде бы и не при чем?
А добивать имидж православных дорогих россиян надо вопросами о волях и природах Христа. Чтобы растащить всё русское православие на монофизитов и монофилитов :)
Сергий, тогда мы получим слишком нагруженную выборку из православного сообщества) Потом захотят еще и сделать статистику о трактовании антиномии геенны. Лучше уж не будоражить умы людския.
Интересно кому и зачем такой опрос провести потребовалось?
В остальном я думаю, что никакого осознанного ответа в большинстве случаев не было. Просто вместо "я не знаю" отвечали "я думаю, что". И с интуитивной точки зрения исхождение от Сына более вероятно, чем его отсутствие. Думаю, современным православным людям (простые, которые так себя называют) можно позадавать разные вопросы богословские и обнаружить там много всего "неправославного".
Следующий опрос надо проводить на тему "суть жертвы Христовой", и в вопросе сразу заложить слово "искупление". И потом опять фиксировать католическое понимание в народе.
Или спросить о пресуществлении Даров на Литургии, в чем суть. Думаю и тут выяснится, что мы в основном не православные.
Русская Православная Правообрядческая Церковь (РППЦ) — класс!
Правообрядческий митрополит. А лучше "Патриарх правообрядный всия Руси".
Правообрядческий сайт "Русская вера"
— "…Мы не правообрядцы! Мы правоверы!… У нас нет обрядов, тем более старых, у нас только вера, и она правая!…"
Не понимаю, в чем причина? Женщина много лет постоянно посещает храм, приезжает на автомобиле.
значит, она выучила правила дорожного движения, инструкцию, как управлять машиной. На работе много чего выучила, коль заработала на авто. Но говорит , я ничего не понимаю, что происходит на богослужении! Почему не изучает? И таких -большинство! Учим даже китайский, а свой родной церковно-славянский и не пытаемся. Что с нами произошло?
С учётом того, что центр сей кормится при патриархии РПЦ, вряд ли целью опроса было показать результат экуменистической политики патр. Кирилла & Ко, скорее — это продавливание полноразмерного курса ОПК в школе, который недавно со скандалом завёрнули.
"Думаю и тут выяснится, что мы в основном не православные" — тут и выяснять нечего, мы — правоговорящие, реже — праводумающие, ещё реже — правообрядные, а о нашем православии и говорить не удобно….
Умиляет кавалерийский напор. На голом (не при митр. Анастасии будет сказано) месте и уже иконописные мастерские с вековыми традициями, школа (хоть не академия) знаменного пения, и т.д.
"Все это может помочь им вернуться в лоно Матери Церкви" — то есть центра древнерусской богослужебной традиции создан не столько для популяризации таковой в среде новообрядцев, сколько для миссионерской деятельности среди староверов… Дело хозяйское, конечно же, но мне кажется, это утопия. Единоверие вполне показало свою неэффективность даже и в лучшие времена. Скорее биритуализм привлечет к РПЦ оторванных от исторических корней староверов нежели единоверие. Большинству таковых и новообрядные храмы вполне подходят, если в них не запрещают молиться крестом которым бабушка научила.
"…ибо кто не против вас, тот за вас» (Лук.9:49-51) Увы!!! Никто эти слова, как и слова о любви к ближнему (и даже врагу), не воспринимает как руководство к действию. Против ли никониане старообрядцев всех согласий? Отнюдь. Против ли старообрядцы никониан? Отнюдь. Потому что, если отбросить властолюбие князей церковных и укорененную неосведомленность о жизни других, то делить русским православным христианам, по большому счету, нечего. Все неувязки и противоречия МОЖНО и реально решить при наличии любви и доброй воли.
Своим незрелым умишком могу предположить, что главное опасение старообрядцев при приближении к РПЦ — боязни ассимиляции. Т.е. неверие в свою духовную стойкость, способность оздоровить (столь необходимо) атмосферу в Русской Церкви (подразумеваю не РПЦ, а все сообщество православных христиан).
Как говорит классик думского юмора: "отвечаю!" )))
В вопросах религии есть две точки зрения субъективная (верующих конкретной конфессии) и религиоведческая (неверующих ни в кого, кроме себя, специалистов-исследователей). Так вот субъективно, с точки зрения РДЦ, старообрядцами являются все, кто служит по старопечатным книгам первых 5 московских патриархов и содержит другие древлецерковные предания и обычаи, бывшие до раскола 17 века. А древлеправославными с нашей субъективной точки зрения в строгом смысле этого слова являются лишь чада Русской и Грузинской Древлеправославных Церквей. Поскольку Древлеправославие — это не лишь богослужение, но вероисповедание. Старообрядцем может быть кто угодно, пожелавший служить по-старому. А древлеправославным — лишь член Древлеправославной Церкви, соединенный с ней посредством правильного, законного крещения, освящающий себя и прочими таинства Древлеправославной Церкви. С определенной оговоркой мы можем отнести к древлеправославным (в смысле вероучения) и христиан, приемлющих Белокриницкую иерархию, поскольку в вопросах вероучения у нас с ними нет разногласий. Наши разногласия скорее канонического порядка. И они могли бы были быть давно уже преодолены, если бы с обеих сторон была к этому добрая воля и решимость. Отнести к древлеправославным беспоповцев мы не можем, поскольку считаем, что Бескровная Жертва будет приноситься до Второго пришествия, а они считают Жертву утраченной. С нашей точки зрения, никто из святых древней Церкви не учил о том, что священство исчезнет, а Причастие иссякнет…
При это вполне естественно, что каждое религиозное общество, содержащее «старый обряд», может совершенно свободно усваивать лично себе наименование «древлеправославный». А уж человек ищущий сам определит, какое общество сему наименованию соответствует.
Что же касается сайта, то он создан для всех, кто любит и интересуется «старым обрядом», а коль так, то, наверное, и участвовать в работе сайта могут все таковые без ограничений по конфессиональной принадлежности. Почему, если можно давать возможность высказываться по старообрядческим вопросам новообрядцам Б.Кутузову и Е.Агеевой, нужно запрещать высказываться единоверцам? Дореволюционная старообрядческая печать, безусловно, с фильтрацией, но трибуну предоставляла всем.
Помните в Евангелии на похожую тему? – «При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Исус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас» (Лук.9:49-51). Единоверцы проводят значительную работу по популяризации староверия в новообрядческой среде. Мы на такое абсолютно неспособны. Ибо уши новообрядцев сразу же затворятся, узнав, что рассказик не почитает Матронушку. А вот, когда новообрядцы видят, что по-старому служит их член Синода митр. Ювеналий, крестится двумя перстами дипломат митр. Илларион и благосклонно о староверии рассуждает патр. Кирилл, то позиция начинает меняться. А это в свою очередь дает возможность и староверам собирать там, где не сеяли :)
Как же я могу переходить на личности, если мне про вас известно только то, что вы — Игорь, и, прошу пардону, Львович.? Может, во мне ясновидение какое проявилось?
А вот вы беретесь классифицировать старообрядческие упования, ничего о себе не сообщая. А это в данном случае интересно: откуда такое дерзновение?
Да Вы что? На древлеправосланых истинного упования и происхождения, на древлеправославных сортом пожиже, на сомнительно древлеправославных разного вида и качества, на просто православных разных изводов и племен, на новоправославных разной степени отступничества от чистоты веры, ну и ,конечно, на еретиков всех чинов и безчиний, к коим принадлежит абсолютное большинство христиан. А если Ангелы запутаются, то древлеправославные эксперты им подскажут. И всё будет правильно!
Конечно же мне интересно, что он ответит. Особенно про древлеправославие беспоповцев. И особенно после последнего Петербургского собора, где доктринально было зафиксировано абсолютно неправославное учение от отсутствии на земле благодати священства.
Мне просто интересно знать его мнение. Человека, с которым далеко не всегда согласен, но которого очень уважаю.
А вот Игоря Львовича я не знаю, как и не понимаю, на каком основании он считает себя экспертом в православии. Поскольку в его словах слишком много пафоса и дилетантизма, позволю себе усомниться, что Ангелы Божии, разделяющие людей пред Судом Божиим на православных и неправославных, будут с ним советоваться.
о. Андрей конечно же ответит.
Но я уверен, что РПСЦ древлеправослана, а единоверие даже рядом не стояла.
Единоверие это эрзац православия, сиречь древлеправославия.
И мне осталось понять: ДПЦ и ДКЦфсс — Это Древлеправославие? Это мне особенно интересно услышать от о. Андрея.
Еще о. Андрею: что Вы вкладываете в понятие Древлеправославие? Почему все же единоверцы не древлеправославны? Древлеправославна ли, например, РПСЦ?
о. Андрей, это игра терминов, а по сути вы подтвердили, что единоверие это не старообрядчество (древлеправославие) к коим относится РДЦ, РПСЦ, ДПЦ, ДКЦфсс. Да простят меня за аббревиатуры.
Осталось понять — здешний сайт как мнить себя?
Единоверие — это и есть старообрядчество, так об оном мыслил староверский Иргизский Собор 1805 года. Если сайт посвящен старому обряду, то единоверие однозначно имеет к сайту отношение, а вот если Древлеправославию, то единоверие, увы, выпадает из контекста с любой точки зрения: хоть с древлеправославной, хоть с единоверческой.
Для вас, могу предположить, что нет.
Для меня — несомненно, да.
Смотря что понимать под старообрядчеством? Ненависть к РПЦ или соблюдение старых обрядов в любви к идеалам и традициям Святой Руси?
Думается, мое мнение вам и так понятно, без вопросов. Гораздо важнее в данном случае знать мнение создателей и администраторов сайта.
А это, Игорь Львович, сайт ВСЕХ старообрядческих упований. Иль не знал? И рассчитан он на тех, кто способен терпимо относиться к иному упованию. Иль и это не понятно?
Не думаю, что здесь вообще уместны "Новости господствующего и иных исповеданий", но уж сколь иные из них имеют прямое отношение к старой русской вере и старому обряду, то, разумеется, очень уместны.
А вот от мазохистов, заходящих на сайт в поисках новых ощущений, надо бы как-то защищаться. Они сами не уйдут, им нужна "духовная пища" и возможность показать, что они "не такие как этот мытарь". А ведь так бы было просто: раздражаешься — и иди лесом, на сайты своего упования. Нет ведь, душа ищет раздражения и возможности кого-то унизить.
Уважаемые читатели, и до 1917 года на страницах старообрядческих изданий рассказывалось о жизни иных конфессий. Так, в журнале "Церковь" существовала целая рубрика "Новости господствующего и иных исповеданий"
Ну, наконец-то (последние 3 реплики), а то я думал и правда чудеса начались! Кстати, про скопцов и хлыстов я последний раз по поводу Распутина слышал, неужели до сих пор имеются? Feodosie, просветите!
Меня весьма радует информационная поддержка сайта "Русская вера", позиционирующего себя как "старообрядческий", епархиальной и приходской жизни братьев наших из РПЦ. Это весьма важно знать каждому старообрядцу. Однако хотел внести предложение. Мне видится, что политика сайта, мудрая и выверенная, все же несколько односторонняя. Старообрядческому порталу надо освящать так же и жизнь иных наших братьев 1-го чина, всенепременно разсказать о внутренней жизни хлыстов, скопцов, молокан. Наряду с отчетами о благих начинаниях епископата и прихожан РПЦ стоит коснуться и многогранного духовного мира июдейских и магометанских батюшек. Об их традиции пения, служения и вклада в общее дело единства и процветания нашей страны.
А что Вас так удивило? Талмудизм существует лишь на непрестанной борьбе с христианством. Без христианства и талмудизма нет. Мы же и помимо новообрядцев существуем. Нам с ними нет интереса копья ломать. У нас нет психологической от них зависимости и маниакального желания постоянно им что-то доказывать. У них своя свадьба, у нас своя. Все позиции уже давно обеими сторонами озвучены. Если же новообрядцы реально захотят вернуться к старому, то ясно, что мы будем рады, а если не захотят, то и как хотят. И помимо них миллионы людей не охвачены проповедью и ничего не знают о Древлеправославии.
Отче, так старообрядцы всегда относились к новообрядцам лишь с позиции миссионерской деятельности. То что в РПЦ возрастает интерес к благочестию Святой Руси можно лишь приветствовать. Древлеправославие не талмудизм, который существует исключительно за счет противопоставления себя христианству. Мы себя новообрядчеству не противопоставляем, но напротив будем рады если новообрядцы вернутся к своим историческим корням, это можно лишь приветствовать. Возвращение РПЦ к благочестию Святой Руси разрушит средостение и предоставит всем нам реальную возможность для преодоления раскола.
Показалось, что надо немного добавить. "Иссякание" староверия , единоверия, и, страшно сказать, всего православия в 20 столетии произошло не только и не столько из-за сатанизма большевиков. Причину "иссякания" староверы называют обмирщением, ученые — секуляризацией. Учитель мой, Иван Никифорович Заволоко, в "благополучной" Латвии издавал перед 2-й Мировой войной журнал "Родная старина". В нем был не только яркий призыв к любви Преданию, но и грозное осуждение современному старообрядчеству: утеря корней , идеалов, сути христианской веры. Много десятков лет назад он говорил: " В европейской части России староверов больше практически нет, есть в ы х о д ц ы из староверов". А сейчас и выходцев заменяют зашедцы. Со своей "шкалой ценностей".
Христианство — не эзотерической учение. Оно открывается любому жаждущему. Открывается и староверие. Открывается и единоверие. Но уж не всем и не сразу.
Отец Иоанн, я не могу поверить, чтобы Вы не знали о том, что происходило в России в 20-е и 30-е годы прошлого столетия. Иссякли христиане или их иссякли?
Биритуалистом , теоретически говоря, можно стать по двум причинам: по идейным и по практическим. Биритуалистами были первохристиане (включая Апостолов): многие соблюдали иудейский закон, а отчасти и новоустанавливающийся христианский.
Биритуалистами (мне больше нравится русское — двуобрядными) стали единоверческие епископы (следует думать — и священники) в силу экстремальных обстоятельств времени. Им приходилось
окормлять в с е х православных христиан какой-то территории. И в этом сказалась сила единоверия! Если бы они под большевистскими винтовками сказали, что эти "не наши , не христиане, вообще еретики", то грош бы цена была единоверию. Не думаю, чтобы это было бы сложно понять, но понять это необходимо. В этом лежит вероучительный рубеж. Для "никониан" форма малозначительна, для единоверцев важна, но не должна доминировать. Для старообрядцев — уж как есть… А экстремальные ситуации и проверяют — кто чему верит и на чем стоит. И поэтому я — сознательный единоверец, хотя и не простые для нас сейчас времена.
Отцу Андрею.
по п.1 Басенков всё правильно сказал. Но Вы же не могли не обратить внимание на то, что его слова относятся к тем старообрядцам, которые з а х о д я т в единоверческие храмы. Это уже иного рода миссионерская деятельность, от которой и старообрядцы никогда не отказывались.
по п.2 Единоверие в начале и середине 20 века "иссякло" ровно по той же причине, что и старообрядчество. По этой же причине вл. Симон, как и иные единоверческие архиереи, стал биритуалистом.
Об успехах единоверия можно будет говорить после того, как в Уставе РПЦ будет ясно прописано, что существуют такие приходы; когда появится их типовой устав; когда будет прописано их каноническое устройство, определена схема управления. Ничего этого нет. И это красноречиво говорит о том, что перед ними не ставится никаких задач, существуют они "сами по себе", на действительно возрастающем интересе к благочестию Святой Руси.
А вообще, должен заметить, что логику действий иной конфессии не просто понять. Я, например, сообщения о новом древлеправославном митрополите, каюсь, воспринял как "местечковый инфантилизм", прошу прощения за неполиткорректность. Но, подумав, допускаю какую-то внутреннюю логику и обоснованность действий. Ровно также непросто понять действия единоверцев. Заверяю, что миссионерский мотив стоит отнюдь не первым. Хотя в каждой уважающей себя конфессии есть и миссионерский вызов.
1. Я взял это из слов самого руководителя центра Владимир Басенков: "Если старообрядцы зайдут в православный храм, то они вряд ли там останутся. Но оказавшись на единоверческом приходе, они окунутся в привычную для себя атмосферу, увидят, что у нас те же традиции, та же иконопись, те же бытовые привычки. Все это может помочь им вернуться в лоно Матери Церкви".
2. Рост единоверия был связан не с успехами по линии проповеди, а с фактами насильственного обращения старообрядческих скитов, монастырей и храмов в единоверческие, и параллельным закрытием, и разгромом тех староверских общин, которые проявляли непреклонность. Почему, собственно, когда сами новообрядцы стали к вопросам традиции индифферентны, то и единоверие практически иссякло, ибо ни государственной, ни синодальной поддержки более не имело. Даже лидер единоверия вл. Симон Шлеев стал биритуалистом. А после его кончины единоверцы вообще создали практически свою автономию. После ВОВ единоверие совершенно утратило всякое значение. Лишь наши попы-перебежчики: Судаков, Архангельский и Нефедов немного продлили послевоенную жизнь московских единоверческих общин. Лишь в наше время есть у новообрядческих священников определенный интерес к единоверию, но привлекательность его мне видится более всего в экстерриториальном подчинении единоверческих приходов, минуя местных благочинных и преосвященных. С этой позиции единоверие может найти много сторонников. Есть, безусловно, и искренние любители древнерусской богослужебной традиции в РПЦ, но пока их влияния не хватает чтобы хотя бы перебороть устаревшие стереотипы своих же одноверцев. Не так давно в традиционно единоверческом храме на Рогожке мне с удивлением и некоторым укором ответили, что храм не единоверческий, а православный. Мне кажется, что об успехах единоверия можно будет говорить тогда, когда в официальном катехизисе РПЦ в разделе о крестном знамени будет сказано не лишь о троепертии, но и о двоеперстии тоже.
Я бы с Вами,о. Андрей, согласился, если бы не два обстоятельства.
1. С чего Вы взяли, что центр создается в о с н о в н о м для миссионерской деятельности среди староверов? И как вообще Вы себе эту миссионерскую деятельность сегодня представляете? Не допускаете мысли, что единоверцам просто нужно понятное сверху обоснование своего существования?
2. Что Вы вкладываете в понятие "эффективность единоверия"? Если миссионерскую деятельность, но она в "лучшие времена" как раз была, к сожалению, слишком эффективна. Сейчас эта эффективность, в нашем понимании, измеряется совсем иными параметрами. И показатели неплохие.
Опубликован беспоповский вариант, но при этом наречный. У поморцев (помимо наонных отличий) есть свои особенности: второй ирмос меняется на "Первовечному, от Отца рожденному…" (это — вполне объяснимо местными обычаями); после "Подобаше убо…" земной поклон (и это правильно); после отпуста — величание празднику с поклоном (и это тоже как-то правильнее).
И хорошо, и плохо что старообрядческие книги попадают к ученым. В первую очередь они пропали для старообрядческого общества. Это только может быть о них расскажут… Второе — значит у старообрядческого народа нет интереса к полемическим темам прежних лет. Если возник интерес, как можно познакомиться с книгами простому старообрядцу? У старообрядцев нет удостоверений как у профессоров, значит нет допуска?
"У старообрядцев нет удостоверений как у профессоров, значит нет допуска" — представил себе картину в стиле Джеймса Бонда — приходит некто "профессор", достаёт корочки, вжи-и-и-к и доступ получил….:)))))
Мню, что эти книги отцифруют, чтобы лишний раз руками не трепать, и в таком виде они будут доступны желающим (сильно желающим).
Ответ профессора богословия Алексея Ильича Осипова на вопрос старообрядческого митрополита Корнилия про отношение к памятнику Ивану Грозному: https://youtu.be/DhZy_iNZHKY?t=45m18s
Снова славяне оказались грязными. Так почему у европейцев не было бань и запах грязи они вышибали парфюмом я из статьи так и не узнал, а узнал только, что научили чистоте нас европейцы. О как. Совсем как у патриарха — дикие славяне. А почему в Древнем Новгороде была тотальная грамотность? Почему распространение бань увеличивается на восток от полного отсутствия на западе и до полного отсутствия у кочевников? Почему в европе распространены были неэффективные камины, а для нас они распространили трубные печи? Смущаете вы меня.
Ну бани, положим, были ,и остаются много ещё где, без труб, сиречь, топились по-чёрному.(см. вечную "Тему месяца"). Западная архитектура раньше стала многоэтажной и каменной, поэтому и трубы стали применять раньше.
И много чего ещё начали делать (и продолжают до сих пор) раньше нашего благословенного Отечества, подло не взирая на поголовную грамотность со времён Древнего Новгорода.
К тому же в статье ни слова о грязности славян…. Не смущайтесь, а то покраснеете!
Константин, Апостолы именно епископами по своей сути и были. А пасомых у наших митрополитов, естественно, не сотня. Не миллионы, конечно же, но и не один десяток тысяч. И опять же, если Вы принадлежите РДЦ, то Вы имеете возможность изложить свою аргументацию на бумаге и представить на рассмотрение ближайшего Собора. Если Вы не принадлежите РДЦ, то непонятно Ваше о нас такое беспокойство. Какая Вам в таком случае разница, есть у нас митрополиты или нет? С чего такая озабоченность? Кстати, к слову, современная иерусалимская церковь управляется патриархом и состоит из двух митрополий. В ее подчинении всего 65 приходских храмов. И никто ведь не говорит, что для управления всей иерусалимской церковью достаточно одного епископа, ведь она своей численностью приходов вполне сравнима с любой из самых малых епархий РПЦ.Так что не только для обескровленных староверов свойственна малочисленность, но и для вполне благополучной и обласканной светской властью новообрядческой ойкумены…
Есть ли у иерархов РДЦ или РсПЦ по столько окормляемых?
Во-первых, что за «РсПЦ», я о такой церкви не слышал, может вы перепутали или даже не знаете настоящее название Русской Православной Старообрядческой Церкви. А во вторых назовите хоть одну старообрядческую (древлеправославную) епархию в которой всего 100 христиан. Или такие епархии есть только в РсПЦ. А насчет того, что генерал ротой командует, так таких генералов очень много и не только в Российской армии, поэтому поводу пишите им, и спрашивайте у Путина и у Шойгу почему в армии генералы ротой командуют. В армии есть и полковники которые отдельными группами по 3-4 человека командуют, потому что есть специальные подразделения выполняющие особые задания, так что никакой тут крамолы нет. Но есть конечно и перегибы, но это совсем другое. И в разных Церквях есть разные условия и различные потребности и их право определять сколько должно быть архиереев, священников и т.д. Не понимаю вашего возмущения. Нормальные люди должны радоваться, что еще один митрополит появился в Церкви, а вам это почему-то не нравится.
Прочтите, пожалуйста, оба моих поста подряд…
Апостолы, которые епископами никогда не были, но таковых рукополагали, тысячами крестили, а митрополита с сотней пасомых представить все-таки трудно. Это как генерал, который ротой командует….
Естественно, нет. Не понимаю, что свежего Вы в этом обнаружили? Никакими правилами число паствы не нормируется. У Христа в начале было 12 учеников и все они были епископы (апостолы). Ни о каких миллионах и речи не шло.
В голове посвежело….
"итого, 7 человек" — при населении России 16-17 веков около 10 млн., получается по 1.4 млн на епископа. Средний размер современной области РФ 4-9 млн.
Есть ли у иерархов РДЦ или РсПЦ по столько окормляемых?
"когда с руководством региона будет встречаться митрополит, а не епископ" — так вот для чего нужна градация епископских "званий"!!!
А я , убогий, думал, что митрополит — епископ главного города митрополии, сиречь римской провинции, глава митрополичьего округа, включающего несколько епископских кафедр. Т.е. губеру с епископом общаться неформатно!
Пойду навоз чистить, аммиаком подышу…..
Иерей Иоанн, батюшка, всякая организация в любых своих действиях исходит из своих внутренних интересов, которые могут быть неочевидны для тех, кто наблюдает со стороны. Вы считаете, что мы идем по пути структурного усложнения, мы считаем иначе. Время покажет, кто прав. Относительно же апостольских времен, так апостолы много чего не делали из того, что делают современные христиане. У апостолов и самого понятия "митрополит" не было.
Протоиерей Иоанн Миролюбов, отче, Ваше предположение оптимистичней нашего ))) Полагаю, что все митрополитами не станут. Если же касаться соотношения, то у нас оно вполне классическое. До раскола епископат Русской Церкви был немногочисленным. Так, например, на Соборе 1621 года, который постановил крестить обливанцев и который в большом почете и у единоверцев, кроме патриарха Филарета участвовали Макарий, митрополит Новгородский, Варлаам, митрополит Ростовский, Корнилий, архиепископ Вологодский, Арсений, архиепископ Суздальский, Пафнутия архиепископ Тверской и Рафаил, епископа Коломенский. То есть патриарх, два митрополита, три архиепископа и один епископ, итого, 7 человек. Так что мы вполне в историческом, как сейчас говорят, тренде ))) А черная митра, возможно, не старообрядческая, однако вполне древлеправославная. У нас между этими понятиями знак равенства не ставится. То что смотрится такая митра не совсем уместно, согласен, ну так мы ж люди нехудожные, простенькие, нам простительно )))
Если в РПсЦ поставить епископов в митрополитов, то получается надо "апгрейдить" всю московскую митрополию до чего-то более высокого, что может быть родительским узлом для митрополий? И митрополит Корнилий уже не митрополит должен быть?
Считаю, что создание митрополий в старообрядчестве вопрос уже перезревший, их нужно было создавать еще раньше. Потому что практически у каждого старообрядческого епископа в окормлении находится несколько регионов. При окормлении нескольких регионов в статусе епископа есть принижение статуса древлеправославной Церкви. Епископам часто приходится встречаться с региональными властями по решению старообрядческих дел и для пользы старообрядчества будет лучше, когда с руководством региона будет встречаться митрополит, а не епископ. Считаю всех старообрядческих епископов, у которых в окормлении несколько регионов нужно ставить в митрополиты — это как раз будет соответствовать настоящему статусу архиерея. Например, в Украине, Белоруссии и в Молдавии старообрядческие епархии уже давно должны возглавлять архиереи в сане митрополита. Нужно людям верить и не боятся ставить достойных людей в митрополиты, как это делается в РДЦ, а вот РПСЦ все чего-то боится «как бы чего не вышло…» в настоящее время даже ни одного архиепископа нет, только митрополит и епископы. Я очень рад, что появился еще один древлеправославный митрополит. Слава Богу.
О как! Через год -два все древлеправославные епископы станут митрополитами. Это будет воистину апостольская простота и глубоко христианская скромность.
А черная митра — точно древлеправославная? Это вопрос.
Отец, я со всем уважением и без всякой иронии. Аппаратной проблемой я называю непонятную чехарду в диптихах и званиях, которая возникла на Православном Востоке к середине 2 тысячелетия из-за перепутанности духовных званий, титулов, епархий, территорий. Когда архиепископ был старше митрополита, а некоторые епископы стояли наравне с патриархом. Зачем все сейчас усугублять? Я и в нашей ситуации считаю учреждение Митрополии чрезмерным.
А если говорить про апостольской период, то очевидно, что апостолы сначала создавали многочисленные общины, а потом решали, как ими управлять. А никак не наоборот.
А, так Вы старообрядец… В своем ответе я исходил из того, что Вы новообрядец… Показалось так из Ваших рассуждений. Вам нужны комментарии к обозначенным Вами особенностям жизни старообрядцев или Ваши вопросы риторические?
Если больной ищет болезни у себя и осознает их, то он уже не далеко от исцеления, так как смотри завтра и врача будет искать. А тот кто ищет у соседа или у дальнего соседа (у рпц) тот безнадежно болен и далеко отстоит от исцеления.
В огороде бузина, а в Киеве дядька ))) Простота не является гарантом защищенности от расколов и от каких-либо ошибок. И если начать искать ошибки друг у друга, то поверьте, список таковых в новообрядчестве будет стремиться к бесконечности )))
Мне понравились ваши слова "по-апостольски, и никаких аппаратных проблем"
Действительно, у старообрядцев "никаких проблем, и все по-апостольски."
Только не понятно, если так, то отчего в рпсц и рдц: раскол на расколе, практически полное оскудение монашества, отсутствие духовной литературы (имею ввиду святых отцов) в церковных лавках, нехватка священства, отток мирян как в "мир" так и естественным путем в смерть и при том отсутствие "притока", обмирщение старообрядческой молодежи, концерты с кинофестивалями на рогожском, монополия священства на Тело и Кровь Христовы (вопреки учению святых отцов) … да, и на счет апостолов, апостолы молились с открытой головой, о чем говорит и сам Павел, отчего же наши последователи Христа и апостолов молятся и служат в алтаре с покрытой головой, а бритых за те же волосы, но только на бороде отлучают даже от креста?
В словах иудеев иногда вижу самих старообрядцев "семя Авраамле есмы и ни комуже работахом николиже, мы рождены от Бога"
"знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. "
(Откровение Иоанна Богослова 3:15-17)
Сайт освещает важные новостные события всех старообрядческих согласий. О хиротониях в РПсЦ ранее уже были опубликованы на сайте новости — http://ruvera.ru/news/hirotoniya_nikodima, http://ruvera.ru/news/kazahstanskaya_eparhiya_rpsc
Братия, христиане, все мы прежде всего должны помнить что мы воины Единого Бога Отца и Сына и Святаго Духа — Пресвятыя Троицы, а не мягкотелые пораженцы, смиренные перед врагами Божьими. Подлинное смирение, это смирение пред Богом а не пред людьми, только через любовь к Богу мы должны любить людей, ибо сперва Господь сказал возлюби Бога своего, а потом уже возлюби ближнего. Ближний иже не любит Бога и хулит Духа Святаго ересью — есть враг Божий и не может уже быть твоим ближним и другом, так и Господь говорит даже про самых близких нам людей — родителей и семью — иже враги тебе домашние твои кои не исполняют волю Отца Моего ибо тот кто исполняет волю Отца нашего тот нам и брат и сестра и матерь.
Каждое утро вставая, перекрещивая лоб, и накладывая на себя Истинное Знамение Честнаго и Животворящаго Креста, Святое Двуперстие, мы должны сразу же настраиваться на брань, ибо мы посланы на брань с миром, и как воины собираются с раннего утра на битву, так и мы должны каждое утро собираться на битву с духами тьмы, страстями и их телесными рабами и слугами. Поэтому встав с утра, перепояшьте себя с молитвою и настройтесь на брань до смерти, ибо Господь говорит будь верен до смерти и дам ти Венец Жизни. Препояшься, выпрямись, мужайся, ибо если мы ослабеем, то кто защитит матерь нашу — святую Церковь и святую веру нашу от поганых волков и зверей иноверцев что поедают немилостиво.
Я не священник и не монах, я — мирянин, воин Христов, мое дело брань и охранение Церкви Христовой от волков. Не говорите что я слишком много внимания уделяю форме и внешнему содержанию а не внутреннему, ибо дело спасение душ паствы — это дело священника и им вверена эта обязанность, мы же — воины и наше дело — брань.
Всякое молчание пред ересью, отступничеством и грехом есть согласие с ним и приобщение нечистого духа, ибо как говорят святые отцы — кто не возвещают Истину, тот будет осужден Богом. Увидим же что это истинно так, ведь если бы мы шли по улице и увидели бы деву, на которую пытается напасть зверь, насильник, чтобы опорочить её чистое тело и истерзать и погубить её, имея оружие в руках, мы обязаны бы были вступиться за нее, ибо всякий кто закрыл бы на это глаза, стал бы соучастником сего мерзкого насилия над чистотой и поругания над девой. Так и мы с вами, когда блюдем ограду Церкви нашей от волков и псов, и увидим что какая либо ересь ополчилась осквернить святую деву нашу матерь Церковь и святую веру нашу, имея меч духовный — слово Божие — Писание, Предание и Каноны, наш долг — применить меч и покарать зверя покусившегося на честь и чистоту нашей матери Церкви! Да не будем молчать и попускать насилию над нашей святой девой — матерью Церковью и да будем воздвигать брань на всякую ересь, ложь и хулу на нее даже если это будет стоить нам жизни!
Ограда Церкви — есть Писание, Предание и Каноны — чины, обряды, благочестивые обычаи, которые защищают Церковь нашу от волков, что стремятся разрушить ограду, напасть на матерь нашу и расхитить и растлить её и верное стадо пастыря нашего Христа!
Стройте веру вашу на единственном прочном фундаменте — Христе, и обносите её единственной прочной оградой — Его Словом — Писанием, Преданием и Канонами Православной веры, о которую разобьются любые псы, волки и еретики, как и приткнулись о нее поганые никониане, новые жиды, и по преткновении их спала с них их овечья шкура и оголились волчьи морды.
Истинная вера одна — Православно Християнство, ныне именуемое — старообрядчество, хотя истинны ради мы должны сказать, что никакое это не "старо обрядчество" а подлинное Православие Святой Руси, Стоглавого Собора, Москвы — Третьего Рима и всех великих Византийских и русских святых отцов! Дух подлинной Православной веры — Дух Святой, пребывает только в Единой, Истинной, Православной Вселенской Церкви — которая суть — Истина, и как писал выдающийся начетчик Федор Евфимьевич Мельников:
"Кто веруют Писанию, сохраняет апостольския и Церковные Предания и не имеет еретических мудрований, тот находится в Христовой Церкви, тот имеет и единение с нею" — Федор Евфимьевич Мельников
Напомним вам и Догмат Седьмого Вселенского Собора:
"Ересь отделяет от Церкви всякого человека" — Деяния 7 Вселенского Собора."
И наставление святого Викентия Лиринского:
«Как же поступить христианину кафолику, когда какая-нибудь частичка церкви отсечется от общения со всеобщею верою? Как иначе, если не предпочесть зараженному и поврежденному члену здоровье всего тела? А если вновь явившаяся какая-нибудь зараза покусится пятнать не частичку уже только церкви, но всю вместе церковь? И тогда он должен позаботиться пристать к древности, которая не может уже быть обольщена никаким коварством новизны»
прп.Викентий лиринский (памятн, записки, гл. 3, стр. 17-18)
И да пристанем мы к святой древности, отделимся от мира, от светскости и возрождения языческого мира и вернемся к истинному древлему благочестию! Аминь! Слава Богу за все! Слава Православной вере! Слава Святой Руси!
«Они — не церковные чада, а дияволя». «Берегитеся, Господа ради, молю вы, никониян, еретиков, новых жидов! Обкрадывают простых душа словесы масленными, плод же — горесть и червие. Лутче принять чувственнаго змия и василиска в дом, нежели никониянская вера и учение»
Вы лучше в копилку внесите житие святаго протопопа Аввакума и другие творения подлинных святых отец.
"новые жиды" — внесу в копилку. Были "вечный жид" и "новый русский", тепереча, после открытия Иоасафа, ждем появления "вечных русских", если это не он сам….
Иоасаф, "воин" ты наш! Навыкни братьев своих во Христе не хулить и не проклинать, а уж потом и против ересей восставай! А то уста твои чем от уст еретиков разнятся?
Да, есть нездоровый перекос. Причем, читал, что наиболее нездоровая ситуация вокруг крупных городов типа Москвы где можно те же деньги заработать намного проще. То есть крупные сытые города создают вокруг себя мертвые зоны, перетягивая людей на более легкую и сытую жизнь. Вдали же от таких городов жизнь более равномерно размазана по терриитории.
Жить можно всегда и везде, вопрос какие требования к ней (жизни) предъявлять, сиречь, уровень запросов.
А бегут, даже если деньги водятся, т.к. "в Москве просто жизнь сытая", а в деревне "сложно сытая"- без усилия ничего не появляется, а это напрягает, особенно, когда расслабленную городскую жизнь тебе транслируют каждый день по всем каналам ТВ и Радио
Москвичи до 7-го пота не вкалывают, в Москве просто жизнь сытая, хоть и есть свои неудобства, связанные с перенаселением.
Думаю, из деревень не бежали бы если бы была возможность там жить. Без денег жить невозможно, а в деревне денег нет. Где в деревне деньги есть оттуда так не бегут. Даже если эти деньги сезонные (работа на дачников).
Бегут из деревень (а сейчас речь о них) не от "мрачного лицемерия", а необходимости ежедневно(sic!) и тяжело (физически) трудиться, без денег, развлечений и навиду у всех. В условиях города, тем более, мега-супер-пупер-полиса Москвы (куда стекаются все ручейки, и где сплошная любовь и радость) эти все проблемы отпадают сами собой.
Ой! только не надо про вкалывающих до седьмого пота москвичей….
А может в православии должно быть больше любви и радости от жизни чем жить с ощущением воцарившегося антихриста и отмываться физически и духовно от окружающих тебя "братья и сестры"? Вот и бегут люди от такого мрачного лицемерия.
"запустели и обезлюдели только федосеевские деревни"
Да, нет, конечно, все бегут. К моему пенсионному возрасту и наша опустеет…
Просто, когда пост-через-пост (в интернет-смысле) вещают о корнях, традициях и устоях на фоне этого всеобщего драпа, отсюда — из пустеющей деревни — это видится пустословием…
"простокваша может быть и не кислой"
Не может, т.к. русское слово "просто кваша" означает "просто скисшее молоко" без каких-либо ухищрений типа производства йогурта, мацони и т.д. У братьев болгар этот же продукт называется "кисло мляко". Степень кислотности может быть разной (от температуры, экспозиции, чистоты посуды и т.д.), это — КИСЛОмолочный продукт. Уф!
А что у нас в России запустели и обезлюдели только федосеевские деревни, по причине строгости веры, а в других деревнях народ благополучно живет и в города не убегает? Вы Константин конечно эксперт в этом вопросе, вероятно вы и правы. Вот только не соглашусь с вами в вопросе простокваши — простокваша может быть и не кислой, сам пробовал, детство в деревне провел.
Ещё перлы, сиречь жемчужины словесные:
1) "пить по утрам кислую простоквашу" — а бывает пресная?
2) "федосеевцам много чего нельзя"+"летом… больше людей — на каникулы сюда приезжают дети и внуки… зимой … Живут только в 5 домах и в основном пенсионеры», т.е. не вдохновило деток строгое подвижничество предков и любовь к земле не привилась.
3) "староверы хотят жить так же спокойно и закрыто, как их предки" — по рассказу таких около десятка…
Благодарим, Алексей! Сразу видно, что Вы — наш постоянный читатель, а для таковых нужно просто почистить кеш своего браузера (Ctrl+F5 или в настройках). После обновления сможете прочесть обращение на славянском.
На данный момент проводятся работы в режиме тестирования и выбирается подходящий по всем параметрам шрифт для дальнейшего полноценного использования (советы от читателей принимаются). В приведенном примере используется шрифт Orthodox.
Хорошая статья, показывает, как в общем то далекие от Церкви люди, твердо сохраняют староверческое самосознание, не смотря на проживание в иноэтническом, инокультурном и иноверном обществе.
С последним согласен.
А вот в предыдущем рассуждении (в первой его части) что-то меня сильно настораживает…. Не понятно чем мерить степень самосознания и формальность воцерковления. У меня такой мерки нет, да и у Вас, наверное, тоже…
Судя по тексту статьи, интервьюеры не принимают активного участия в жизни церкви, да и внешний образ так же приходится учитывать, отсюда и вывод об относительной удаленности их от Церкви.
Старообрядческое самосознание безусловно очень важно, думаю даже больше чем формальное хождение в Церковь, сколько я знаю таких людей которые в Церковь ходят с детства, а о том что такое староверие понятия не имеют и рассказать о своей вере никак не могут. таким поставь завтра на этом месте никонианский храм так они спокойно и в него пойдут, посетовав лишь разве на более дорогие требы и что на их привычном месте кто-то другой стоит. А что касается бритых стриженных и крашеных, то это дело наживное, но судя по отзывам, я рад, что это проблема выявлена только в Екабпилсе, а в других местах с этим вероятно все в порядке, у всех как один борода до пояса и волосы женщинами ни на дюйм за жизнь не стрижены ну и конечно о косметике никогда вообще не слыхивали. Остается только порадоваться за братиев поповцев, хоть у них то все хорошо.
Т.е., я, обделённый умишком, так понял, что "старообрядческое самосознание", это нечто бОльшее, чем вера и Церквь, раз его можно " твердо сохранять" вдалеке от последних?
Если вспомнить горы трупов в Майданеке, Освенциме, Бухенвальде, которые сгребали тракторами в котлованы? Как память о старообрядцах, которые сгинули в этих душегубках?
Память о старообрядцах, кто проливал кровь на фронте во время Отечественной Войны?
> Сергий 985! Вас прорвало как будто вы свалились..!
Денег из РВ прислали :))) Ведь я же платный бот по местной легенде)))
> Хотите сказать что пора закрывать обсуждение не по теме?
Что значит "не по теме". Тема как раз та же в целом: старообрядческий радикализм. О нем эта статья, и он же проявился в комментариях. Наглядное пособие, лучше не придумаешь.
Мне кажется, что если говорить серьезно, то здесь дело вовсе "не в ревности по благочестии". Хорошо проанализировать тему и комментарии — складываются определенные выводы и выводы очень серьезные. Какое отношение имеет политика к благочестию? Христиане-старообрядцы всегда были людьми благочестивыми, но в то же время и законопослушными и в России, и в других странах. Здесь же по некоторым отзывам чувствуется уже "что-то не то". Но подробно развивать эту тему не хотелось бы.
И еще вопрос касаемо "очернения старообрядчества". А все ли то, что ревнители считают чернотой, является таковой?
Помнится, ранее ревнители кричали тут о недопустимости кинематографа, а особенно религиозно-комедийного такого как фильма "Монах и бес".
Еще раньше такие же ревнители кричали, что Алексей Ильич Осипов это такой безусловно заблуждающийся богослов, что ничего путного он сказать не может, только ересь одну. Ревнители орали.
И вот что мы видим: на прошедшей 24 ноября 2016 года в подмосковной Ивантеевке встрече с Алексеем Ильичом Осиповым присутствовал глава старообрядческой церкви митрополит Корнилий, который задал Алексею Ильичу вопросы в том числе и богословского характера касаемо фильма "Монах и бес" — смотреть тут, с 45:18, несколько минут: https://youtu.be/DhZy_iNZHKY?t=45m18s
То есть вовсе не так страшен кинематограф и богомерзок фильм Досталя, и мнение Алексея Ильича может быть интересным и полезным для старообрядца. Чего бы ни орали там ревнители.
Вот думаю точно такая же ситуация и сейчас, когда эти же самые ревнители набросились на инокиню Ливию и пытаются заклевать ее по очередному высосанному из пальца представлению о благочестии. Как раньше с фильмами. Как раньше с Осиповым…
Подождите, вы же сказали, что я такой "которому Русская вера платит за комментарии". А теперь ботом назвали. Ботам деньги не платят. Вы уж определитесь кто или что под ником "Сергий 985" "лже-обличает и поливает грязью старообрядцев" :)
Да, кстати…
> а ваш бот работает уже несколько лет над созданием такого мнения о рпсц- как о секте,
> состоящей из фанатиков ревнителей?
Для этого не нужны боты, эту работу прекрасно делают вручную в самом РПсЦ. Достаточно пообщаться с ревнителями которые в самой жесткой форме будут говорить и требовать от лица старообрядчества всякие нелепости, пытаться мешать с землёй своих же монахинь, выгонять из храмов людей в портках не по канону и т.п. Не нужны тут никакие боты, достаточно не мешать лицам современного старообрядчества делать то, что и делали.
Удивительные обличители. А с чего они взяли, что монах не может писать статьи или прочие труды? Нестор Летописец кем был, монахом или не монахом? А старообрядческие монахи разве не писали трудов, обращенных к широким массам? "100 проповедей митрополита Корнилия" написал старообрядческий инок? На каком основании пристали к инокине Ливии? Что оплату приняла за труд? То есть до нее монахи за труды денег не получали? Бред какой-то.
Не нужен для очернения старообрядчества никакой бот Сергий985 (тем более за деньги) когда с этим прекрасно справляются малограмотные старообрядческие ревнители. Абсолютно бесплатно.
> Руская вера использует накрутку просмотров статей до 1500, помощь иноков и еретиков в лице к
> примеру того же Носовского (ведь он ученый, а следовательно авторитет!), в ход идут и такие
> как Сергий 985-й, которому Руская вера платит за комментарии
Довмонт, я поняла, что никаких сведений о невинности Николы и отрицания им вины у вас нет. И у любящей жены эти сведения тоже не могут априори быть объективными. Что много невиновных сидят, это нам известно. А вот про политику все-таки советую осторожней высказываться.
Если кто-то призывает "любить" садистов, маньяков, террористов и прочих нелюдей, не имеющих человеческого разума и пребывающих вне закона и общества, пусть это делает от своего имени, а не от лица Церкви, потому что здесь — явная ересь.
Ирина, Вы за смертную казнь в современной России? Ну, тогда многие лишатся жизни — и те, кто совершил реальные злодеяния, и те, кто просто мешает власти. А вот мега-злодеям ничего такого угрожать не будет. И прежде, чем кому-нибудь из них хотя бы дадут "условно", они, сами находясь у власти, устроят кровавый беспредел чем-нибудь недовольным аборигенам. Им и сейчас ничего не угрожает. Их время. А Вы говорите…
Те, кто устроили геноцид и вымирание населения, грохнули в стране армию, промышленность и сельское хозяйство, спровоцировали межнациональные войны и насадили криминал, какими цифрами, как Вы думаете, можно подсчитать ИХ жертвы? Но ОНИ всё ещё у власти, и как Вы не понимаете, кого ОНИ пошлют на казнь?
"…у вас есть сведения, что Никола не признал это преступление и осужден незаконно?"
У меня нет сведений, что в нашей стране есть ПРАВОсудие. И потом, мне лично известны случаи, когда невинно осуждённые попадали за решётку. Да и честные адвокаты погибают регулярно в ДТП.
А на Ваш вопрос скорее сможет ответить жена Николы.
"А как же фашистская свастика на одежде, фотошоп?"
Мне самому интересно, что это за "зига" такая на фото? Вот нашёл познавательный материал:
"От сердца к Солнцу или Хайль Гитлер?" http://mrgoodween.livejournal.com/13304.html
Там и про свастику.
Думаю, дело в том, кто что хочет в этом видеть.
Интересное альтернативное мнение. Довмонт, то есть у вас есть сведения, что Никола не признал это преступление и осужден незаконно? А как же фашистская свастика на одежде, фотошоп? Или нормальное соседство со служителем на клиросе? Странно все это, как минимум.
Посмотрела указанный эфир "Человек и закон" от 25 ноября. Очень жаль, что такие существа, как Александр Пичушкин, теперь имеют право на продолжение своего рода, теперь им позволено будет и с женщинами в камере встречаться (а ведь у самых отъявленных нелюдей находятся поклонницы, и найдутся желающие). Прости меня Господи, но пришла мысль сожаления об отсутствии смертной казни в России. Ведь выйдет этот Пичушкин любыми способами, и пока поймают его, десяток-сотню людей точно успеет прикончить удовольствия ради. Ведь он и живет в Полярной Сове, и греется одной этой мыслью только.
— Никола до ареста не был моим духовным чадом, но после своего заключения под стражу обратился ко мне за духовной помощью, — рассказывает священник РПсЦ Алексей Лопатин.
Константин пишет:
Бедный о. Алексей — он похоже больше всех пострадал…
Да, священник явно дистанцируется.
В принципе, это понятно, если учесть, что рекомый Никола, как тогда поговаривали, в день теракта
на Черкизовском с утра сначала отпел у него на Белорусской службу на крылосе (заряжался, так
сказать, экстремистским духом, по теории Сергия 985), а потом уж, видать, помолясь и благословясь,
вытащил из аналоя бомбу и пошёл… Вопрос тогда в том, у кого "благословясь"? Нельзя ж таким
церковным людям приступать к какому-либо делу без благословения.
Вот, кто в такое чередование событий может поверить, что ТАК примерно могло быть, тот пусть и
осуждает Николу хоть до посинения, раз такая потребность выразить кому-то и чему-то (на всякий
случай) личную свою лояльность и … безмозглость.
Но многие христиане, понимая, что тут дело не такое уж простое и много чего в нём непонятно и
неизвестно, не торопятся так поступать и грешить злоязычием, торопясь швырнуть свой камень.
Есть же люди, которые греха боятся.
Вот приходилось слышать и такое мнение, что этот терракт необходим был для того, чтобы
спровоцировать позорное заявление от лица СТАРООБРЯДЦЕВ! (РПСЦ), оскорбляющее весь русский народ.
Ведь как-то уже подзабыто, что взрыв на Черкизовском рынке был в преддверии Освященного собора РПСЦ 2006 г., проходившего в Белой Кринице, и на котором было принято "обращение", по своей сущности осуждающее исключительно русский народ в экстремизме. А ведь, по существу, само это "обращение" и экстремистское и русофобское. Его вон даже постеснялись оставить на сайте РПСЦ — исчезло. Нашёл только в этом блоге: http://rpsc.livejournal.com/84199.html (Обращение Освященного Собора РПсЦ 2006 г. против неонацизма и терроризма).
Я говорю здесь о том, что тогда пришло в голову многим, потому что "политтехнологиями" сейчас уже никого не удивишь. Сама эта изощрённая своей подлостью идея — обвинить русский народ в какой-то, якобы присущей ему, кровожадности, агрессивности, могла исходить только от каких-то бесноватых и врагов нашего народа. Одним словом, для того, чтоб заставить кого-то от имени старообрядцев, т. е. в основе своей коренных русских людей, сотворить такой иудин грех и подобным "обращением" навести такой поклёп на всех скопом русских, нужен, просто необходим был подходящий прецедент, каким как раз и выглядит тот самый взрыв на Черкизовском.
Или никто не в курсе, что по ложным обвинениям нынче множество людей получает разные сроки, в т. ч. и пожизненные? Или никто не слышал о существовании и использовании т. н. "русской" статьи (282)? Надо бы иметь в виду эти и подобные реалии современной жизни, прежде чем самим судить осужденных.
Вон, видно, как Лопатин пытается со страху отмежеваться от своих духовных чад, вместо того, чтобы, как иерею, проявить о них особую заботу. Мол, "моя хата с краю"…
Если же Никола и иже с ним действительно в чём-то виноваты, то хотя бы вспомните, что м. Корнилий просит паству никого не осуждать и всех любить и молиться,а осуждать только свои грехи. Не к одним же еретикам это относится! Ну а кто тут из РПЦ,то там Гундяев тоже любит про любофф. Хоть прислушались бы.
"ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ПО СУТИ МАТЕРИАЛОВ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ!!!" — сколько пристрастия!
ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ- ну так купите еще пару ботов и пусть они ласкают вам слух! А остальных в бан! ;)
Довмонт, понятно, что Вас как и многих других соблазняет инокиня Ливия! Я с каждым Вашим словом согласен! Но что поделать? Таковы методы этой площадки- пускать в ход все способы воздействия на людей! Ведь когда пишет монашка, а простой Ванька читает, то он ведь более прислушивается к ее словам, ведь она чернец для него. Вот для таких целей, чтоб придать большего авторитета себе и своим сотоварищам, Руская вера использует накрутку просмотров статей до 1500, помощь иноков и еретиков в лице к примеру того же Носовского (ведь он ученый, а следовательно авторитет!), в ход идут и такие как Сергий 985-й, которому Руская вера платит за комментарии так же как инокине за ее сочинения.. Ой ну что я разошелся, сейчас удалят мой комментарий и заблокируют на веки вечные, ведь за нити Руской веры дергают театралы, люди оправдывающие лицедеев, фильмы, концерты и еретические сборища! А следовательно пристрастные к мнениям других!
Да, и на счет накрутки! Как могут статьи набирающие за неделю просмотров по 200 — 300, вдруг за одну ночь набирать по + 1000 просмотров? Это как!? Вдруг ни с того ни с сего на и одной ночью Рускую веру посеoftn 1000 человек? Не смех? А, ну да, для авторитета…
Так же на счет вашего бота (Сергия 985-го), с какой стати его лже-обличения и поливания грязью старообрядцев, не считаются оскорблением, а обличения Довмонта считаются таковыми? Довмонт высказался пару раз в адрес конкретной инокини, а ваш бот работает уже несколько лет над созданием такого мнения о рпсц- как о секте, состоящей из фанатиков ревнителей? И ничего? И не одного даже замечания в его адрес. Это ли не доказательство того, что он обслуживает ваши интересы "за гонорары"?
И после этого, вы с гордостью еще заявляете, что вы- "серьезная площадка"?!
Константин, взываем к вашему разуму уже который раз. Перестаньте переходить на личности! Комментируйте по сути материала!! Матушка Ливия, как и любой другой собеседник, поверьте уж, без вас разберутся, что им делать, какие книги читать и каких авторитетов придерживаться. Уважайте себя и других! Давайте совет только тогда, когда у вас его спрашивают!
Еще раз для всех: ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ПО СУТИ МАТЕРИАЛОВ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ!!!
Инокиня Ливия, еще на счет чтения, если для Вас конечно Исаак Сирин является авторитетом:
"Занимайся чтением — не тем, которое способствует приобретению образованности, но тем, которое умерщвляет страсти твои и показывает тебе короткий и прямой путь к Богу: <этот путь> без всяких и быстро возведет тебя к просветленному служению, которое является целью твоего пребывания в одиночестве. <Я имею в виду> то чтение, который не говорит сбивчиво, <перескакивая> с одной темы на другую и время от времени вводя предметы, вредящие и мешающие твоему духовному сверхмирному размышлению.
Не читай:
— то, что содержит ложь;
— или то, что наставляет без разбора и монахов, и мирян;
— или то, чем пользуются при научении людей всех уровней;
— или то, что ведет тебя к приобретению словесной спорливости и научению мудрости мира сего;
— или то, что рассказывает тебе о событиях и столкновениях, происходивших в Церкви, или об установлениях и делах царей, об их победах и подвигах;
— или полемические слова и опровержения мнений той или иной стороны <в споре>.
Такие чтения и подобные им оставим здоровым; сами же, будучи больными, воспользуемся лекарствами, то есть сочинениями, составленными для исцеления страстей наших, и житиями святых, которые были прежде нас"
(О Божественных таинах и о духовной жизни, беседа 1,45 )
Инокиня Ливия, "Никто и нигде не запрещает инокам читать и писать. "
Не об этом речь, а о том, что Ваше пребывание как инока с людьми мирскими, соблазняет мирских.
—Кто хочет с успехом совершать подвиг иночества, тому надобно совсем рассчитаться с миром, и блага его все оставить и делом из него выйти, и всякое пристрастие к вещам его отсечь. (прп. Антоний Великий, 89, 116—117)
—Монах, сидящий в келье своей с сомкнутыми устами и Бога не помнящий, похож на разоренный дом, находящийся вне города, который всегда полон всякими нечистотами, потому что, кто ни вздумает вынести нечистоты из дома своего, туда их относит. (прп. Антоний Великий, 89, 96).
—Пребывая в келье своей, держи следующие три занятия: рукоделие, чтение псалмов и молитву (прп. Антоний Великий, 89, 95).
—Как рыбы, оставшись долго на суше, умирают, так и монахи, находясь долго вне кельи или пребывая с мирскими людьми, теряют любовь к безмолвию. (прп. Антоний Великий, 89, 132).
—Живущего в монастыре неудержимые выходы могут довести до поползновения на все… от них скорее всего происходят падения (прп. Ефрем Сирин, 32, 405)
—Если <ты, монах>, и рассуждаешь и чувствуешь одинаково с миром, то подобен ты уже людям мирским и также неверен, хотя почитаешь себя верным и своим Христу (прп. Ефрем Сирин, 35, 457).
—Те, которые любят жизнь мирскую под монашеской одеждой, низвергаются и падают в пропасти, сами того не чувствуя (прп. Симеон Новый Богослов, 77, 216).
Довмонт, администрация сайта убедительно просит вас ознакомиться с правилами поведения на данной площадке http://ruvera.ru/rules. Вы явно превышаете свои полномочия, переходя на личности и навешивая ярлыки, а также оскорбляя собеседников. Высказывайтесь по сути, а если нечего сказать, то и молчите. Будете продолжать хамить собеседникам, лишим вас возможности высказываться на данной площадке.
О, новогодний праздник в разгаре.
Довмонт, а почему инокиня вдруг не может зарабатывать средства написанием религиозных статей? Совершенно не ясно откуда такой вывод.
Довомнт, "Никола так же известен, как автор книги "Библия русского наци0на(2листа" (в России признана экстремистской" — на это не обращаете "внимание духовенства"? Это "в порядке вещей для того, кого вы именуете "старообрядцем"? Мне кажется, вы самими еретик и очень наглый человек — такое впечатление. Я никого не осуждаю. Но утверждаю, что терроризм и христианство — несовместимое дело.
Довмонт — "дальше в лес, больше дров". Кто вы сами такой? РДЦ или РПСЦ? Вы оправдываете убийцу женщин и детей — ваше мировоззрение, но мне кажется, что и сами вы — очень страшный человек во всех отношениях. Помоги вам Господи!
По теме. Снова и снова осуждать уже осуждённого пожизненно, на мой взгляд, никому чести не добавит. Это всё равно, что кидать камнями в связанного или бить лежачего. Он ведь защитить и оправдать себя не может, а об "ошибках" нынешних судов, должно быть, все уже наслышаны.
Тут вон кто-то уже заодно и всё старообрядчество начал хаять, не догадываясь, видно, что такой брёх тоже может потянуть на уголовку по статье "о возбуждении религиозной розни".
Внимание! Обращаюсь к тем, кто из духовенства РПСЦ и РДЦ бывает на этой площадке:
Здесь получает гонорары за сотрудничество некая особа, представляющаяся "инокиней Ливией", чем позорится старообрядческий иноческий чин, который никогда ещё не был представлен таким публичным образом. Если выяснится, что она действительно кем-то пострижена, то примите к сведению, что ваша черница болтается в интернет-пространстве, как роза в проруби. Если она инокиня, то примите хотя бы необходимые дисциплинарные меры, на которые имеет право архиерей, ибо эта женщина в чёрном служит соблазном, ибо любит поучать за деньги мир и даже считает уже себя "поэтом". Простите, но разве для монашества в духовном плане это не клиника? Куда вы смотрите, отцы святые? Куда смотрит её постригальная мать, и разве не несёт за неё ответственность тот, кто её постригал? Может, чтоб помочь ей духовно и оградить от контакта с миром, лучше вместо монитора дать ей Псалтырь и попросить христиан подавать ей милостыню за сорокоусты? Или, может, поселить её в какой-нибудь обители, где за ней присмотрят и помогут оторваться от мирских игрушек? Архиереи и отцы, это же ваше прямое дело!
Если же она не монашка, то пусть все узнают о её самозванстве. Простите Христа ради.
Довмонт, террорист, погубивший 14 человек, в т.ч. и маленьких детей, покалечивший еще 40 — Вам он легче на сердце, чем мои статьи, которые пишу, переписывая тексты из наших старопечатных книг? Мне здесь за это помогают с гонорарами, поэтому и пишу. Пишите сами. старайтесь для людей. Помоги Вам Господи!
Инокиня Ливия пишет:
"В жизненной практике никогда не приходилось встречаться с "террористами" ни в РПЦ ни в РПСЦ."
А, ну если интер-матушка из РПЦ, то тогда это всё объясняет!
А я-то думаю, что за бредовина: мол, "инокиня старообрядческая", портретик-с в чёрненьком, регулярные духовныя послания Urbi et Orbi с высоты себя дуракам-мирянам… А оно вот оно что! Даже полегчало, — а я-то испугался, что и правда старообрядческая. Откуда только такое в РПСЦ-то могло взяться? Ведь кто-то постригал, у наших ещё, кажется, мать евангельская должна быть при пострижении (не знаю, как у никонов), как у иноков — отец, у которого должен жить в послушании и обучении иноческой жизни. А это — что?! Кто из старообрядческих отцов постригал и кто мог благословить с утра пораньше лезть эту ряженную в компьютер? Вон, вчера от неё 3 поста в шесть утра! Иноки что, не молятся в это время? И какие вообще компы у монахов?!! Никониянка под старообрядческую косит. Противно просто, что тут так старообрядчество представлено. Что-то не то тут. Знает кто-нибудь, кто её в РПСЦ постригал и кто принимал при постриге, или она у бегликов — "инокиня"? Может, у них новые веяния какие?
А при чем тут РПЦ? Что это за аргумент такое "а вот РПЦ, а вот в РПЦ, а в РПЦ". Да мало ли чего там в РПЦ. Будет сайт по РПЦ там разберем и РПЦ по костям. А тут положено разбирать старообрядчество, попа Александра Панкратова и прочее околостарообрядчество.
> К сожалению, глядя друг на друга пора понять, что зеркало нам всем ни к чему….
А это то, что я и говорю многим, но многие отказываются в это верить: нет никакой разницы принципиальной между современными старообрядцами и новообрядцами. Есть разные условия и возможности, и по-разному проявляются поэтому одни и те же склонности к порокам. Сделай РПСЦ в масштабах РПЦ и получишь вторую РПЦ с патриархом Корнилием. Поэтому нет смысла ссылаться на какую-то исключительность и особенные качества.
Рад, что вы это признаете в итоге.
Вообще-то, маятники "" угасают в среднем положении…
Всё написанное Вами точно так же применимо к истории РПЦ. Только заменить "золотой век старообрядчества" на "синодальный период", "новгородский поп Александр Панкратов" — на "патриарх Кирилл (Гундяев)"(или любой другой допущенный к озвучиванию "курса"), а "бей поклоны" — на "неси баблосы". К сожалению, глядя друг на друга пора понять, что зеркало нам всем ни к чему….
Если речь о старообрядчестве, то к чему счастью? РПЦ наверное.
На кого ссылаются современные старообрядцы, кем гордятся (плохое слово) если так можно сказать (не все гордятся, например Георгий Лоскутов назвал золотой век старообрядчества духовным сифилисом)? Гордятся теми временами когда в церкви их были начетчики. Когда был сильный слой грамотных и образованных богословов и мыслителей. А не каста укрепившихся во власти попов, которых не интересует богословие, а интересует как бы держать паству в послушании без лишних вопросов. Вот новгородский поп Александр Панкратов помню практически прямо утверждал, что рассуждать, интересоваться и размышлять на всякие богословские темы вредно, есть книжки и уставы — бей поклоны и не отвлекайся. Вот она, власть попов, ее типичное проявление.
Вот и подумайте кому выгодно сохранение такого порядка, угасание маятника в таком положении.
Ну, на Иосифа Волоцкого я бы так упорно не ссылался, т.к. номенклатура она и в Африке святая, а дело тёмное, а прав в России тот, на чьей стороне власть (примеров куча).
Умные и грамотные мозолят глаза всем и всюду — это закон природы. Всё, что выделяется выше или ниже среднего подвергается осмеянию и обструкции. И старообрядчество тут не причём (пример, Кураев в РПЦ).
К счастью колебания любого маятника затухающие
Кстати, насчет благодати которая на священника сходит. Ведь это давний конфликт насколько я знаю в старообрядчестве: попы против начетчиков. Умные и грамотные богословски миряне-начетчики всегда мозолили глаза попам которым хотелось иметь абсолютный авторитет и власть над прихожанами. И ведь был какой-то момент в старообрядческой церкви на стадии ее возрождения после советских гонений вроде когда попы выступили единым фронтом против активного возрождения начетничества, утвердив, что якобы волей Божией церковь целиком передана под поповское влияние и управление.
Надеюсь, этот маятник когда-нибудь качнется в обратную сторону.
> описывало БОГОУГОДНОЕ и ПРАВЕДНОЕ поведение, с современных условиях
> будет ли кем-либо восприниматься таковым?
Любой поступок святых нельзя рассматривать в отрыве от контекста времени. Когда-то было нормальным иметь рабов, и рабы были у тех кого сегодня считаем святыми. Но сегодня рабовладение явно будет препяствием к святости. И т.п.
Беда таких как поп Александр Панкратов, что они в угоду личных предпочтений, выдирают элементы действий святых из контекста и пытаются оправдать ими свое поведение, совершенно иное по сути от того, что делали святые.
Казни еретиков и в те времена вызывали вопросы и сомнения касательно своей праведности (заволжские старцы ведь Иосифа Волоцкого укоряли), а теперь и тем более нельзя даже заикаться о том, что можно кому-то там за ересь бить в торец или как-то еще карать силой. Только убеждением. ВОспитывать своих богословов, катехизаторов, миссионеров, профессоров — и пусть они выступят лучше и убедительнее еретиков. Только так.
"после хиротонии- на священника сходит благодать мудрости и непогрешимости"
А вот Кураев до сих пор недоумевает, что снисходит на "новоиспечённых" епископов РПЦ. И чем их кормят, что за пару лет они вес в разы увеличивают…?(пример — Смоленский Исидор)
Alexanderу, Максим хоть и администратор старообрядческого сайт, но не Господь, чтобы знать всё, простите Вы его, пожалуйста… На то и Вы осведомлённые, чтобы админ мог отдохнуть иногда.
Сергию 985. Вы совершенно те туда поехали.Вопрос в следующем. То, что в агиографической литературе,признанной всеми, и ортодоксами, и католиками, и т.д. и т.п., описывало БОГОУГОДНОЕ и ПРАВЕДНОЕ поведение, с современных условиях будет ли кем-либо восприниматься таковым? А Вы сразу за грудки, да об стенку.. — нехорошо как-то.
> погромы в языческих святилищах, учинённые многими святыми, и
> вменённые им в праведность, в наше время тянули бы на разжигание
> межрелигиозной ненависти
А в святые людей этих возводили за этти все погромы или за что-то еще? Если бы Златоуст ничего больше не сказал кроме своих _ранних_ слов о заушине ереттику — стал бы он Отцом церкви и святым? Если бы Иосиф Волоцкий ничего не сделал кроме казни еретиков и подвода теоретической базы под это, его бы прославили?
Ревнители как-то очень выборочно берут на себя образ святых. Молиться, поститься и т.п. никто особо не хочет, но находят какие-то другие аспекты второстепенные или еще менее важные из жизни святых и делают их главным в своей деятельности.
Ну святые еще ели, пили, вино наверное пили. Ну можно тогда в хлам упиваться и сказать, что Златоуст тоже выпивал.
> Попробуйте с г. Панкратовым поспорьте или с любым священником-
> смысла нет, они всегда правы и непогрешительны.
Есть и более вменяемые священники, в т.ч. в РПсЦ которые могут и прямо признают свое незнание или неправоту. Но эти попы не на виду.
Панкратов из Новгорода отдельный персонаж, благосклонно относящийся к насилию по отношению к инакомыслию и явно имеющий склонность к жестокости и власти, опираясь на свой священный сан.
Но склонность попов поставить себя повыше всех конечно же есть, и не только в старообрядчестве. Конечно же попов надо с этих высот посильно приспускать.
Максим, для администратора старообрядческого сайта у Вас крайне мало информации. Никола был не просто крещён в РПсЦ, а был активным прихожаниным, казаком Рогожской казачей общины, носил хоругви. Был венчан в 2003 году с девицей-староверкой из Пермского края о. Виктором (он же был и его духовным). У них родилось двое детей, но потом их развели решением Архиерейского суда, который дал разрешение ему на повторное венчание.
Борисъ, "Ни кто не может сказать, что через рукоположение даётся непогрешимость."- никто и не говорит, просто все так считают, в особенности священство :)) Попробуйте с г. Панкратовым поспорьте или с любым священником- смысла нет, они всегда правы и непогрешительны. Есть такое негласное учение среди старообрядцев- после хиротонии- на священника сходит благодать мудрости и непогрешимости. Куда там католикам, это только у них один папа непогрешим, у нас вообще- все священники. Ой простите, за что я их так!? Осуждать ведь нельзя))
А вот, интересно, погромы в языческих святилищах, учинённые многими святыми, и вменённые им в праведность, в наше время тянули бы на разжигание межрелигиозной ненависти, экстремизм и терроризм? И что бы мы в коментах писали?….
"любовь к деньгам и необходимость содержать церковь" уже наказывалась Господом в начале ХХ века, видно не пошел урок в прок…
Не связываю со статьёй, но есть тенденция внедрения в церковь уголовников. Хороший пример этому события в Новокузнецкой общине куда внедрился наркоделец (недавно осужденный за поставку наркотиков в особо крупных размерах на 6,6 лет строго режима, хотя тянуло на пожизненное). о. Игорь написал отличную характеристикуНе хочу связывать со статьёй, но поддержу тему внедрения в церковь лиц с уголовной перспективой. Общество всегда относилось с уважением к служителям церкви, но сейчас становится больше потребительского. Яркий пример: события в Новокузнецкой общине, куда внедрился наркоделец со стажем. Об этом можно говорить т.к. прошло закрытое судебное заседание, где он был осуждён на 6,6лет строго режима. Община до сих пор не знает обстоятельств дела и не верит в причастность осужденного. Расчёт внедрившегося оправдался: суд учёл отличную характеристику написанную о. Игорем. Батюшку подвела любовь к деньгам и необходимость содержать церковь. И это является причиной во многих случаях.
Как то удобно священство прячется за "нельзя осуждать". Любое размышление о правильности действий священника квалифицируется в осуждение. Каста неприкосновенных. Ни кто не может сказать, что через рукоположение даётся непогрешимость. Нельзя осуждать чин священства, только люди бывают разные.
"Довмонт" — это ваше настоящее имя или ник для комментарием? Если ник, то хорошо писать: за свои слова отвечать не надо.
О. Алексея Лопатина я ни в коем случае не осуждаю, здесь напраслину на меня не возводите, потому что очень большой грех осуждать священнический и иноческий чин.
Довмонт, а вы считаете, что среди старообрядцев могут террористы, которые к тому же еще составляют экстремистские книги, запрещенные гос. законодательством? Вам не страшно предполагать такое и есть ли к этому аналогичные исторические примеры за всю историю старообрядчества? Сколько вам лет? У вам есть жена и дети?
Инокиня Ливия заявляет:
"Тот кто здесь на фото никогда не был и не будет истинным христианином-старообрядцем. Это точно также невозможно, как идти одновременно на восток и на запад."
Бедный о. Алексей Лопатин!
И можно продолжить: Та, что в интернете сидит в дни поста и, называя себя "инокиней", ещё и осуждает, никогда ей не была и не будет.
> Если начать перечислять экстремистские и воинственные высказывания деятелей РПЦ
В РПЦ немало деятелей которые несут всякую несуразицу, и что?
Пусть обычный вежливый невоцерковленный человек попробует поочередно заходить в новообрядческие и в старообрядческие храмы и собирать ощущения от теплоты приема. Вот это показатель будет. Где обшманают, настороженно наворчат, придерутся к одежде и вообще дадут понять, что "ты братюня дверь попутал". Вот это важно. Сколько я не заходил в разные новообрядческие храмы меня нигде так не допрашивали на тему "а вы крещены? а где крещены?" как в свещной лавке в Покровском соборе на Рогожском. Вот это уже общие настроения.
В РДЦ ситуация чуть поздоровее, там вроде не шмонают при покупке свечей как говорят. Так другие старообрядцы и шипят по этому поводу типа "что за бардак такой")
Это вот еще всякие филипповцы почти вымерли или как там их, из Простоквашино. Какой дух любви и терпения может быть, если с тобой есть не будут и после тебя не только руки мыть, но и отмаливаться от такого г… придется. Как можно быть белым и пушистым с такими традициями.
> что-то вы передёргиваете, нет у меня подобных "симпатий"!
> Но есть понимание, почему это происходило в прошлом
Нет-нет, даже на этом сайте если поискать найдутся комментарии где вы очень отчетливо выражали свое согласие с насильственными решениями в отношении еретиков, и это не было попыткой объяснить правоту с точки зрения контекста "того времени".
Более того, даже в тексте одной статьи упоминается эта ваша позиция.
Я очень хорошо помню этот разговор, я в нем участвовал. Когда вас просили объяснить почему вы считаете казнь еретиков допустимой вы отвечали, что так считает чтимый вами святой, а вы лишь согласны с его суждением. Что не меняет сути дела.
В жизненной практике никогда не приходилось встречаться с "террористами" ни в РПЦ ни в РПСЦ. Но приходилось иногда сталкиваться с непорядочными людьми, которые, в случае крайней нужды, могли обманным образом обратиться к церкви с просьбами о помощи. Но они никогда не становились истинно верующими христианами.
Прочистивши мозги экологически чистым аммиаком заметил я разницу в показаниях Максима и Алексея. Т.е. так и не понятно когда, где и кем сей муж был причислен к чадам РПсЦ. Ну, да, ладно — это пущай священноначалие разбирает.
Сергею 985. Если начать перечислять экстремистские и воинственные высказывания деятелей РПЦ , начиная с пат.Кирилла, его бывшего рупора о. Всеволода Чаплина и далее по убыванию доходов, то станет еще кислее простоквашинской простокваши.
А, если добавить новопрославленного Серафима Соболева предлагавшего вешать безбожников на фонарях, то РПЦ видится не меньшим магнитом для ….. (дальше по вашему тексту).
иереай Александр Панкратов не скрывает своих симпатий к казням еретиков — что-то вы передёргиваете, нет у меня подобных "симпатий"! Но есть понимание, почему это происходило в прошлом. Основанное, в частности, на книге "Просветитель" преп. Иосифа Волоцкого. Которая пока ещё не включена в списки экстремистской литературы.
Тот кто здесь на фото никогда не был и не будет истинным христианином-старообрядцем. Это точно также невозможно, как идти одновременно на восток и на запад.
Никола частный, пусть и экстремальный, случай некоторой общей тенденции. Что староверие притягивает не молитвенников, а духовных экстримистов. Тех, кто в первую очередь ищет в православии возможность и оправдания для любого вида войны, кроме войны со своими грехами.
Сколько я всего этого начитался и насмотрелся уже:
— Изгнания с Рогожского всякими Хохловыми и Маулями
— иереай Александр Панкратов не скрывает своих симпатий к казням еретиков
— ругань и хамство на форуме староверов-ревнителей староверы.унофорум.про
— легендарные уже звонки М.Панкратова Г.Чистякову
===
Хуже всего, что ситуация не меняется. Староверие становится магнитом для экстрим-национализма, тех кто хочет объединения в первую очередь по этническому, а не вероисповедальному признаку.
Насколько мне известно Никола Королев был крещен еще до совершения преступления. Среди наци0на(5листов) в основном распространено неоязычество, на этом фоне стремление Николы к христианству даже удивительно. Никола так же известен, как автор книги "Библия русского наци0на(2листа" (в России признана экстремистской и запрещена к распространению).
"В крещении ему не могли отказать, а может и поспешили с таинством" — ОПА!!!!
Т.е человек некий лишает жизни и здоровья кучу народу и без проблем смывает всё баней пакибытия? Чего-то я не понимаю, пойду двор корове чистить….
Никола не был старообрядцем до своего преступления, а уже после решил принять крещение. В крещении ему не могли отказать, а может и поспешили с таинством. И печально, что теперь он старообрядец, который осужден на пожизненный срок, а его жена добивается для него особенных льгот. Всё это бросает тень на старообрядчество, хотя это старовер (будем откровенны) номинальный.
Я не въехал сразу, а чьё же духовное чадо он был до посадки?! Ведь о.Алексий, как следует из интервью, его не крестил. Отцы сознавайтесь! (хотя, зря я — ну, крестили его полным троекратным погружением во младенчестве, ну, складывает он персты не щепотью — дык, не факт, что християнин…, может он второй раз попа увидел).
Умиляет, что добиваются они не регулярного посещения священника, а регулярности плотских утех, которые при соответствующей контрацепции, можно на сколько угодно лет растянуть. Похоже обвели всех вокруг пальца…
Я бы на другое обратил внимание. Старообрядчество становится магнитом для хулиганов и радикалов. Начиная от ревнителей готовых вытолкать взашей человека из храма за неканонический покрой порток, или позвонить по телефону и пригрозить пробить голову молотком, и заканчивая вот такими вот случаями.
Почему старообрядчество так притягивает тех, кто увидел в Евангелии и Преданиях призыв взять оружие и пойти крушить. Это вина попов. И катехизаторов. Которые не объясняют тем, кто еще учится, и не бьют по головам тем кто уже встал на путь этого экстримизма.
КупАлов у меня никогда не было.
А вопрос без ёрничества. Просто, первый раз такое вижу.
А, если Вам , Иван, сказать по этому поводу нечего, то и не утруждайтесь, спаси Христос!
У нас это даже вот здесь вот. Чуть выше уже начали кусать. Сейчас, подождите немного, знатоки традиции подтянутся и под орех этих прибалтов разделают.
У бабы косметика, кресты не по канону ориентированы, дырки в заборе еретические, букет наставник держит левой рукой поверх правой, храм обшит еретическим сайдингом (а надо освященной берестой!), платки у девок завязаны узлом (а надо булавочкой снизу к челюсти прикалывать).
"Храм в Нижнем Тагиле будет носить название «Явления иконы Пресвятыя Богородицы Казанская»." — объясните моему невежеству, в этом предложении кто Казанская — икона или Богородица? И почему "Казанская" в именительном падеже? Может в кавычки взять?
В научном плане работа интересная. Спаси Господи за труды, уважаемая Вероника Юрьевна! А то, как пишет Константин, "настоящих буйных нету", то на всё своё время и воля Божия.
Для научной работы поле непаханное, но вот по поводу практического применения…. что-то кисло во рту становится… Старообрядцы сразу Никона вспомнят, новообрядцы тоже не обрадуются…
Никому-то это не нужно, т.к. своя рубашка ближе к телу. Вера наша одряхлела и закостенела, и настоящих "буйих" нету…
Ну-ну, все эти праздники (окромя сомнительного рождества Николы) имеют прямое отношение к Промыслу Божьему о спасении рода человеческого, потому и празднуются — читайте богослужебные тексты этих праздников, там это неоднократно утверждается.
Все остальные святые почитаются как образец ЛИЧНОГО спасения, поэтому и празднуются моменты этого спасения, сиречь их блаженные кончины.
Спаси Христос за труды! Отрадно видеть, когда люди нужное дело делают, а не в бирюльки играют.
А, может 3D-модель имело бы смысл сделать, раз нельзя реально расписать?
"Проблема при этом волнует, в первую очередь, старообрядцев часовенного согласия, но, не имея к кому обратиться «среди своих», беспоповцы попросили помощи у белокриницких." — т.е. когда петух жареный в … клюёт и про ереси забыть можно! Или это уже не вера, а поза?
"…защитить особо ценные участки туристических маршрутов России…" — вот они, уши-то, и повылезали! Конечно, в резервации производство не нужно, нужно толпы праздных зевак, готовых отдать денюжки за просмотр танцев с бубнами…
Хорошая статья до "Явления купца людям после его кончины", дальнейший бред с стиле районного дома культуры, можно было бы безболезненно опустить. Спаси Христос!
В современности понятие "ревнитель веры" весьма искажено и почти что прямо противоположно тому, которое было в прошлое время, исконному. Сейчас "ревнитель веры" — этот тот, кто радеет за количество лоскутков при пошивке подручника, цвет платка, длину кафтана, пояска и т.д. Но вера заключается, прежде всего, в таких делах, как милосердие, любовь, долготерпение, да все есть в Евангелии, не мне объяснять. Я думаю, Вы и сами все понимаете. Не вижу никакого оккультизма, скажу только, слава Богу, что хоть авторы портала, который придумал историю с "Явлением", знают, кто такой Папулин, кем был, чем занимался. Ну а то, что придумали — Бог с ними, не богохульство же придумали, не оскорбили никого.
А по мне так наоборот, глава "Явления купца людям после кончины" добавляет статье некую изюминку, не все же о серьезном говорить. Только жаль, что это вымышленная история про явления.
А митрополит при чем? Ученые во всем виноваты! Всю землю испортили! Болезни 20-21 века, смертность превышающая рождаемость, аборты, эпидемия рака и ссз, наркомания, испорченная экология- их рук дело!
У поморцев название сокращенное созвучно ДЦП, как бы отчасти и по справедливости. Неполноценные, вроде все есть, а священства нет,- как у ДЦП, вроде все есть, а ноги не работают. Эдакий Древлеправославный Поморский Паралич.
Хорошие новости от "других" для него как красная тряпка для быка. Тогда злость затмевает разум и просто промолчать не получается. Нет чтобы порадоваться за других, так он во все стороны брызжет ядом. И это не в первый раз, а значит это не симптом, скорее всего это уже диагноз.
> Отныне хочу чтоб Иоанн Златоуст уважительно относился ко всех христианским церквАм
Златоуст никогда не называл еретиками людей в комментариях на сайте Русская Вера. Возможно, Златоуст и позволял себе такие высказывания у себя в блоге или на частных встречах, но правила сайта Русская Вера Златоуст не нарушал. Златоуст уважал правила. Будь как Златоуст.
P.S.Еще неизвестно как бы Златоуст назвал всех нас, узнав, что мы, христиане, все разделились, сидим по своим углам, трясем проповедями Златоуста и называем друг друга еретиками. Так что не будем про Златоуста.
Отныне хочу чтоб Иоанн Златоуст уважительно относился ко всех христианским церквАм! И не называл никого еретиками и безбожниками и нечестивыми! И чтоб бывшего ангела дьяволом не называл! Иш ты! Уважать всех надо!
Да, и если поморцы еретики, то почему мне не называть их еретиками? Что значит уважительно? Я со всем уважением говорю им что они еретики, может одумаются… Ну ладно, я ж давал честное пионерское :))
Руская вера, впредь буду стараться не ругаться, честное пионерское! Но если так, то отчего я ни разу не видел ваших замечаний относительно Сергия, который 985- й пробы, золотого нашего? Он РПСЦ не меньше моего поливает грязью, тем самым оскорбляя и мои религиозные чувства?
Константин, почитайте правила сайта внимательнее. Просим вас уважительно высказываться обо всех старообрядческих согласиях, либо не высказываться вовсе. Ваша критика порой с хамством граничит, а это неприемлемо на серьезных площадках. Предупреждаем вас уже не первый раз
Сергий, хорошо и по правде назвал ты свою "церковь" ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Ваши единоверцы уж куда более трепетно чтут своих хозяев из РПЦ нежели РПСЦшники, коим они хозяевами вовсе не приходятся ;)
Да, и как дела в Харькове у "полноценной" РПсЦ? Есть свой храм? Или богослужения продолжаются в выделенном подвальном помещении Трехсвятительского храма УПЦ МП?
Я понял, эта статья- научная фантастика в стиле бла бла бла… Нет? Я ошибся?
Сам я живу в селе, которое на треть населения состоит как раз из тех самых липован, отцы и деды которых мигрировали с Румынии на юг России после войны. Духовность их была такого уровня, что даже при выделенной земли от государства под строительства храма (и это в советское время!!!), липоване не пожелали построить себе храм! А румынское духовенство видно так ненавидело переселенцев, что не отправило с ними в Россию ни одного священника! Духовность же тех липован, которые приплыли в Россию и поселились в Ейском районе Краснодарского края, в нескольких селах- Кухаривка, Воронцовка и ст. Должанская, как видно заключалась только во внешнем- токмо обряды, по привычке они еще продолжали около полувека крестить своих детей и внуков, венчаться.. (храм так и не построили!) ии .. и .. и и … бесследно исчезли, полностью переродившись и деградировав в алкоголиков и сквернословов! Вот такое румынское духовенство! Деградировало свою паству и отпустило эту паству на съедение волкам, не отправив вместе с ним даже просто дьякона что ли.. Свидетелем мне в том сколько крещено (попусту без катехизации, так просто по традиции..) и повенчано среди тех "румын" может быть отец Иоанн Рыбаков из ст. Ханская, если только он вел учет тем самым крещаемым и венчаемым.
Сами же те румыны и их дети прославили район своим пьнством, скрвенословием, блудом и буйством так, что и поныне местные с Ейска говорят к примеру так "О! Ты с Румыновки!? Да, живут у вас там…"
От самих румын и их веры остались такие сленги как "цуйка", "брашка вскипела", "наливай", "мейбери фетица", "ты че, еще не фатемший?" и т.п.
Но ничего! Мы будем замалчивать и хвалиться, хвалиться и еще раз хвалиться!
Сайт "Русская вера" представляет собой площадку, где могут общаться люди самых разных вероисповеданий и мировоззрений. Правило одно: взаимоуважение к собеседникам. Но, по всей видимости, это априори невозможно в виду той самой разноплановости взглядов. Вот кто-то даже святыми отцами прикрывает собственное бескультурное. Дескать, Иван Златоуст обличал еретиков, так почему же мне нельзя вещи своими именами называть? Простите, но не в наших силах и компетенции бороться с этим
Иван, я к числу телезрителей не отношусь, следовательно мне параллельна политика! В молитве "Отче наш" каждый раз прошу только пришествия одной "партии"- Божией, отчего и говорю "да приидет Царствие Твое", так что не обольщайтесь! Да и что это Иван-телезритель за сленг "кличко-псаки"? Что то новое, такого от липован еще не слышал! Запишу в свою историко-повествовательную книгу о липованах! Надеюсь скоро издать! Вам один экземпляр в подарок будет!
"константин" вы видимо заодно с Евросаюзом и барако-клинтонами. Те с больной головы на здоровую все вешают и у вас константин тоже самое. Сами начали бред нести, а когда ответку серьезную получили, то совсем уже совесть потеряли и понесли как кличко-псаки. Все с вами понятно. И с этим сайтом уже становится понятно. Видимо для сайта рувера выгодно, чтобы барако—клинтоны и кличко-псаки-констанины оскорбляли старообрядцев-липован.
"получите именно вы" — спаси Христос! Всегда приятно встретить истинного человеколюбивого християнина, т.к. какой мерой мереете, такой вам отмерено будет….
Иван, неужели нам посчастливилось наблюдать одного из тех самых кнопочных террористов, клавиатурных бойцов супер тяжелого веса ММА? Ужас! Я надеюсь при встрече вы не побьете меня? :)
константину — На счет того, что "Хорошо, что технологии ещё не позволяют взамен комента пнуть ногой под дых…." И вы пока этим безнаказанно пользуетесь, потому что под дых получите именно вы за поклеп и очернительство.
А на счет "константина" и его статьи-бреда, а также "лирического отступления" у меня вопрос к руководителям или менеджерам сайта Рувера. Как такие оскорбления на вашем сайте могут оставаться незамеченными. Если вы заявили тематику "Русская вера" (старообрядчество), то таких людей как "константин" нужно как-то ставить в рамки. Вплоть до того, чтобы отслеживать и сообщать куда положено о русофобии и разжигании религиозной вражды.
Хорошо, что технологии ещё не позволяют взамен комента пнуть ногой под дых….
Лирическое отступление в тему:
Работали как то у нас, на Ярославщине, украинские мужики. Трудяги, богомольцы, трезвенники (хотя и никониане). Дивились на наши заросшие никому не нужные поля — у себя им приходится на заготовку сена ездить за 40 км (Полесье, кругом болота). Я говорю:" Дык, переезжайте — места полно, деревни пустые, храмы через 10 км (тоже пустые)"
А они отвечают:" Не поедем, т.к. через N лет наши дети станут такими же как все тут. И на поля наплюют и на храмы. И в Москву укатят…"
Вам что не нравится, товагищ? Есть, конечно, и такие кадры. Никто от этого, увы, не застрахован. Чем то возмущаться, лучше бы съездили в другие селения, в Румынию в том числе, если есть возможность. Подойдите детально к проблеме, а там и делайте выводы. А пока что вам следует молчать, молчать и ещё раз молчать.
Иван, где я писал про "всех липован"? Описал только то что происходило с их потомками после миграции в Россию. Вам правда глаза режет? Снимите розовые очки! А то у вас вокруг благоденствие и процветание! Ой какие мы хорошие! А нас тут "очерняют"..
Помолимся за Константина. У него фото сумасшедшего Ленина стоит, поэтому и не удивительно, что он занимается вредительством. Константин уже и не замечает, что все его комментарии пропитаны оскорблениями. Разве христианство заключается в оскорблении и выливании грязи на ближних, а, Константин?
константин, это что у вас: словесный понос или очернительство в стиле сквернословия? Вы константин вы вообще читали сами, что вы написали. Или вы "чукча не читатель, а только писатель". Вы очернили целый народ ЛИПОВАН на основании вашего мелкого умозаключения. Я не понимаю зачем вы являетесь читателем этого сайта. Уважаемый и заслуженный человек написал серьезную статью, а вы решили, что ваш бред, поклеп и очернительство здесь уместно. Вы занимаетесь настоящим вредительством.
однако, также много полезного открыл для себя, жаль только не нашел повествования вынесенного в название книги. Сожалею и о неточностях, которые начал записывать где-то с середины книги, с намерением поделиться сомнениями с автором.
я, конечно, не ученый, но полагаю, что довольно примитивно современнику определять предназначение этого изделия как столовый прибор 14 века. слишком много утрачено от умений и знания быта наших предков, может его использовали для удержания лучины. и при чем тут дендрологический анализ, он только дает дату заготовки леса для постройки, а сколько она прослужила людям — неизвестно. успевай менять нижние венцы раз в сто или более того лет.
А вот поправьте меня… где-то не помню где читал, что колокольные перезвоны мелодичные это уже явление послераскольное, пришедшее из католичества. А до раскола звонили более монотонно и менее многоголосо?
Могу ошибаться и что-то путать.
Звук во всех этих инструментов возникает от удара по резонатору, а металл ли это или дерево уже дело третье. На фортепиано струны, кстати, тоже из металла включая медь из которой и колокола льют. Если фортепианные молоточки заменить на металлические то и звук станет похож на колокольцы.
КИМВА́Л, кимвала, муж. (греч. kymbalon) (ист.). Библейский музыкальный инструмент, состоящий из двух металлических чаш, издающих при ударе друг о друга резкий звенящий звук.
ТИМПАН — (устар. тимпанон) (греч. tympanon) музыкальный инструмент типа маленькой ручной литавры, барабана, иногда бубна в древнем Средиземноморье.
Ну, и что тут от колоколов, не считаю фортепиано, в котором звучат струны? Первые колокола в современном виде появились, таки, в Италии, а массовое производство было налажено во Франции, то бишь, Галлии.
Однако приходится признать, что и старообрядцы допускают игру на музыкальных инструментах как часть Богослужения. Латинское изобретение колоколов скорее всего басня, хоть быть может на западе они первыми получили распространение в храмах.
На самом деле, инструменты подобные колоколам существовали и в более древнюю эпоху. Например тимпаны и кимвалы упоминаемые в Ветхом завете.
Родственниками колоколов являются самые инструменты — от тарелок в ударной установки до фортепиано.
Сумлеваюсь, что в 10-16 вв. колокола настраивали по гармонической системе, которой тогда не было. Как пели, так и звонили. И, вообще, колокола — латинское изобретение, хоть и до разделения Церквей.
К тому же колокол — ударный инструмент, поэтому, мню, важнее ритм.
Никак своим убогим умишком не пойму, что за мода на памятники святым пошла в России? Причём ставят и старообрядцы, и никониане… Мню, латинское веяние это — нехорошо, однако…
Доброго дня! Большое спасибо за великолепную статью! Это как привет с Родины, поскольку живу в другом городе, а своего Батюшку помню. Он крестил меня и нашу семью!! И верно служит в Ханской уже много лет, еще мои бабушки ходили к нему в Храм и нас маленьких с собой брали.. Остались такие воспоминания.. идет служба… я сижу на полу.. устала очень.. Пасхальная, кажется литургия.. Но так красиво поют, и батюшка в праздничных одеждах, мне казалось, что САМ Господь именно так выглядит: добрый и необыкновенно красивый. Как причащал на праздники, тоже помню…. Однажды, лет десять назад, в поезде совершенно случайно познакомилась с молодой верующей женщиной из Уфы.. Она так увлеченно рассказывала о необыкновенном батюшке, к которому специально ехала.. Выяснилось, когда встретились на вокзале в Белореченске, что ехала к нашему отцу Иоанну… …Каждый год, приезжая в отпуск, интересуюсь: «Батюшка наш еще служит? «Да, слава Богу, служит», — слышу в ответ, и люди всегда вспоминают о нем с доброй улыбкой. Как верный страж, несет свою важную вахту. Жаль, что мы так редко бываем у него, да и Храму мы должны помочь. Ведь, как рассказывала моя бабушка, в Ханской было несколько Храмов, и все разрушили. И только благодаря отцу Иоанну сохранился тот Храм, который представлен на фото. Раньше это был дом одного местного зажиточного человека, кстати, которого репрессировали, и каким-то чудным образом там шла служба в Советское время. На большие праздники приезжало очень много народу, по детским ощущениям казалось, что целый город появлялся у нас на улице Рабочей. Кстати, батюшка очень мудрый… С Лешей, о котором идет речь, мы учились в одном классе.. Отличный парень, очень добрый и общительный. И, понимая все требования того времени, батюшка мудро воспитывал своих детей, не ставя резких запретов, но сохраняя Веру. Поэтому Леша и металлолом собирал, и подшефным помогал, и галстук всегда носил… Царствие ему небесное.. Очень жаль его… А батюшке нашему желаю всех благ!!! Пожалуйста, живите долго.. Вы ведь помните еще наших родных, которые были Вашими верными прихожанами. Спасибо Вам за материал. Всего доброго. С уважением, Татьяна
Помню в начале 80-х, ещё при Брежневе, работали мы, студенты, в колхозе, и в одной деревне познакомились с дядькой, который, глядя нам в глаза своими чистейшей синивы глазами, сказал, что пишет книгу "со всей правдой" о советской власти, Брежневе и т.д., и т.п. Мы посмеялись, покрутили пальцем у виска, да и забыли. А вот недавно вспомнился — уж не великий ли какой-нибудь писатель, типа Солженицына или того же Иродиона, был. Аух, годов то прошло……
Ну чего, давайте: цитат, ссылочек побольше, на ютуб, с толкованиями и прозрениями, а так же расшифровками. И обязательно воплями "Покайтесь, три шестерки на челе горят, котлы в аду кипят", ну и так далее, с выражением.
Самая главная тема же не первый век. Остальное же не интересно.
Думаю Антонов это один из немногих оставшихся в современном старообрядчестве начетчиков. Серьезная база образования, живой ум и как следствие видна живая гибкая мысль. Даже вот спокойно работает с трудами навообрядцев, различая полезное и вредное. Нет радикализма который характерен современному дубовому ревнительству.
Побольше бы в старообрядчестве такой живой мысли.
Хочу отметить, что на упомянутом выше колокольном заводе Николая Шувалова и сегодня используется старинная технология литья колоколов, основанная на ручном труде и использовании тех же природных материалов, что и 300 лет назад.
http://www.italmas.com
Если не ошибаюсь, они льют и тяжелые колокола, массой более 15 тонн.
Ну да. То, что Сахаров без двойного дна — это, действительно, искромётное остроумие, характерное конкретно для Антонова.
И ещё заметил, что почти везде, где упоминается А. В. Антонов, то с ним вместе речь идёт
обязательно об иудеях (я уж не говорю о разных дудко и прочих солженицыных). Мистика или эти понятия и вправду неразрывны?
"О моей книге «Воспоминания» он отозвался так: «Автор книги — пример человека, у которого нет «двойного дна», редчайший типаж современного человека, тип летописца, созерцателя жизни, он обладает удивительной способностью слышать другого человека»."
Скромность Сахарова, однако, не убедительна.
> «Если смотрят в интернете, значит, меньше посещают храм. Тогда встает вопрос об их дальнейшей системе развития», —
Нехорошо, конечно, что зам.начальника управления по связям с религиозными организациями департамента национальной политики мэрии не имеет представления о том зачем люди ходят в храм.
> предложил заложить на портале богослужений возможность онлайн-пожертвований на отделку церквей.
Сказал бы, что это хорошая инициатива, но я бы не стал жертвовать деньги в какой-то обобщенный фонд с мутными перспективами его расходования. Чтобы потом вместо строительства храмов покупали очередной грузовик букетов для ПК или на очередную билюльку с камушками на пузо какому-нибудь гомоепископу.
По-моему, жертвовать деньги лучше непосредственно священнику которого знаешь и о порядочности которого имеешь представления. А ещё лучше участвовать в непосредственных закупках если возможно: купить кирпича, цемента и т.п. Чтобы избежать живых денег которые могут пойти не на дело, а на дань епархии.
Я бы мог сказать, что можно создать прозрачный фонд для пожертвований с открытым контролем поступления и расходования средств, но если верить Андрею Кураеву, патриархия на такое не пойдёт. А раз так, то и денег им не надо.
Константин, для передачи идеи и сути (помимо живого слова и силы личности Божества) Христос в Свое время применял притчи, которые мы и сейчас знаем. Это были некоторые художественные истории, "мифы". Но мифы не в плохом смысле, что это "выдумка" или "басня", а в смысле того, что в то время люди так выражали свои идеи, с помощью историй (притчей, мифов). Такой вид рассказа идеально подходит для вероучительных основ, для принятия мировоззрения. В наше время, помимо притчей, существуют и другие способы передачи идей: живое слово, статья в катехизисе или в интернете, художественный литературный рассказ, красивая картина ("Боярыни Морозовой", например), худ. фильм.
Так вот. Я "за" всего того, что рассказывает о Христе человеку доступным для него способом и на понятном ему языке. А вот богослужение — это уже следующая ступень. Это не поиск веры, а уже результат. Мы молимся, потому что верим. И здесь я больше придерживаюсь консервативных взглядов и "против" всяких нововведений.
Максим, "Это неестественно и для молящихся в храме и для тех, кто смотрит это "шоу" по телевизору. " — я не пойму вообще логики никакой! Ведь вам нравится выступление старообрядческих хоров на публике, когда они поют молитвы, вам нравятся лицедеи и их фильмы в которых они играют Аввакума, Христа, Божью Матерь,…. так что ж смущает в трансляции всего лишь богослужений, чего неестественного? Гулять так гулять как говорится! Нет?
> Помимо прочего видеокамеры будут дисциплинировать клириков конфессий и прихожан.
Каким образом дисциплинировать? Какого рода дисциплинарные огрехи можно будет предотвратить таким образом?
Что касается "не замирщаясь": я думаю, что те суеверные христиане которые верят в замирщение, будут "замирщаться" и при просмотре "мирской" службы. Какая разница как — личным посещением или удаленным, но если появился интерес к "мирскому", "нечистому" — значит уже замирщение есть. Как блуд: он уже блуд даже если в уме, а не только по факту физического поступка.
Что касается "не рискуя получить грубое замечание". Мое мнение здесь надо не подлаживаться под наличие на приходах грубых дежурных по дверям и подсвещникам, тем самым укореняя и в некотором сммысле "узаконивая" наличие этих явлений. А надо жестко вытравливать такое дежурное ревнительство как явление из присутствующих в храме.
Хотя, вот тут как раз тоже камера может помочь. Если кого-то из храма выгонят будет храниться запись, чтобы потом как минимум составить официальную жалобу на ревнителя настоятелю, благочинному или правящему архиерею. Или в правоохранительные органы если первые три инстанции не в состоянии будут усмирить своих радеющих прихожан.
А мне кажется интересной идея проводить трансляцию Богослужений. Причем разных конфессий. В этом случае не посещая инославный храм, "не замирщаясь" и не рискуя получить грубое замечание можно ознакомится с богослужением и оценить "кто чего стоит". Помимо прочего видеокамеры будут дисциплинировать клириков конфессий и прихожан.
По факту видеокамеры охраны и так стоят в некоторых храмах.
Я помню, мне рассказывали люди, которые жили в советское время, когда богослужение было под запретом: очень редко, но все же удавалось послушать по радио фрагменты православного богослужения. Вот это были настоящими глотками чистой воды для верующих. Когда богослужение в основном недоступно и под запретом и случайно где-то что-то мелькнет, то это действует потрясающе! А когда оно доступно уже чуть ли не под микроскопом и через веб-камеру можно разглядеть алтарь и саму чашу, то не ценится, это уже обыденность среди сотни других развлекательных каналов.
Идею трансляции богослужений я как-то даже забыл обсудить. Идея лично мне не нравится. Очень сомневаюсь, что кто-то будет молиться по веб-камере вместе с транслируемой службой. Уверен, что наличие камер кому-то может помешать молиться в храме.
Я почему-то скептически отношусь к идее онлайн-богослужений. Это неестественно и для молящихся в храме и для тех, кто смотрит это "шоу" по телевизору. Всё богослужение превращается в полный концерт. Еще терпимо показать фрагменты некоторых избранных служб (Рождество, Пасха), но чтобы постоянную трансляцию вести: я против. Так, бюджет освоить.
"аккумулировавшие в себе энергию живших в этих домах " — это к Патриарху Кириллу (Гундяеву).
На моё убогое мнение, лучше бы он на этих ставнях и рисовал тех, кто эту энергию выделял, а святые лики духовно безопаснее (да и физически — не дай Бог Энтео со товарищи прицепятся) изображать на традиционных местах.
Очень грустно это было читать. Вера у них такая, что дай Бог каждому православному. А вот Церкви у них увы нет. Таинств у них нет; "духовное причастие" — это так фигура речи. Всё это очень грустно. Мучаются же люди, а выхода не видят.
Когда был президентом Бурятии семейский Потапов, так была для старообрядцев Бурятии республиканская целевая программа «Изучение, сохранение и развитие культуры семейских», а как он ушел на пенсию, так сразу про семейских забыли. И то что культура семейских имеет статус ЮНЕКО в новом правительстве сразу забыли и уже 10 лет никто не вспоминает, только так для вида иногда говорят перед выборами. Оказывается есть различные программы как«Укрепление единства и этнокультурное развитие народов Российской Федерации в Республике Бурятия в 2015–2020 гг.», но видимо русские старообрядцы — семейские имея статус ЮНЕСКО не имеют права своих детей учить и воспитывать по исконно русским традициям. Уже скоро 2017 г., а русским старообрядцам еще продолжают обещать включить в эту программу.
Скорее не мало интересует, а порождает ряд вопросов. Только ли поддержкой со стороны администрации Главы Республики и кадровыми провалами РПсЦ можно объяснить практически сложившуюся в последние годы монополию РДЦ на территории, где ранее преобладали белокриницкие? Кафедра митрополита всея Сибири в столице национальной Республики ( бывал в Улан-Удэ и отношусь положительно) на фоне крупных общин и больших храмов РПсЦ в Новосибирске, Томске, Барнауле, Омске (в Красноярске строиться) — не напоминает ли современную мини-ситуацию с липованами в Румынии? А то, что семейские возрождают свою веру и культуру однозначно положительно.
Я смотрю, что статью прочитало очень мало людей. Видимо аудиторию этого сайта, как и большинство современных старообрядцев, мало интересует настоящее и будущее старообрядчества, а воспитание детей в духе старообрядчества самый главный вопрос по жизни и если он мало кого интересует это говорит о многом.
Все почитатели сайта живут в прошлом, все спорят о том, что было. И поднимают только старые проблемы, но это было в прошлом. А жизнь ставит новые вызовы и видимо многие староверы еще не осмыслили, что жизнь продолжается, и нужно жить, и продолжать воспитывать своих детей в традиционном старообрядческом направлении, не смотря не на что, ведь жизнь то идет и не останавливается.
Старообрядцы Забайкалья учитывая опыт своих предков и видя опыт одноверцев, староверов-липован, работают над сохранением достояния оставленного дедами и прадедами. И предлагают объединиться всех, кто работает во благо древлеправославия, но это мало кого интересует в Москве и близлежащих окрестностях.
Все же, какой резонанс вызвало расследование Карагодин. Не удивительно, что возникла критика, это вполне нормально и объяснимо. До него еще никто не пытался узнать имена палачей, и сам факт того, что он это сделал — провел собственное независимое расследование, положителен, другое дело, что судить он не может тех, кто убивал, это дело Бога. Насчет альтернативы, несомненно, каждый имеет право высказать, любая т.з. имеет право на существование, но дай Бог, чтобы число людей, серьезно воспринимающих выше размещенную (Сергием 985) альтернативу, равнялось нулю.
Это и интересно. Это означает, что в конце 80-х этим людям было по 45-55 лет, следовательно, можно сказать, что к началу "перестройки" в приходе было среднее поколение, а не только старики. Это не так часто встречается, потому что старики 80-х в своем большинстве отошли в мир иной, а их место заняла молодежь (причем не всегда постоянна в своих убеждениях) . А целое поколение (которое сейчас бы ходило с седыми бородами) так и не появилось.
Не сразу приметил, но и внутри по архитектуре скорее базилика, чем православный храм. Жалко, нет хорошего фото рассмотреть крест на потолке (т.к. свода нет)
Во время недавнего выступления в Рогожском поселке, о. Алексий Жилко сказал, что в Латвии более 70 000 староверов. А тут — только 23 000.
Написано, что на богослужении присутствовало несколько сотен старообрядцев, а на фотографии едва сто человек насчитывается.
Не понятно.
Редакция сайта обратилась к координатору межстарообрядческой группы М. О. Шахову с просьбой разъяснить ситуацию. Напоминаем что на летней 2016 года межстарообрядческой конференции было принятно постановление: "выражаем крайнюю озабоченность тяжким положением семей староверов часовенного согласия, переселившихся из Боливии"
И все-таки как бы люди не кричали что репрессии — это обычное дело, лес рубят — щепки летят, но как только опубликовали эту базу с сотрудниками НКВД, на сайт "Мемориала" начались миллионные заходы, такой перегруз был. Видно, что людям это не безразлично
Иван, что Вы нашли в моей позиции противное старообрядчеству? Те, кто против староверия, не заходят на подобные сайты. Им это, по меньшей мере, не интересно. Что Вы сделали хорошего в староверии, в жизни своей общины /если она у вас есть/, в своем храме Вы сделали что-то хорошее? Честь какую он оказал, "зашел на сайт Рувера" !
Вот зашел на сайт Рувера, а здесь как обычно, старые знакомые — это Сергий 985 и Владимир, которые всегда против старообрядцев, ничего нового. Вы (Сергий 985 и Владимир) хоть иногда номера меняйте.
> Патриарх Кирилл 01 декабря 2016 на встрече с участниками I Международного съезда
> регентов и певчих Русской Православной Церкви сказал, что знаменное пение —
> историческое сокровище.
И что? Многоголосное пение в храмах не запретили, на знаменное пение в обязательном порядке с послезавтра не перешли, публичного покаяния с отречением от партесной ереси не было. Бла-бла всё это значит… многоголосное…
Кстати, а замена пения со знаменного на партесное это тоже искажение догматов православия? Что в Стоглаве говорится на эту тему?
> равного тебе наставника — получше бы знали беспоповцев, не писали бы какие они "равные
Равные по сакральной шкале. У него нет какого-то особого таинственного дара или права преподавать что-то другим.
А то, что у любого назначенного над другими человека рано или поздно может снести на этой почве каску, и он начнет мнить себя более достойным и т.п. — так это очевидно.
У нас в свое время отобрали этот храм и передали единоверцам — это несправедливо.
Еще у них несправедливо отобрали ХХС, который как и Преображенский Богаделенный дом был основан и раньше принадлежал ДПЦ
" Если бы староверов уничтожили физически….тогда бы вы и клятвы не отменяли, и о двуперстии не говорили, знаменное пение бы не использовали — ничего бы у вас не было бы" — сказал отец Андрей в адрес РПЦ.
И вот читаю, Патриарх Кирилл 01 декабря 2016 на встрече с участниками I Международного съезда регентов и певчих Русской Православной Церкви сказал, что знаменное пение — историческое сокровище.
Мне кажется им даже проще проповедовать свою веру и передавать молодым. Им не приходится попадать в те неловкие ситуации когда надо объяснить молодым, что попы хорошие, благодатны, а все эти мерзости которые вы регулярно про них видите и слышите это да, но… В общем люди видят, что "попы уроды", а тут им прямо говорят "да, попы уроды потому что священство закончилось в 17-м веке".
Безпоповство лучше ложится в концепцию современного индивидуализма на мой взгляд, когда между человеком и Богом нет лишнего посредника в виде попа который претендует на важное звено, а на деле являет собой далеко не элемент для тока Божественно благодати. Пришел и напрямую обратился молитвенно, напрямую получил таинства от Бога или с помощью равного тебе наставника, а не облаченного саном жреца который см.первый абзац. Человек и Бог, без "недостойных посредников". А поведение "посредников" в других конфессиях лишь подтверждает теорию о прекратившемся священстве.
Семену. На богослужении в храме у них солидный процент молодых людей! Что важно, молодые поют на крылосе и читают. Работает детская воскресная школа и дети в ней есть :). Как я понял, вера передается от поколения к поколению.
Читайте о задачах сайта в разделе "О проекте" (в левом верхнем углу на главной странице). Сайт в целом о русской цивилизации, куда непременно входят и достижения русских ученых
Мне неудобно про это говорить, но автор использовал не столько автобиографию Лихачева, сколько статью, размещенную на другом сайте — "Толкователь" (http://ttolk.ru/). Статья называется "Последняя совесть нации: старообрядец Дмитрий Лихачев" (от 30.10.2012). Хорошо было бы, если автор и той и другой статьи — одно и то же лицо, а если нет?..
Проверка статьи в программе "Антиплагиат" показала, что опубликованная на нашем сайте статья на 92% оригинальная. В ней действительно использованы фото и некоторые биографические данные, которые размещены как на сайте ttolk.ru, так и в открытом доступе в сети Интернет. Однако, несмотря на это, данная статья (авторство указано) и статья на указанном Вами сайте — две разные статьи. Благодарим Вас за внимание к публикациям нашего сайта!
Ну вот наконец-то и открылось поганое рыло сатаны и его приверженцев замаскированных под людей. Вся злоба сатанинская вылилась в "законе"1072874-6, а точнее беззаконии, на которое сатана способен. С 1.01.2017 г. вступает в силу этот «закон», который говорит о том, что ты даёшь своё согласие на получение СНИЛС при любом обращении в государственную структуру в беззаявительном порядке. То есть для тех, кто не хочет получать СНИЛС больше правительства нет, нас выгнали, выдавили из этого общества, лишили гражданства. Правители прикрылись щитом ДЬЯВОЛЬСКОЙ ненависти, бездушия и сатанинской злобы на всё человечество. Начинается "избиение младенцев" во всей своей полноте. Вот вам и альтернатива, вот вам и демократия, вот вам и свобода совести. Наступила полная свобода и простор проявления безсовестности и злобы. Вот вам и "толерантность". Куда же деваться нежелающим получать все эти «уникальные» номера по своим религиозным убеждениям? А куда хотите, им плевать, подыхайте. Вот вам и Госдума, которая всё это поддержала, вот вам и Патриарх со своими человеческими ценностями, но без любви к Богу и ближним, вот вам и пастырь. Патриарх сросся с этими правителями и дальше их интересов ничего не видит и видеть не хочет. Чудны дела твои сатана. Но Патриарх их не видит, а уж простому народу как их увидеть. Какая великая патриаршая духовность, которой только и хватает на лобызание с иноверцами да выискивания единого всевышнего. А чего его искать, перевернись с ног на голову, вот он и готов и становится всевышним, для тех, кто на ушах стоит. Он действительно един для всех, кто с Богом жить не хочет. Наш БОГ ПРЕСВЯТАЯ ТРОИЦА, всё остальное от лукавого, от антихриста.
А кому нужен этот антихрист и такие "законы"? А кому Христос не Бог и не Мессия и кто ждёт своего мессию. А кто ждёт своего мессию? Да кто не принял Христа, кто распял Христа, кому золотой телец превыше всего. «Невозможно одновременно служить Богу и мамоне, ибо одному будешь служить, а о другом будешь нерадеть»- сказал Христос. Кто не хочет получать СНИЛС и др. подобные номера, для тех наступает время исповедничества. Дай Бог нам всё выдержать, что выпадет на нашу долю, Бог нам всем в помощь. Прячься в Господе. Молитва, молитва, молитва. Вопи ко Господу. Диалог кончился, они полностью заткнули уши свои, а через толстую шкуру их до них не докричишься. Отгородившись от нас они отгородились и от Господа. Теперь если и Господь к ним обратится, они и Господу прилепят СНИЛС. Но Господь поругаем не бывает. Они провели чёткую грань между теми, кто с Господом и теми, кто с сатаной. Каждому человеку остаётся только выбирать. Цена вопроса – жизнь человеческая, или временная, или ВЕЧНАЯ.
Каждое государство, это как корабль, где каждому пассажиру – гражданину должны создаваться хотя бы приемлемые условия проезда – проживания жизни. Уж не будем говорить про комфортные условия. А нас просто выбрасывают за борт, вычёркивая из числа пассажиров – граждан ничто же сумняшеся. Уж какие тут правовые нормы, какие уж тут забота, любовь, милосердие, попечение, хотя показушно пекутся о всём мире, посылая МЧС при первой возможности. ПОКАЗУШНОСТЬ показывают ни когда посылают МЧС, а когда вводят вот такие безчеловечные – звериные «законы». Защищают другие народы, а «свои» гнобят и уничтожают, прикидываясь непонимающими, невидящими в общем «шлангами». Идилия для сатаны, да и только. Гуляй сатана, цокай своими копытами, щёлкай своим хвостом, коли своими рогами. Не жизнь, а «райские кущи».
А мы молчим, ждём, когда перед нами выложат крест и хлеб, чего выберем. Да, в магазинах всего полно, но как свиней перед убоем откармливают, так и нам, дав всё, параллельно лепят номера всякие, да ещё и насильно, а когда зачипируют и поймут, что рыбка не сорвётся, корм можно убрать и благость всякую. Да когда же мы с вами поумнеем? Когда в аду окажемся? Не поздновато ли? Поздно будет умнеть, для ада и дураки сойдут. Так уж в открытую лучше сказать, да не хочу я в «Царствие Небесное», а хочу в ад. Ну и иди, кто тебя держит, «команда корабля» тебе с удовольствием ещё и поможет.
Мы видим как ненависть разливается по всему земному шару, как люди сатанеют семимильными шагами, особенно молодёжь, эти желторотые птенцы, которым внушили, что они всего достойны. А загляните вы, молодёжь, на кладбище, кого там сейчас больше всего хоронят, вас, которым по вашей неопытности завлекли и забили головы яркой праздной жизнью. И вы летите, как мотыльки на бушующий огонь готовый всех пожрать. А это же огонь ада, который и пожирает всех без разбора и отправляет ко «всевышнему». Какой богатый урожай для сатаны!
Нет бы послушаться Бога, да где его найти? В «церкви» тоже говорят о послушании, но только кому? В «церкви» говорят, что послушание выше поста и молитвы, но только забыли добавить, а точнее оторвали главное, что послушание должно быть в Господе. И мы часто в большинстве своём слушаемся кого угодно, но только не Бога, а всякое послушание «кроме Бога» и есть послушание сатане. Откройте Библию, вчитайтесь, особенно в Апокалипсис, ведь читается уже как сегодняшняя газета и всё совершается на наших глазах, всё, о чём он нас предупреждает.
«Познайте ИСТИНУ и она вас сделает свободными»- сказал Господь, а нам всё предлагают СВОБОДУ РАВЕНСТВО БРАТСТВО, но оторвали от БОГА. А всё что оторвано от Бога – безжизненно, прах, тлен и обман, как новогодняя ёлка. Её от корня отпилили, нарядили, повеселились и выбросили на помойку. Наш корень, это БОГ. А без Бога мы вот как эта новогодняя ёлка – нежизнеспособна и становится просто мусором, как бы мы её не наряжали и в какие бы хоромы не ставили.
Не становитесь новогодними ёлками, не дайте себя отпилить от корня – Бога. Без Бога всем нам смерть и в земной жизни и в ВЕЧНОЙ. Долой этот «закон»1072874-6 и подобные «законы» из нашей жизни. Да прилепимся всеми фибрами души к БОГУ истинному, да спасёт Господь наши безсмертные души!
Мы хотим жить здесь и очень печалимся, когда нам говорят, что мы должны быть готовы поступиться всем в этой жизни ради «Царствия Небесного» и сразу отходим от Господа, как тот Евангельский юноша, который вопрошал, что ему ещё недостаёт до совершенства? Господь ответил – «раздай всё и последуй за мной». А мы и не хотим следовать за Господом. Для нас прах и тлен дороже, чем Господь и мы, как тот юноша, отходим опечаленные. Мы никак в толк не возьмём, что эта жизнь является ПРИЛЮДИЕЙ для ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ (вот она наиглавнейшая цель земной жизни) и что в ту жизнь мы с вами ничего не сможем взять, кроме добрых дел да грехов. Мы прикрываемся детьми, а забыли, что первохристиане шли на казнь со своими грудными младенцами. Мы уподобляемся тем горожанам, которым свиньи оказались дороже, чем чюдо исцеления гадаринского бесноватого, когда они попросили Господа отойти от них. Так для чего же мы тогда называемся христианами, православными, чтобы попиариться перед людьми или сатаной? Мы не христиане, а мыльные пузыри. Уж какие мы воины Христовы. Воины, АУ, где вы? Нас разводят, как лохов, как воробьёв на мякине. А сейчас уже в открытую, в наглую прут не скрываясь и ничего и никого не боясь. Нам в наглую лепят номера вместо имён, а мы сопли жуём. Все товары клеймят штрихкодами с тремя шестёрками, а мы это спокойно молча воспринимаем. В трёх соснах заплутались. Чёрное от белого отличить не можем. Страх бесовский нас сковал. Начало спасения страх Господень, но не бесовский. Мы Бога – Святую Троицу должны бояться и никого другого. А у нас наоборот, мы всех и всего боимся кроме Бога.
Да когда же мы возлюбим Бога больше всего на свете? Разве сатана сотворил всё вокруг нас и всё, что окружает нас? Разве сатана наделил нас способностями, которые мы имеем? Разве сатана печётся о нашем благополучии и вводит нас в Царствие Небесное? Да когда же мы научимся быть благодарными Богу? Да когда же мы поймём, что земная жизнь и гроша ломаного не стоит по сравнению с Вечной Жизнью Царствием Небесным. Что все посулы сатаны, это заманивание в мятеж против Бога. Когда же маскировку сатаны мы научимся распознавать? Когда мы научимся отличать ИСТИННЫХ пастырей от волков в овечьей шкуре? Когда мы истину научимся отличать от лжи? Да читай ты Священное Писание почаще, где красной нитью показана граница между Богом и сатаной, между добром и злом, где изложена воля Божья. Только читай правильные книги, а не ложные, не искажённые дьяволом и его прислужниками. Братья и сестры, хватит дремать и спать убаюканными прислащённой ложью сатаны и его служителей. Хватит слушать их лживые слова, переключите своё внимание на их дела. «По делам их узнаете их»-сказал Господь. Посмотрите, к чему приводят их дела, трезвыми глазами и умом взгляните на их дела. У какого разбитого корыта мы с вами находимся. Сейчас смутное время, хаос и служители сатаны умеют ловить рыбу в мутной воде. Зрите в корень, с кем имеете дело. Прозревается ли Царствие Небесное через их слова и дела, правильные ли пути они указывают к нему, не говоря о нём ни слова, а говоря всё про человеческие ценности да «единого всевышнего».
А где же правильная Церковь? Господь сказал –« Созижду Церковь мою и врата ада не одолеют Ю». Заметьте, Церковь, а не церкви. А что является основой Церкви? Правильное Священное Предание, правильное Священное Писание и Канон Церковный. А вы заглядывали в Канон Церковный? Церковь без Канона Церковного, как государство без законов, как корабль без руля. Для чего собирались семь Вселенских Соборов, для чего и кого писались Правила Св. Отцами? Для мусульман что ли? А мы ими руководствуемся? Мы в них заглядываем? И куда же без Канонов Церковных наша Церковь – корабль приплывёт? Куда нас привезёт? Кормчая Патриарха Иосифа Чётко говорит, что эта книга Правил должна быть настольной Книгой для всякого православного христианина. Она у тебя есть на столе? А без неё куда тебя несёт? Как ты думаешь?
Священное Писание говорит – «Бог, любовь и истина неразделимы». «Где БОГ, там и истина, где истина, там и БОГ». Поэтому всякая ложь и лукавство ведут в погибель. Поэтому свой путь надо выверять по Свящ. Преданию, Писанию и Канону Церковному, а не куда кривая вывезет. Аминь.
Как вы думаете, почему именно в 21 веке созрела такая необходимость в цифровых документах? Так ли уж удобны эти документы? К примеру можно было создать что то другое, есть опасность всей этой системы, к примеру если исчезнет электричество, или уничтожит вирус, но тем не менее людей упорно пытаются загнать в этот виртуальный мир обслуживания. Раскрутка всей этой системы приведет человека к жизни химерной, нынешнее смятение душ усилится, так как человек станет привязан не к общению человека с человеком, но бездушных машин. Технический прогресс выталкивает самого человека из реального круга жизни, делая его роботом и заложником технической системы. Почему то большинство священников говорят о том, что обязательно должен быть поставлен выбор Крест или хлеб? А где такое написано? Зачем врагу рода человеческого ставить условия? Чтобы сам лжец вел честный диалог с нами? Он дает документы, а вы выбирайте, или мертвая, цифровая "жизнь", или жизнь с именем и с Богом. Кто что выбирает, то и получит от него. Ведь сказано ни купить не продать не сможете, если не принять документы, это и есть остаться без хлеба, но с Крестом, то есть с Богом! Цифровая система, это система зверя, которая отождествлена с мировым компьютером, там будут собираться все данные и души человеческие пойдут как единый цифровой реестр в систему сатаны. Я уже не говорю о том, что человек не сможет жить своей жизнью как раньше, эта система лишит его свободной жизни раз и навсегда, она в дальнейшем лишит человека и всего жизненного общения между людьми. Человек должен быть изолирован от прежней и реальной жизни, стать зомби виртуального мира, технического прогресса. Это сатанинское рабство переходящее из земного мира в мир ада! Задумайтесь над тем где конечная цель будет вашей души!
Вы не привели ни одного толкования на Откровение, не прочитали ни одного святого отца, толкующего сие. Не слушайте голоса Церкви, Соборами которой движет Святой Дух. Вы пишете всякую ахинею и верите в нее. Исправляйтесь и смиряйтесь. Да поможет вам Господь Бог.
Это вы сказали… Сказано же что двум господам нельзя служить… Вот и ищите волю Божию…. Новый мировой порядок строится не по воле Божией я в этом уверена, и христиане как минимум должны от него отстраняться, а как максимум обличать и препятствовать его строительству! Присвоение номеров запрещено после процесса над фашистами дававшими номера в концлагере… Но если вам эта система по душе это ваше решение, дело вашего спасения, каждый сам решает, сам будет отвечать..
.
Пока еще закон не принят можно протестовать, после принятия "закона" любое обращение к за госуслугами есть согласие на начертание. Примерный текст протест телеграммы депутатам "Государственная Дума РФ
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1
Протестую против неправового законопроекта 1072874-6 требую законодательного запрета автоматической идентификации человека, присвоения человеку идентификационных номеров"
упоминаемый Натальей закон пока принят ГДумой в 1-м чтении, а вот закон от 27.07.2010 N210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" уже утвердил, что универсальная электронная карта должна содержать в числе других сведений и СНИЛС. В федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" СНИЛС УЖЕ является идентификатором физического лица. Но, по принимаемому закону, СНИЛС человек получит уже при рождении, раньше имени и будет сопровождать его по всей жизни вне зависимости от его отношений с Пенсионным фондом и без его волеизъявления. Правительство Медведева, как обычно, готовит очередную гадость, но подписывает закон Президент.
что же нам делать, Наталья, когда поумнеем? Кто-нибудь молится за Президента страны?
а что в снилс так напугало? присутствие электроники? — от бесов она? почему так решили
что без неё перестанут обслуживать? — а как тогда паспорта, медицинские страховки, кадастры и всё такое, вот такое оно государство и не одно, попробуйте найти тогда другое где этого нет, которое вас устроит, иначе надо согласиться с тем что есть и подчиниться мнению большинства живущих вокруг или решению тех, кому это большинство доверило эти вопросы.
<К тому же там указывается, кому он принадлежит, поэтому это не лишает человека имени, которое ему дано по Крещении. Да, бывают и такие рассуждения. Каким надо быть темным, чтобы так считать> как всякий темный человек, живущий в деревне, где только в 3-х домах свет в оконцах, считаю, что в паспорте не прописано имя данное по Крещению.
Что-то я не вижу связи имени по крещении с чипами и прочей фигней, которой себе дурят мозги.Придется написать новое Евангелие, в котором будет про это написано :-)
Эдуард — Олег. Эльвира — Элечка. Авдотья — Дося. Полина — Апполинария, Поликсиния. Вот только на Хавронию пока ниче нет.
Кстати, в древней Руси имен было два у человека — одно мирское, другое по крещении. Продолжить?
http://3rm.info/main/65298-sinedrion-vybiraet-pervosvyaschennika-eto-li-konec-vremen.html
https://www.youtube.com/watch?v=fh9ggFYkGtw&app=desktop
Если между этими двумя событиями имеется непосредственная взаимосвязь (см. ссылки выше), то есть над чем задуматься (в наше время).
Даниил,
У меня к вам несколько вопросов не богословского характера:
1) Кто вы на самом деле – Ермохин, Андрюков или кто-то еще? Покопавшись в интернете, я обнаружил, что один и тот же Даниил фигурирует, по крайней мере, под двумя разными фамилиями.
2) Вас благословил ваш духовный отец на пропаганду электронных документов в средствах массовой информации? Если да, можно поинтересоваться кто вас благословил? Или вы пропагандируете электронные документы БЕЗ БЛАГОСЛОВЕНИЯ и, возможно, под чужой фамилией?
Лирическое-эсхатологическое отступление: Заправляю вчера машину 92-м, плачу по карточке за 20 литров, смотрю на колонку -"сумма 664 рубля". Вот думаю: подорожает бензин на 10 коп. и православные по 20 литров заправлять на будут… так их и будут вычислять:)))))
Так будут вычислять язычников, пороть их по голому заду плетьми и отправлять на принудительные курсы катехизации для вытравливания суеверного мышления и веры в числа.
В этой комедийной картине есть один очень ценный момент который надо принять всерьез.
В фильме показаны многочисленные чудеса, творимые во благо житейских потребностей человека, но в действительности явленные бесом. Это очень важно — понимать, что не все сиюминутно полезные чудотворения обязательно от Бога.
Понимать и помнить, особенно если речь заходит о "православных" целителях, гадалках, "старцах" и всяких экзорцистах и экстрасенсах.
Во что по-настоящему волнует людей: штрих-коды и электронные документы. Под 30 комментариев не успели статью опубликовать. Как говорил о.Андрей Кураев, именно поэтому в церкви на службах не читают Апокалипсис, чтоб не отвлекать людей от спасения развлечениями о конце света.
А вообще было бы здорово, если бы все верования в штрих-коды работали. Тогда можно было бы вместо всех этих молитв, постов, смирений, терпений и прочего труда рисовать себе на лбу три тройки, а на груди купола и три семерки — и всё, печать Христа, аж с голограммой. И ты уже спасен, без всяких там исповедей и причастий, только подновлять наколки и наклейки не забывай.
«До чего мы докатились, язычество натуральное…» (С) проф.А.И.Осипов
Вы бы с тем же успехом цитировали бы святых отцов, вместо того, чтобы самой какую-то нецерковную чушь нести. Соблазняете других людей своим безумствованием. Не слушаете голоса Церкви. И не слышите. Очеса имете — и не видете има. Все б давно уже стали антихристовыми. Но сейчас его — нет. Херню пишете какую-то. Изблеванную чьим-то безумным сознанием. В советское-царское время тоже были паспорта. Такое дебильное движение для дебилов возникло у бомжей, оторые прятались и все время бегали от властей. Не несите ложь, чтобы не нарушать Божию заповедь "не лжесвидетельствуй" если используйте такие громкие фразы. Сначала голос Церкви послушайте, а не стойте из себя профессора и антихристоведа.
Кто берет паспорт, уэк, Снилс, согрешает против первой заповеди-Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всем помышлением, всею душей твоей…Чин анафематствования : Аще кто верит, что миром управляет не промысел Божий но случай, анафема, анафема, анафема… принимающий идентификационные номера и паспорт , карты, привязанные к номерам, входит в антихристову систему управления, становится объектом управления системы, основанной на теории вероятности, а значит отказываются от промысла Божия, предают Бога! Советую посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=DtctwsQ1N0M&feature=youtu.be
Все законы в РФ принимаются от имени народа, по действующей конституции, советую на сайте http://www.posoh.ru, посмотреть все касающееся законов… Паспорт
13.08.2015г
ЧТОБЫ НИКТО НЕ МОГ КУПИТЬ СЕБЕ ПОКУШАТЬ, НЕ ДАВ СОГЛАСИЕ НА НАЧЕРТАНИЕ
«Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий»
Евангелие от Матфея. Глава 25 (1)
6 августа 2015 года Правительство РФ приняло постановление № 813 «Об утверждении Положения о государственной системе миграционного и регистрационного учёта, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность», опубликовано это Постановление 10 августа 2015 года (Источник публикации — официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 10.08.2015)..
Данное Постановление полностью отменяет понятие паспортно-визовых документов нового поколения
и отменяет государственную систему изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения.
Теперь, с принятием этого Постановления , в России все паспортно-визовые документы ( и нового и старого поколений) называются документы, удостоверяющие личность. Разница между документами , удостоверяющими личность и паспортно-визовыми документами нового поколения, а также разница между системами изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность и паспортно-визовых документов нового поколения законодательно прекращена.
Теперь законодательно закреплена одинаковая правовая природа бумажных паспортов РФ, паспортов РФ с пластиковой страницей, то есть паспортов с электронным носителем информации, как ключей к финансовой системе .
Государственная система миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность носит знаковое наименование «Мир» , такое же наименование носит Национальная платежная система и национальная платежная карта. Такое же название – «Мир», носит базирующийся на использовании ГЛОНАСС и других космических технологий инновационный проект автоматизированной системы комплексного государственного мониторинга объектов инфраструктуры и ресурсов Российской Федерации, в которую интегрированы государственные информационные ресурсы.
Постановление Правительства РФ №813 от 6 августа 2015 года также закрепляет законодательно разделение функций по оформлению документа удостоверяющего личность между Федеральной миграционной службой и Министерством финансов РФ.
Так , до 2005 года паспорт РФ оформлялся только органами МВД, затем ФМС. Начиная с 2005 года, с появлением Системы изготовления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения , появилась функция персонализации изготовленного бланка паспорта в Центре персонализации Минфин РФ. При этом персонализировались все документы нового поколения в этом Центре: и с электронным носителем и без такового.
Минфин России с 2005 года является ответственным за создание и обеспечение функционирования в рамках Системы центра по изготовлению бланков паспортно-визовых документов нового поколения и центра по персонализации ПВД нового поколения. При этом, на площадях общеизвестного генподрядчика всех систем , связанных оформлением электронных документов, удостоверяющих личность, ФГУП НИИ «Восход» расположен Федеральный центр обработки данных ФМС России, через который направляются по защищённому каналу связи все заявки на изготовление паспортов в Центр персонализации (ФГУП «Гознак»). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%92%D0%94%D0%9D%D0%9F.
Ранее эта схема оформления паспортов путем персонализации Минфином РФ распространялась официально только на паспортно-визовые документы нового поколения. Теперь изготовление и оформление всех удостоверений личности сосредоточилось в руках Министерства финансов. Таким образом, мы видим завершение построения финансовой системы , выдающей ключи ( удостоверения личности) – знаки , для того, чтобы купить или продать.
Ранее мы основывались на едином идентификаторе все владельцев паспортов по СНИЛС, теперь уже в нашем распоряжении Постановление правительства РФ №813 от 6.08.2015 г. , которое очень подробно утверждает новую систему — государственную систему миграционного и регистрационного учёта, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность, которая полностью соответствует ранее действовавшей системе — государственной системе изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения, которая с 2005 года предусматривала оформление паспортов в виде персонализации именном Министерством финансов РФ.
Для тех, кто уже отказался от паспортов РФ и не имеет карточного банковского счета , вышеприведенная информация является укрепляющей в нелегкой жизненной позиции.
Для тех, кто еще медлит, считает, что возможна какая-то альтернатива в антихристовой системе, это последнее вразумление: система документов, удостоверяющих личность, являющихся одновременно ключами в систему электронных денежных расчетов 666, единая. Нет никаких бумажных безобидных паспортов , есть документы, удостоверяющие личность, персонализация (графическая или электронная) которых производится Минфином РФ.
Паспорт РФ выводит на ключ в систему электронных расчетов , который всегда связан при электроном обмене данными с кодом 666.
Заявление, когда-то поданное на оформление паспорта РФ , является согласием на персонализацию и учет данных в системе электронных расчетов по идентификатору, который связан с числом 666. Также и те люди, которые хотя и имеют паспорт СССР, но получают зарплату или пенсию в Сбербанке, в котором давно всем клиентам открыты карточные счета, также дали согласие на идентификатор , который связан с числом 666.
Отзывайте свои согласия , поданные виде заявления на паспорт РФ путем уничтожения паспорта РФ и направления уведомления об утрате паспорта РФ в Управления ФМС по месту проживания ; закрывайте счета в Сбербанке, переводите получение пенсии на почту , добивайтесь получения зарплаты наличными.
Постановление опубликовано 10 августа 2015 года. Подписано 6 августа 2015 года. Пункты 1 и 2 Постановления , которые говорят о создании Системы , единой для всех удостоверений личности – ключей в финансовую систему 666, вступают в силу с 1 января 2016 года.
Помоги Господи.
Прилагаем для обязательного ознакомления материалы, на основании которых сделаны вышеизложенные выводы.
ВЫПИСКА
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 августа 2015 г. N 813
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ МИГРАЦИОННОГО И РЕГИСТРАЦИОННОГО
УЧЕТА, А ТАКЖЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ОФОРМЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ
ОБРАЩЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ
Правительство Российской Федерации постановляет:
КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 1 вступает в силу с 1 января 2016 года.
1. Утвердить прилагаемое Положение о государственной системе миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность.
КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 2 вступает в силу с 1 января 2016 года.
2. Признать утратившими силу акты Правительства Российской Федерации по перечню согласно приложению.
Федеральный орган исполнительной власти, являющийся оператором ведомственного сегмента, выполняет функции государственного заказчика работ по созданию, обеспечению функционирования и развитию соответствующего ведомственного сегмента, если иное не предусмотрено настоящим Положением.
ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ
МИГРАЦИОННОГО И РЕГИСТРАЦИОННОГО
УЧЕТА, А ТАКЖЕ
ИЗГОТОВЛЕНИЯ, ОФОРМЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ
ОБРАЩЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ
I. Общие положения
1. Государственная система миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность (далее — система "Мир"), представляет собой организационно упорядоченную совокупность информационных систем, их частей и (или) иных технологических, организационных и вспомогательных элементов (в том числе государственной системы изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения), объединенных в ведомственные сегменты, используемых федеральными органами исполнительной власти и организациями (далее — участники системы "Мир") при реализации возложенных на них в соответствии с законодательством Российской Федерации функций по осуществлению процедур миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность, и взаимодействующих посредством единой информационно-технологической инфраструктуры.
5. В настоящем Положении под документами, удостоверяющими личность, понимаются:
а) паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее — паспорт гражданина Российской Федерации);
б) паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, в том числе содержащий электронный носитель информации (далее — заграничный паспорт);
в) дипломатический паспорт;
г) служебный паспорт;
д) документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве в соответствии с международными соглашениями Российской Федерации (далее — документ иностранного гражданина);
е) удостоверение личности моряка;
ж) разрешение на временное проживание, выдаваемое лицу без гражданства;
з) вид на жительство, выдаваемый лицу без гражданства;
и) удостоверение беженца;
к) проездной документ, выдаваемый лицу, признанному в порядке, установленном федеральным законом, на территории Российской Федерации беженцем (далее — проездной документ беженца).
10. Участники системы "Мир" осуществляют следующие полномочия:
а) Федеральная миграционная служба координирует взаимодействие и деятельность федеральных органов исполнительной власти и организаций в рамках системы "Мир", а также осуществляет функции оператора своего ведомственного сегмента;
ж) Министерство финансов Российской Федерации обеспечивает изготовление и (или) персонализацию бланков документов, указанных в подпунктах "а" — "г", "з" и "к" пункта 5 настоящего Положения, а также осуществляет функции оператора своего ведомственного сегмента;
II. Ведомственные сегменты участников системы "Мир"
11. Ведомственный сегмент Федеральной миграционной службы представляет собой часть единой информационной системы Федеральной миграционной службы, создаваемой на основе объединения государственной информационной системы миграционного учета и ведомственного сегмента Федеральной миграционной службы государственной системы изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения.
12. Ведомственный сегмент Федеральной миграционной службы содержит информационные ресурсы в сфере миграционного и регистрационного учета, оформления и выдачи документов, указанных в подпунктах "а", "б" и "ж" — "к" пункта 5 настоящего Положения.
13. Ведомственный сегмент Федеральной миграционной службы выполняет следующие функции:
а) автоматизация механизмов сбора, хранения, обработки, распространения и анализа информации в сфере миграционного и регистрационного учета, оформления и выдачи документов, удостоверяющих личность, в частности обеспечение автоматизированного контроля за выдачей документов, удостоверяющих личность, в том числе содержащих электронный носитель информации, а также в сфере оформления и выдачи виз;
б) автоматизация процессов информационного обеспечения различных миграционных программ и мониторинга их эффективности;
в) обеспечение предоставления государственных услуг и исполнения государственных функций, обеспечение межведомственного взаимодействия в сфере миграционного и регистрационного учета, оформления и выдачи документов, удостоверяющих личность, а также оформления и выдачи виз;
г) предоставление заинтересованным федеральным органам исполнительной власти сведений из единой информационной системы Федеральной миграционной службы, указанной в пункте 11 настоящего Положения, необходимых для проведения пограничного и миграционного контроля, в том числе сведений о документах, удостоверяющих личность, содержащих биометрические персональные данные их владельцев, а также списков лиц, которым в установленном порядке ограничено право на выезд из Российской Федерации;
д) обеспечение возможности осуществления информационного обмена в процессе межгосударственного сотрудничества правоохранительных органов в сфере борьбы с нелегальной миграцией, преступностью и терроризмом.
25. Ведомственный сегмент Министерства финансов Российской Федерации включает в себя следующие организационные и технологические элементы:
а) центр изготовления и персонализации бланков документов, удостоверяющих личность (далее — центр персонализации);
б) резервный центр персонализации;
в) резервный межведомственный резервированный центр обработки данных.
26. Центр персонализации обеспечивает изготовление бланков документов, удостоверяющих личность, контроль их качества и процессы, связанные с их графической и электронной персонализацией, а также взаимодействие с иными ведомственными сегментами по защищенным цифровым каналам связи.
28. Участники системы "Мир" вправе самостоятельно осуществлять персонализацию бланков документов, удостоверяющих личность, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
37. Обработка информации в рамках системы "Мир" и ее защита осуществляются с учетом положений Конвенции Совета Европы о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных от 28 января 1981 г., законодательства Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, законодательства Российской Федерации в области персональных данных и нормативных правовых актов в области миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность.
Приложение
к постановлению Правительства
Российской Федерации
от 6 августа 2015 г. N 813
КонсультантПлюс: примечание.
Перечень вступает в силу с 1 января 2015 года.
ПЕРЕЧЕНЬ
УТРАТИВШИХ СИЛУ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Распоряжение Правительства Российской Федерации от 5 августа 2005 г. N 1156-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 33, ст. 3459).( прим.- Распоряжение Правительства РФ от 05.08.2005 N 1156-р (ред. от 06.03.2014) <О мерах по реализации Концепции создания государственной системы изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения, одобренной распоряжением Правительства РФ от 15.03.2005 N 277-р>)
2. Распоряжение Правительства Российской Федерации от 15 августа 2007 г. N 1057-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 34, ст. 4278).
3. Пункт 45 изменений, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2009 г. N 219 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 12, ст. 1429).
4. Распоряжение Правительства Российской Федерации от 25 января 2013 г. N 39-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 5, ст. 418).
5. Распоряжение Правительства Российской Федерации от 6 марта 2014 г. N 324-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, N 11, ст. 1182).
Кто принимает на руку "число зверя" — тот уже не сможет осенить себя крестным знамением, так пишут св. отцы.
Антихрист, прежде чем воцарится, должен будет к этому еще подготовиться, потому что это будет человек во плоти, с обычной для всех людей физиологией. И если впервые за две тысячи лет избрали иудейского первосвященника (в этом году), то, надо думать, не просто так, кому-то он будет и "служить". И точная копия 3-его храма уже стоит в Бразилии. Никогда такого еще не бывало в истории человечества, после того, как Спаситель явился в мир. "Гибрид" человека с машиной (иначе не знаю, как назвать вживление подкожных чипов, когда человек входит всем своим существом в интернет систему) — тоже "изобретение" последних лет. Никто не знает точно, когда придет "самое последнее время". Поэтому что-то точно здесь как утверждать, так и отрицать, равным образом нет возможности.
Апостол говорил, что дух антихристов уже в мире еще в далекие времена, вопрос только в том, что насколько люди воспринимают дух антихриста…как только люди в большенстве своем готовы воспринять дух антихриста, он и явится, т.е. ему предшествует отступление людей от Бога… Что если антихрист не явил себя миру, а люди уже с радостью берут себе имена от него с числом зверя и с числом имени его, при том той же рукой которой с гордостью накладывают на себя двуперстием крестное знамение? Что это если не отступление?
Разве Кирилл Иеросалимский рекламировал электронные документы, как это делает автор статьи? Разве он говорил, что надо подчиняться духу времени? И в омут бросаться с головой?
Телефонный номер не привяжешь к имени, он не является постоянным его можно изменить… Идентификационный же номер присвоенный системой соответствует имени он не сменяемый, пожизненный и посмертный, … человек будет его предъявлять во всех куплях, продажах, во всех взаимодействиях с государством…, реальное имя не обязательно предъявлять… в конечном итоге цифровое имя соединят с телом человека, начертание на лоб или чело, как написано в Апокалипсисе… чтобы система безошибочно узнавала человека… и контролировала…
Беря паспорт человек соглашается на сделку с антихристом, дает согласие что идентификация его личности будет по номеру. А ведь можно было требовать оставить старую систему идентификации по имени. Но люди не слушают Бога, его предупреждения в Апокалипсисе, отступают от воли Божией и не сопротивляются антихристовой системе.
ЭЛЕКТРОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ, КАК И ЭЛЕКТРОННЫЕ ДЕНЬГИ, — ЭТО БЕЗУСЛОВНОЕ ЗЛО, так как за видимым удобством кроется ВОЗМОЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА МГНОВЕННО ОТКЛЮЧИТЬ НЕУГОДНЫХ ОТ ВСЕГО.
Более 300 лет старообрядцы были гонимы, сначала в Российской Империи, потом в СССР. Это вас ничему не научило? В любой момент политика государство может измениться на 180 градусов. Вспомните: вскоре после выхода манифеста о веротерпимости наступил 1917 год, после некоторого ослабления гонения на церковь во время война наступили новые гонения, сначала при Сталине, а потом при Хрущеве.
Вы уже решили, что вы будете делать, когда аннулируют ваш электронный паспорт, банковскую карточку и другие прелести цивилизации?
К сожалению, наши соборы последних лет вместо того, чтобы выразить отрицательное отношение к электронным документам, решили не перечить государству (которое заинтересовано в тотальном контроле над электоратом) и избрали заведомо провальную стратегию страуса: если я зарою голову поглубже в песок, то меня не тронут.
Обязательно тронут, ибо «ВСИ ХОТЯЩЕИ БЛАГОВЕРНО ЖИТИ О ХРИСТЕ ИСУСЕ, ГОНИМЫ БУДУТ» (2 Тим. 296)
<ЭЛЕКТРОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ, КАК И ЭЛЕКТРОННЫЕ ДЕНЬГИ, — ЭТО БЕЗУСЛОВНОЕ ЗЛО, так как за видимым удобством кроется ВОЗМОЖНОСТЬ ГОСУДАРСТВА МГНОВЕННО ОТКЛЮЧИТЬ НЕУГОДНЫХ ОТ ВСЕГО.> Земной путь человека очень короток и нужно поспеть сделать столько добра, чтобы перевалить сотворимое зло: помогает в этом (экономит ВРЕМЯ, надеюсь на добро) электроника — вечером, сидя на кухне, можно "воздадитэ убо кэсарэва, кэсарэви" — уплатить налоги, заплатить за электричество и т.п., не выезжая в город; отписать письмо близким и по госуслугам и получить ответ (почтальон не обслуживает наше местожительство), а теперь и пенсию перевел не банковскую карточку. От чего меня можно "отключить"? от денег — значит испытание от Бога (радость), от "новостей" — так тоже в радость, чего может лишить государство честного человека? Плохо только без прогноза погоды в сенокос и сайта "Руская вера". И это написание улетает по проводам цифрами 0 1.
Константин! смените аватарку, скверно видеть
Зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания.
Два побуждения представляет апостол Павел к тому, чтобы Тимофей пребыл непоколебим: первое-то, что ты, говорит, научился не случайно от кого-нибудь, а от Павла, а это тоже, что и от Христа; второе — то, что ты научился не вчера, а с детства, и имеешь глубоко укорененным в себе божественное ведение. И оно не допустит тебя до чего-либо неразумного, что бывает у большинства людей. Ибо кто знает Писание, как следует, тот никогда не будет совращен. Священными писаниями апостол называет все Божественное Писание. Это направлено против Симона и Манеса, и всех, кто дурно отзывался о Ветхом Завете.
2Тим.3:15. Которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Исуса.
Внешнее ведение умудряет человека прельщать других разными софизмами; отсюда пагуба души. Но божественное ведение не таково: оно умудряет во спасение. Какое? Спасение не чрез дела, не чрез слова, но чрез веру в Исуса Христа. Ибо Священные Писания приводят человека к тому, чтобы он уверовал во Христа, Который соделывает для него спасение.
Михаил, пиши более развернуто, с толкованием и контекстом.
2Тим.3:13. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
Нисколько не смущайся, если они благоденствуют, а тебя постигают искушения: таков порядок вещей. Раздевшись для борьбы, тебе необходимо употребить усилие. Неразумно в борьбе искать отдыха. Если они и преуспевают казалось бы, то на деле это прельщение, а не преуспеяние. Ибо апостол, определяя, что есть зло, сказал: прельщать и прельщаться.
2Тим.3:14-15. А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено.
Будь, говорит, неизменен и «не ревнуй злодеям, не завидуй делающим беззаконие» (Пс.36:1). Ты не просто научился, но и удостоверился, то есть ты принял учение с убеждением. Следовательно, хотя бы ты и увидел противное тому, в чем удостоверился, не смущайся: ибо и Авраам, слышав, что в Исааке наречется ему семя (Быт.21:12), не смутился, когда получил повеление заклать его.
2Тим.3:12. Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Исусе, будут гонимы.
И в этом весьма великое утешение. Что я говорю, продолжает апостол, о себе одном? Все, желающие жить благочестиво и по Евангелию, будут гонимы. Гонениями апостол называет здесь не только преследование со стороны неверных, но и просто скорби и печали, которым подвергаются идущие путем добродетели. Ибо жизнь человеческая есть испытание, как говорит Иов, и кто идет тесным путем, тот по необходимости скорбит.
У меня сложилось личное слабодоказуемое ощущение, что из всех старообрядческих согласий именно безпоповцы-поморцы являются самыми деятельными по соотношению имеющихся возможностей и активностей на выходе. Ошибаюсь?
Ибо все кругом ревнители ревнители, заревновались уже одни ревнители, И (!) посреди ревнителей, одна Розочка (!) 985-й пробы, золотая розочка (!) слышали, ревнители !? Не пройдите мимо, внимание- среди вас есть Розочка, истинно православная, не ревнивая, золотая розочка !!!
Сергий 985-й, да, ошибаешься! Есть еще один, 985- й пробы, золотой наш ;)) Не ревнитель (ВНИМАНИЕ! "Не ревнитель"- это очень важно!) и истинно понимающий православное учение! :))
"Антихрист явится на землю, когда, как повествует Евангелие, будут болезни, войны, стихийные бедствия, т.е. то"—————— Не о пришествии антихриста говорят эти строки, а о конце Иерусалима, который наступил уже 19 веков назад.
Про "Отдайте кесарево кесареви, а Божие Богови." также следует подметить , что нужно и на эти строки смотреть сквозь толкование святых, иначе и печать антихриста в свое время будет данью кесарю и нам нужно будет ее отдать? Иоанн Златоуст об этих словах говорит что кесарево это то что не противно Богу и благочестию, если же противно то уже не кесарево, а дань и оброк диаволу!
Писание это Писание , а Предание- это письменные учения святых отцов, а устные басни (типа не кидай волосы- в аду будешь собирать или на Иоанна Предтечу арбузы резать нельзя) — это пьяные бредни диких старух :))
К протестантизму ведет отделение Писания от Предания :-) Писание — это письменное Предание :-) а только Писание, то это значит большая часть Предания может отброситься.
Ну полноте вамъ! :-)
Болгарского читаю, потихоньку :-)
но про Кесарево кесареви — это про то, что мы должны и законы соблюдать, если не противорячет законам Божиим
Даниил, да Вы что!? А Писание без толкования- прямой путь к протестантизму! Тем паче почитайте Иоанна Златоуста или Феофилакта Болгарского, эти строки относятся именно к падению Иерусалима, и не ставьте себя выше Писания! Но Вы видимо Писание изучаете по духовным стихам..
Константин, не ставьте одно толкование выше Писания. На один стих Писания существует несколько толкований. Если вы конечно прочитываете Писание и читаете толкования разных св. Отцов
А про признаки пришествия не из своей головы нужно брать догадки и лжемудрования, а нужно читать святоотеческие толкования на евангельские строки относительно последнего времени. А читать то лень! Проще послушать Кураева, Осипова, Сысоева, тех которые — "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (Второе послание к Тимофею 4:3,4)
Начинайте :) начинайте работать! Трудиться, трудиться и еще раз трудиться! Церковь — это ведь не только попы и епископы! :-) если мы с вами трудимся во славу Божию, то получится все!
В Боровске не был, был по многим другим городам с большими приходами и наблюдал то о чем писал ранее. А про "Слово Божие"- дело хорошее, только продажа Оного без святоотеческой литературы- подталкивание людей к протестантизму. От того у нас среди старообрядцев тьма суеверий и язычества, что священство не печется о чтении Писания, о правильном чтении..
Даниил, чтоб народ читал литературу святоотеческую, ее нужно продавать в наших лавках, а у нас продают тонну макулатуры про Раскол и про "проклятых" никониан, отчего люди ходят во тьме и ненавидят себе подобных, а о Писании они и не слышат! Священство ведь боится конкуренции со стороны никониан, вот и читает наш церковный люд не Писание и святых отцов, а литературу про "Великий" Раскол!
Нет :-) что вы…
я согласен полностью что "велика беда и пропасть глубока — Писания неведение" (св. Епифаний Кипрский)
Как бы вот народ еще сподобить читать…какой бы слоган подобрать, чтобы не придумывали чего-то своего…
Не переживайте за слежку, она идет уже давно и никто никого спрашивать не будет! От любого пользователя интернетом с браузера идет отгрузка данных: история, загрузки, вкладки, вся вся вся статистика, а соц сети? Каждый загрузил уже в контакт и одноклассники на себя полный архив фотографий, видеозаписей и своих мыслей … Так что какой слежки боятся люди не понятно.. Все и вся уже давно как на ладони у кого нужно..
Статья на злобу дня по мотивам прошедшего собора. Спаси Христос автора. Хочется сделать несколько комментариев:
1. По поводу "апокалипсических фобий". Уже в I веке христиане, которых мы называем святыми, ожидали пришествия Христова и скорую кончину мира: "Ей гряди, Господи Исусе". Как толкуется эта фраза? Мы не вправе называть бодрствующих современных христиан "психбольными на религиозной почве", хотя некоторые из них и могут быть такими и у них могут существовать различные перегибы, но более правильное отношение к этому вопросу (на мой взгляд) такое: не принимай и не хули, потому как не знаешь что будет на самом деле, все в руках Божиих.
2. И насчет этого: "паспорт и прочие «гражданские бумажки» не лишают нас воли". И согласен и нет. Сами бумажки не лишают человека воли, но нам сам по себе паспорт и не нужен. Нам нужен тот комфорт, который дает паспорт и остальные бумажки. А находясь в комфорте, расслаблении и постоянном развлечении человек, как показывает практика, эту самую волю теряет очень быстро. Грубый пример: попробуйте сейчас жить без денег, есть же воля и у вас никто ее не отнимал?)
Всегда удивляло как людей верящих в Того, Кто в момент Своего воплощения участвовал в всенародной переписи (тоже определённое присваивание номера), проводимой язычниками-поработителями(а по сути — самыми главными масонами), могут смущать различные подобные процессы с паспортами и иными документами идентифицирующими личность гражданина — будь то электронные или бумажные носители информации…
> Окончательно и однозначно РПСц не дали заключение, выразили мнение.
> что не хватает информации и что надо изучать…
Так почему же всей вашей церкви не хватает информации и надо изучать, а вам одой уже всё ясно? Или РПСЦ не нашли все те ролики и записи которые вы нам тут опубликовали? Или нашли, но истолковать правильно не смогли? В чем дело? Наталья, как так вышло, что вы одна оказались прозорливее целой церкви?
Друзья, чтоб победить Наталью, просто игнорируйте ее! Вы ее каждым своим комментарием дозаправляете :) От сего ее словесному извержению не будет конца!!
Окончательно и однозначно РПСц не дали заключение, выразили мнение. что не хватает информации и что надо изучать… А что противоречит святым отцам ? Пока ничего вразумительного от вас не услышала, кроме клеветы на святых отцов, что нужно жить спокойно в мире и ждать Еноха, ХРИСТА ТОЖЕ ЖДАЛИ, НО ПРИНЯЛИ ЕДИНИЦЫ СРЕДИ ИУДЕЕВ, ВЫ ДУМАЕТЕ ЕНОХА И ИЛИЮ УЗНАЕТЕ? МИР ИХ ТОЖЕ ПОНОСИТЬ БУДЕТ И САМОЗВАНЦАМИ НАЗЫВАТЬ, КАК И ХРИСТА В СВОЕ ВРЕМЯ, ТАК ЧТО РАССУЖДАТЬ И ДУМАТЬ НАДО ВСЕГДА, А НЕ В ОПРЕДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ. Огромное противоречие святым отцам и учению Христа в выше опубликованной статье! Врагам Церкви и веры Христовой анафема!
Вроде РПсЦ на соборном уровне дали свои заключения относительно электронных документов. Какие тут разглагольствования ещё быть могут? Или Наталья из какого-нибудь особого согласия? Что-нибудь типа черногора который себе там на уме?
Я не хочу слушать того, что противоречит православному толкованию Св. Писания. Советую трезвомыслящим людям смотреть не видео и разные записи, а читать святых отцов — Андрея Кесарийского, Кирилла Иеросалимского, Феофилакта Болгарскаго. Писание вечно, сквозь время. Оно актуально и по сей день. ПРОШК ВАС НЕ СОБЛАЗНЯТЬСЯ НА РЕЧИ ТЕХ, КТО НЕ ГОВОРИТ ОТ ЦЕРКВИ, НО ОТ СВОИХ УСТ, ЧТОБЫ СОБЛАЗНИТЬ И ВЕРНЫХ.
Вы вводите людей в погибель, смущая их собственными домыслами. С полным отсутствием сознания Церковного! Уж тот не со Христом, кто не слушает голоса Его Церкви.
ак преследовать же будут, как в откровении сказано 0Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
11И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
0Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
А на счет спасения конечно ни кто не может знать спасется или нет, но уповать надо, верить в спасение и помощь Божию надо, отделять тьму от света и выбирать свет, не смешиваться с грязью, а отсекать от себя всю ложь, которая льется о безопасности новых документов, о безопасности нового мирового порядка, пока прельщают, а потом зубы покажут и обличать тьму, иначе уныние и отчаяние, а это смертный грех.
"сами убегать в леса от каких-то документов" — дык, это же "бегунцы", появились при Петре, а это уже будет "новая волна". Только современный среднестатистический християнин в лесу через месяц помрёт….
Наталья, я во многом согласна с вами по поводу документов и что чип на руке (т.е., то начертание, которое он содержит) — отречение от христианства, при котором уже нет покаяния: система не позволит. Но я не согласна с теми людьми, которые могут говорить про себя, что они праведники и спасенные, только потому, что протестуют сегодня против системы мирового глобализма: ведь неизвестно, какие испытания нам готовит Господь и сможем ли мы сами все "претерпеть до конца", чтобы быть достойными вечного спасения.
Инокиня Ливия , мне думается, что не смогут вместе быть кто вошел в систему антихристову и кто нет, дух очень отличается, а со временем будет более явственно, и кто взял все будут ненавидеть тех кто не взял, будут гнать их… А рассуждать надо, не в осуждение, а в рассуждение, и если видишь что путь погибельный ведущий в погибель к антихристу, почему нельзя говорить? Вот монахи как раз и должны говорить! Должны иметь очи и видеть и уши и слышать, и для менее опытных доносить.
Вы все лукавствуете,, Господи помилуй, вас же никто не принуждает ни к чему, вам как отъявленному стороннику глобализма начертание вне очереди нанесут, тем более что вы уверенны что это вам не повредит, возможно и 30 серебренников не понадобится.. .я не знаю в который раз повторяю, что паспорт и документы это ключ к совершенно построенной системе идентификации по номеру с кодом доступа 666, нельзя свет смешать со тьмой и быть довольным, свет отделяют от тьмы, " вы сыны света" сказал Господь. Нельзя мешать ложь с истиной, не уж то даже такая очевидная истина вам не доступна? Либо вы остаетесь с Богом вне этой системы, либо вы вступаете в эту систему совершенно добровольно. что это за лукавство типа крест нарисовать… это попытка усидеть на двух стульях и с Богом и с дьяволом, а нужно выбирать, нельзя двум господам служить. В апокалипсисе четко сказано про принявших начертание " будут пить вино ярости Божией…" Все эти документы это переходный период, в дальнейшем номер должен быть нанесен на объект управления, т.е. на лоб или руку, это уже запатентованные технологии.. А принявший паспорт дает согласие и на начертание, потому что в систему вошел, номер одобрил пользуешься…. паспорт только отличается тем, что можно покаяться и отказаться, а от начертания навряд ли…
Как-то всё это странно звучит, что верующие люди, находящиеся под Божиим покровом и защитой, должны ещё сами убегать в леса от каких-то документов. То есть ты, Господи, конечно заступник мой еси, но я на всякий там случай в лес сбегу, а то мало ли Ты пропустишь какого рогатого.
И снова не раскрыта тема: почему если сильна вера в гибельность духовную от документов и номеров, почему нет симметричной веры в спасение от других номеров и документов? Если на лбу начертать три тройки, а на спине три семерки, то Господь будет хранить разум и душу, и ангельские крылья будут носить человека над миром грехов. Ну ведь здорово же, да? Почему так сильна вера в предметы и действие сатаны через предметы, но совершенно нет доверия Богу который так же, через другие предметы и символы, может защищать? Получил паспорт — черти крест на обложке, получил карту зарплатную — клей на нее распятие, свидетельство ИНН в святой воде постирать и высушить и уйдет вся сила диавольская. Что вы испугались? Почему верите в силу антихристову и не верите в силу Божию? "До чего мы докатились" (С) А.И.Осипов
Могу сказать, что у нас в селе, кто хорошо работает, тот и живет соответственно (в материальном смысле). Кто больше ищет духовной жизни, у того свои задачи. Не просто так пишу — может, кого-то и заинтересует Р. Тавра для постоянного места жительства: нашей церкви нужна помощь, очень не хватает опытных клирошан со знанием крюкового пения. По толкованию бл. Феофилакта Болгарского, Истинную Церковь "не одолеют врата ада" — т.е. ереси и неблагочестивые люди в самой церкви. Также, по святоотеческим поучениям, совсем не правомочно говорить про себя, что "я со Христом", а "такой-то — с антихристом" (тем более, если человек правоверный христианин), даже если и серьезно расходимся во мнениях по какому-то вопросу. Тут только один Господь может судить каждого человека и, ими же веси судьбами, вразумить нас ко спасению.
Кто будет верен Христу, Господь сам будет вести и укрывать, всем сердцем надо прилепиться ко Христу и горячо молиться… А церкви все будут заняты еретеками… а земли скоро у народа будут отнимать, советую посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=V1w96-4UHro&feature=youtu.be
"Можно жить натуральным хоз-вом: огород, скотина"
На своём несладком опыте могу сказать. что этим можно выживать, а не жить. Много Мурачевы в Калуге нажили? Исключение из правила- А.Лыкова — только подтверждает правило. Не место красит человека, а человек — место. Как говорил почитаемые всеми преп. Серафим Саровский: "Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся". При этом где его стяжать не уточнил, т.к. это не важно…
Если говорить о практике, то лучше всего в наше время жить в небольшой отдаленной деревне, при чем в низине среди горной местности: в таком случае, технологии часто выходят из строя и хочется надеяться, что подобными проблемами горных деревень не слишком будут заниматься. Поэтому, даже если города будут стремительно переходить на безналичку, для деревни здесь есть конкретные свои проблемы. Так же непосредственное соседство с таежными лесами (настоящими, где водятся волки и медведи) имеет свои плюсы. Можно жить натуральным хоз-вом: огород, скотина. Гос. услуги не слишком и требуются, когда к ним не обращаешься: здесь дело привычки. Если кто теперь живет в деревне и рядом с церковью — слава Богу, а в городе, надо думать, "заниматься поиском чертей" — совершенно излишне, там для них теперь совсем "своя" атмосфера, но кто привыкает, уже не замечает этого.
И у старообрядцев и новообрядцев есть разные "богословы" и разное мнение … В статье где рекламируют документы, говорится о том дескать . что нам повредит если мы в церкви Христовой… Да если мы в Церкви Христовой нам не чего не повредит, я согласна, но мы к сожалению не в Раю и враг нас искушает и мы в любой момент можем отпасть от Церкви, т.е. отпасть от воли Божей от Его промысла, от истины… вот этого надо очень бояться, но почему то автор статьи говорит, что нам нечего бояться. а это уже искажение истины! Также приводятся слова Св отцов, дескать они говорили, что антихрист явится в человеческом образе и будет требовать себе поклонение как Богу, разве здесь можно что то возразить, конечно нет, но далее они толкуют так как Святые отцы никогда не учили, что мол нам этих номеров бояться раз антихрист не пришел… По их разумению, вы христиане спите спокойно не нервничайте, берите все. подписывайте, а уж Енох то придет и вас разбудит и скажет вот он антихрист то, тогда уж вы от него ничего не возьмете…Вот только святые отцы не учили модной толерантности, они учили бдительности, трезвению, испытанию всего прежде чем принять, но современные "богословы" почему то больше успокаивают в каких школах их этому учат? Антихристом увлекаются те кто берет эту всю чертовщину, а кто отказывается участвовать в заговоре против Христа те плюют на антихриста.А спокойно спать будем когда в Раю будем, а пока духовная война идет за каждую душу человеческую!
Наталья говорит: "…почему вдруг некоторые ослепли и не хотят видеть проявление дьявольской силы, только потому, что Енох и Елия не пришел…"
По этому поводу, думаю, уместно здесь привести слова блаженного Иеронима: "А об Енохе и Илии, о которых Апокалипсис говорит, что они придут и умрут (Апокалипсис, 11),теперь не время рассуждать, потому что вся эта книга … должна быть изъясняема в духовном смысле…"
В другом месте он же говорит, что под именем Илии нужно понимать пророчества.
А ещё в другом: "…Господь пошлёт в лице Илии, — что значит: Бог мой, — и происходящем из города Фесвы, что значит: обращение и покаяние — весь лик пророков".
Это что касается именно христианского понимания о пришествии Еноха и Илии.
А вот в грубом (буквальном, телесном) смысле ожидание их прихода, оказывается, свойственно иудеям и вообще тем, кого называют "жидовствующими".
Иероним блаженный говорит об этом так: "Иудеи и иудействующие еретики предполагают, что прежде ожидаемого ими помазанника имеет придти Илия и возстановит всё".
Так что, кто их ожидает, может сильно удивиться, да уж поздно будет: сказано же, что День
Господень "найдет, как сеть".
Подобно св. Иерониму рассуждают и другие истинные богословы, рассматривая данный вопрос с разных сторон.
Например, прп. Ефрем Сирин говорит: "…посему слова Писания исполнились уже на Иоанне, и нет необходимости ожидать исполнения их чрез Илию при кончине мира".
Или кому-то недостаточно свидетельства о том же самого Христа Исуса во святом Евангелии?
Так что, Даниил Андрюков, определитесь, к кому вы ближе — к христианам или иудеям — в вашем уповании на то, что "Илия и Енох и Иоанн Богослов будут только при антихристе — человеке видимом". И тогда, может, не поздно ещё что-то пересмотреть и уточнить?
Я к тому, что выбирайте любого из двух, а второго можете не смотреть. Но и старо- и новообрядцы едины в своем отношении к электронным документам.
Дурацкое это вообще увлечение всеми этими темами антихриста. В церкви из-за этого даже апокалипсис не читают, чтоб люди занимались спасением как полагается, а не поиском чертей, выискиванием шестёрок и прочей ерундой. Но люди упорны.
"…двух православных богословов: один старообрядческий, другой новообрядческий."
Какие ж они православные, если противоречат тому, о чём предупреждает верных Откровение св. Иоанна Богослова?
Чуть выше приведены ответы на этот вопрос двух православных богословов: один старообрядческий, другой новообрядческий. Оба ответа говорят, что с нарушением заповедей электронные документы не связаны. Или для вас и эти не авторитеты?
Эта статья прислуживает системе и антихристу , а не Христу. Политика всегда связана с духовностью, политика всегда навязывает свою духовность…Если мы христиане мы знаем в мире две силы Божия и дьявольская и почему вдруг некоторые ослепли и не хотят видеть проявление дьявольской силы, только потому, что Енох и Елия не пришел, это надо же до такого додуматься, какая дьявольская хитрость и из уст кого? " а иже аще соблазнит единого малых сих верующих в Мя, уне есть ему, да обесится жернов оселский на выи его, и потонет в пучине морстей2-сказал Господь. Вы соблазняете не опытных духовно, учите будто в мирской жизни, в паспортах не может быть вреда…как же не может если паспорт связывает с системой если система антихристова то кто получает от него документ подписывает договор с ним! И это после того как в Святом крещении мы отреклись от дел сатаны, это после того как мы обещали служить одному Христу! Кто вы после этого!? Это вы говорите после того как я вам ответила на вопрос против какой заповеди согрешает человек соглашаясь на получение современных документов, а значит соглашается на идентификацию по номеру, а значит соглашается на новый мировой порядок, а значит соглашается, что развитие общества будет по теории вероятностного случая при помощи вычислительной машины, а не по промыслу Божию. Кому сейчас не видно, что у последней черты стоим? Если перешагнем- мы предатели Бога.!..„Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим“» (Матфея 15:7—9. И где вы собираетесь спрятаться в этом обществе, если добровольно вошли в него, отрекшись от промысла Божия? За пазухой у антихриста? Спрятаться можно только в Господе сохраняя верность Ему!!!
Даниил Андрюков, эмоций у вас больше, чем у Натальи. Со стороны ведь виднее.
А вот вообще "перл", ваш совет оппоненту: "Вы бы с тем же успехом цитировали бы святых отцов… Не слушаете голоса Церкви. И не слышите. Очеса имете — и не видете има. … Херню пишете какую-то. Изблеванную чьим-то безумным сознанием."
Это не речь христианина.
Однако, к святым отцам.
Вы пишите, что антихриста нет. Но это смотря как посмотреть. Ещё апостол в своё время говорил, что есть много антихристов. И хоть неизвестно, когда явится последний, дело антихристово на земле деется. Однако во времена различные — с различной интенсивностью и успехом. Святый Ипполит папа Римский говорит, что когда исполнится тысяча лет "от вшествия во ад Господа нашего Исуса Христа", тогда развязан будет сатана (по праведному суду Божию) и "прельстит мир до реченного ему времени, еже три и пол лета, и потом будет конец". Слышите? — К тому времени, как явиться последнему, мир должен быть уже в состоянии соответствующей кондиции, т. е. вполне уже себе антихристовым.
В этом смысле как не согласиться с Натальей, когда она говорит: "Это вы Бога не боитесь вводите людей в соблазн своей статьей "антихриста нет в мире" это надо же, кругом мир гладь и божья благодать, мда Протопопа Аввакума на вас нет, и Соловецких старцев…."
Наталья, если бы того же Аввакума бы читали еще, то наверно бы поняли, что Илия и Енох и Иоанн Богослов будут только при антихристе — человеке видимом.
вы плохо подбираете слова, они наполнены громкими эмоциями, находящими отклик только в среде невежд. Вы только сотрясаете воздух, выкрикиваете, а никакого святого отца не привели.
Разве не так?)
Наталья, вот даже ваши старообрядцы на тему кодов предлагают не рыпаться:
"Скажу Вам прямо: без Божьей воли Вам от системы не укрыться никак. А с Божьей помощью Вы спасете свою душу и в системе, где Господь силен скрыть Вас на любом месте." (Как уйти от глобализма, иерей Глеб Бобков, http://ruvera.ru/vopros/globalizaciya)
"…Но не надо путать опасность политическую и духовную. То, что за мной будет легче следить, это не есть хорошо. Но согрешит по-любому тот кто следит, а не за кем следят."
Это вы Бога не боитесь вводите людей в соблазн своей статьей "антихриста нет в мире" это надо же, кругом мир гладь и божья благодать, мда Протопопа Аввакума на вас нет, и Соловецких старцев., позорите своих предков жизнь отдавших за свободу во Христе! Позор! Уж про Церковь лучше не говорите не марайте это слово.
Сергий. Вот 333 — вполне вероятно) в среде лжеучений рождаются разные дебильности. Они, к сожалению, проникают к православным християном через малодушных — основной цели смущения антихристовыми предотечами. В Наталье чувствуется незнание сопряженное с желанием доказывать и навязывать — типичный пример малодушия и маловерия. Наталье нужно смотреть что Церковь говорит, читать святых отцов (толкования Феофилакта, Кирилла Иеросалимского, Андрея Кесарийского). Как говорят в чужой среде :молиться, поститься и слушать радо радонеж :-)
По уму надо, тркзво мыслить. Чтоб не стать дебилом. Читать Евангелие с толкованием, читть современников. Творить волю Божию, добрым отношением контактировать с внешними. И тогда только исполнится закон Христов, а не потому что паспорта выкинули. Хватит уже. Вы наверно взрослая женщина. Выкиньте свою надменность. И помолитесь за нас и мы помолимся, чтоюы Господь нас хранил.
Вы бы с тем же успехом цитировали бы святых отцов, вместо того, чтобы самой какую-то нецерковную чушь нести. Соблазняете других людей своим безумствованием. Не слушаете голоса Церкви. И не слышите. Очеса имете — и не видете има. Все б давно уже стали антихристовыми. Но сейчас его — нет. Херню пишете какую-то. Изблеванную чьим-то безумным сознанием. В советское-царское время тоже были паспорта. Такое дебильное движение для дебилов возникло у бомжей, оторые прятались и все время бегали от властей. Не несите ложь, чтобы не нарушать Божию заповедь "не лжесвидетельствуй" если используйте такие громкие фразы. Сначала голос Церкви послушайте, а не стойте из себя профессора и антихристоведа.
Я, что на допросе? Я вам уже достаточно сказала. Для христианина есть одна самая большая опасность-отпасть от воли Божией, любой грех это и есть отпадение от воли Божией, но воля Божия по-моему вас интересует меньше всего, если вы посмотрите все ссылки которые я вам давала, и покопаетесь в информационных технологиях то стучащимся отверзется, ищущии найдут ответ.
Я уже начинаю сомниваться, что вы правоверный христианин., наши благочестивые предки на смерть шли чтобы жить по воле Божией, а для вас жить по заданному алгоритму антихристовой системы быть управляемым винтиком этой системы, иметь вместо имени число с кодом доступа 666, знать что промысел Божий игнорируется системой и попирается извините но продолжать эту дискуссию не для слабонервных… э
Минуту. То, что электроника упрощает полицейские возможности государства не отвечает на вопрос как лично вы, обладая паспортом, более склонны к греху, чем если бы паспорта у вас не было. Или вы пытаетесь переложить на наличие документов некоторые свои нехристианские немощи? :)
Технический прогресс уже давно даёт возможности в том числе и для контроля общества. Шухерить надо было ещё с изобретением телефона и телеграфа. Но следуя вашей теории, любая идентификация человека государством есть антихристово действо, будь то перепись, документация и т.п. То есть даже до раскола уже антихрист вовсю воцарялся. Ведь рождался ребенок и делали об этом запись в церковной книге: когда родился, когда крестился, как звался. В эти же книги записывали венчания. И т.п. Антихристова летопись!
А Иосиф с Марией вообще шли на перепись когда Христос ещё не родился, а перепись населения это ж тоже получается дело антихристово? Вот ведь получается, Христа ещё не было на земле, зато антихрист уже был и работал.
еСЛИ ПОДРОБНЕЕ, нА ОСНОВАНИИ ПОЛУЧЕННЫХ ДАННЫХ О КАЖДОМ ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫМ СИСТЕМОЙ ЧЕЛОВЕКОМ, МАШИНА БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ И КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕ СТОРОНЫ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ И ЕСЛИ ОБЩЕСТВО ИЛИ ОТДЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ В РАМКИ ЗАДАННЫЕ СИСТЕМОЙ ТО БУДУТ РАЗРАБОТАНЫ МЕТОДЫ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ЗАДАННЫХ ЦЕЛЕЙ, НАПРИМЕР ЕСЛИ ЛЮДИ СЛИШКОМ УВЛЕКАЮТСЯ РЕЛИГИЕЙ БУДУТ РАЗНОГО РОДА ВОЗДЕЙСТВИЯ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ. ЭКОНОМИЧЕСКИЕ, МЕДИКОМЕНТОЗНЫЕ, И ЕЩЕ НЕ ЗНАЮ КАКИЕ… ЕСЛИ ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ПРЕВЫСИЛО НОРМУ, ТОЖЕ БУДУТ ПРИНИМАТЬСЯ МЕРЫ ПО УМЕНЬШЕНИЮ ЧИСЛЕННОСТИ, ЕСЛИ НЕ ТО ПОКУПАЮТ, НЕ ТО ЧИТАЮТ, НЕ ЗА ТОГО ЗАМУЖЬ ВЫХОДЯТ… ПРИМЕР СИНГАПУР ПОЧИТАЙТЕ, ТАМ ГОСУДАРСТВО РЕКОМЕНДУЕТ И ПООЩРЯЕТ МАТЕРИАЛЬНО, РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ГОСУДАРСТВОМ БРАКИ, ЕСЛИ ВЫЙДЕШЬ ЗАМУЖЬ ЗА КОГО "ГОСУДАРСТВО" СКАЖЕТ ПОЛУЧИШЬ ПРИВЕЛЕГИИ… ЕСТЕСТВЕННО ПОСТЕПЕННО БУДУТ ПЕРЕХОДИТЬ ТОЛЬКО НА ИСКУСТВЕННОЕ ОПЛОДОТВОРЕНИЕ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОЖНО ДЕРЖАТЬ ПОД КОНТРОЛЕМ И РОЖДАТЬСЯ БУДУТ УЖЕ НЕ бОГОСПАСАЕМЫЕ, А ОБЪЕКТЫ УПРАВЛЕНИЯ…ВАМ КАЖЕТСЯ ЭТО АБСУРД? ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ АНТИХРИСТОВОЙ СИСТЕМЫ.
Бумажный паспорт РФ в данное время ничем не отличается от пластикового, и тот и другой является ключом в антихристову систему,имеет связь с цифровым именем человека, с файлом -досье с кодом доступа 666, так по законодательству РФ, смотри posoh.ru По поводу нарушения заповеди и попадания под анафему я уже написала, меня удивляет ваше упорство, что вы еще хотите услышать?Добровольное согласие, что жизнью общества будет управлять вычислительная машина на основании теории вероятности направляя общество в нужном для системы направлении добиваясь нужных к заданных кем то критериев. О промысле Божием в таком обществе даже намека нет .Мда Сергей.
Опять много паники и нет объяснений. Я прошу объяснить: чем человек с бумажным паспортом грешнее человека с пластиковым паспортом. И там и там человек идентифицируется государством и получает свидетельство своей идентификации и в дальнейшем использует его при взаимодействии с государственными институтами.
Этот паспорт он как-то подстёгивает гордыню? Или сподвигает воровать и убивать? Паспорт мешает молиться Богу и каяться в грехах? Человек без паспорта и ИНН менее склонен пойти сблудить налево? Или может СНИЛС толкает к обжорству? Я без паники хочу, чтоб вы показали примеры.
Толкованиями апокалипсиса развлекались во все времена, искали признаки последних времён. Когда-то уверенность в их скором наступлении была такая, что даже пасхальный календарь прекратили рассчитывать. Теперь вы с микросхемами воюете.
Кто берет паспорт, уэк, Снилс, согрешает против первой заповеди-Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всем помышлением, всею душей твоей…Чин анафематствования : Аще кто верит, что миром управляет не промысел Божий но случай, анафема, анафема, анафема… принимающий идентификационные номера и паспорт , карты, привязанные к номерам, входит в антихристову систему управления, становится объектом управления системы, основанной на теории вероятности, а значит отказываются от промысла Божия, предают Бога! Советую посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=DtctwsQ1N0M&feature=youtu.be
Христианин стремиться к свободе во Христе, для этого в старые времена наши предки защищали свою землю от иноверцев, чтобы никто не посягнул на свободу быть со Христом и жить по Христиански…прошло много времени опустим никоновскую реформу,, и постепенно христианских государств не осталось, остались отдельные общины, но очень долгое время многие традиции общественные формы хоть и в измененном виде продолжали существовать и в светском обществе, сейчас же происходит трансформация всех сфер жизни общества, пока это не всем заметно потому что существуют в паралели мы здесь касались только денег и удостоверений личности… Но кто нибудь задумывался что у нас давно действует электронное правительство,и оно теперь предоставляет госуслуги, что это такое? Советую задуматься. Вроде бы и привычное реальное правительство есть, но какое из них реальное, а какое мнимое? Вроде бы у нас страна суверенная, но персональные данные уходят в трнснациональные базы данных…медицина нас не лечит, а предлагает медицинские услуги,вводят , узаконивают автоназию, искуственное оплодотворение, пересадка органов, чипирование, школа не учит, и не воспитывает, а предлагает образовательные услуги. В законодательстве не слыханные изменения всем людям присвоен номер создан реестр УЭК , где собираются обрабатываются сведения о каждом.Ведь на все эти изменения тратятся огромные деньги, зачем? Разве новый мировой порядок, как то связан с христианством, разве строители нового мирового порядка преследуют цель-спасение душ людей? А для каких целей они не жалеют деньги? Христианам по пути с ними? Ни об этом ли времени предупреждал Христос в Апокалипсисе?Разве не задача христианина избежать соблазнов, на ранней стадии, если огонь можно затушить стаканом воды зачем ждать когда загорится дом? А в наше время разве затушишь стаканом? Значит проспали… и что предлагаете дальше спать до антихриста? Многие говорят что приняли все и крестимся значит это еще не страшно, а то что и смертные грехи впадают и крестятся и не проваливаются сквозь землю, это не аргумент… что касается изменений в законодательстве, например перед летними каникулами в последний день депутаты приняли 160 законов, как вам это? А вы знаете , интересуетесь какие законы принимают? От имени народа по конституции, значит все мы в ответе за эти законы. Апостол давно сказал, что мир во зле лежит, так что же происходит, если старообрядец рекломирует паспорта и карты? Что это если не апостосия. Дружба с миром вражда против Бога Да и разъяснять тут нечего в апокалипсисе все написано!
Я применяю ту же тактику, что и с недостойными епископами — жду когда грехи сбегут от меня сами.
> Больше спросится с тех кто в правильной вере
О, значит с меня спроса не будет, по вашей же теории.
> антихристовой системе
Расскажите без истерик и длинных цитат как электронные деньги нарушают заповеди Христовы. Представьте, что вам дали несколько минут перед неподготовленной аудиторией которая не понимает всех ваших копипастов, но понимает человеческий язык и готова к вам прислушаться. Вот конкретно скажите: Христос учил жить так — а электронные деньги требуют жить эдак. Ну и про паспорт так же электронный, и прочие страшилки.
Я уже давно ушла от них, а от вас сквозит фаресейством,анафема произносится за определенные грехи не для того чтобы люди погибли, но чтобы вразумились и спаслись, а вы желаете геены огненной. Ненавидеть надо грех, а людей любить и желать спасения, сами то далеко ушли от грехов? Больше спросится с тех кто в правильной вере, потому что явное противление истине, осознаное, есть хула на Дух святой. И речь в данной полемеке о глоболизме о построенной уже антихристовой системе, и и я очень рада , что многие новообрядци и старообрядци видят прелесть антихристову и стараются избежать ее, помоги нам Господи соединиться в истине, как Тебе угодно!
Со старообрядцев конечно спросится. особенно за соглашательство с еретиками.А анафему не я грешный вам придумал. читаете ли Апостол? оттуда и анафема! А Апостол пишет : "Подражайте мне как и Аз Христу".Вы что хотите быть добрее св.отец и св.апостолов.они произнесли анафемы.А старообрядцы и счас не молчат.Вы никониане и есть еретики от первого и до последнего.Это вы и ваши Иерархи хотите уседеть на двух стульях. НЕ старообрядцы а вы погрязли в экуменической ереси. Если вы не согласны с вашими епископами докажите на деле-уйдите от них.И тогда можно будет вас слушать. А счас толкуя про номера.и оставаясь в ереси вы не убедительны.А мир не только новообрядцы активно обличаю. но многие сектанты ..И что теперь и их слушать ? А об обмирщении молчали бы. .МИРОМ все ваше общесво провоняло аж с 17 века.Один только ваш канал "Союз" сплошной оперный концерт.С нас конечно суровый спрос будет. но вы бы о своей судьбе задумались.Еще в прошлом веке ваш же никонианский монах так почитаемой у вас Оптиной пустыни о.Даниил Болотов писал:"..во всем виновата богословствующаяя баба.."
Сергий 985 , где это прописано в каких канонах людям геены огненной желать? Как то совсем не по Евангелию,анафема еще как то понятно, но желать то всем надо вразумления и спасения! Тем более все мы русские люди есть конечно ожесточенные еретеки, но больше заблудших… Ведь сказано кто в одном согрешит во всем повинен будет, поэтому в ересь попадешь погибнешь, в гордость впадешь даже в самой правильной вере будешь- погибнешь,в антихристову прелесть впадешь тоже погибнешь…. а если новообрядцы более активно обличают мир, антихристову прелесть, так это говорит об обмирщении в большей части старообрядцев которые молчат, которые хотят усидеть на двух стульях и Богу угодить и с миром дружбу иметь, но дружба то с миром вражда против Бога! Раньше было наоборот, старообрядцы обличали отступления от воли Божией в мире! И Бог то будет судить по делам кому много дано и больше спросится, поэтому со старообрядцев спросится гораздо больше, вот о чем надо подумать!
Ох, отлегло. А то думал куда же ревнители подевались, какой-то уже либерализм тут пошел: "новообрядцы тоже лююююди", "ереики нас усеееерднее бывают". Анафема! Геенна огненная! Муки вечные и бесконечные (за небесконечными муками — это к Осипову идите, а оттуда с ним вместе — в Геенну!).
Анафема, проклятия, зубов скрежет! Спасибо, игорь, вас не хватало.
ДА и среди католиков и монофизитов и армян и т.д. много искренних и верующих людей и уж конечно все они нас превосходят в делах и словах. кто же против .Только вот бес который командует ересью сделает все что бы из этих людей не кто не спасса . вне зависимости возмут они номер или нет.Апостол к спасаемым даже ангела с неба не пречисляет если он ересь проповедует. А вы говорите де ла ми превосходят. Анафема!-вот их(еретиков) приговор. А то что о реформе не знают?! ТО же не совсем верно..столько счас информации об этом.Даже вот кино есть- "Раскол" называется. несколько раз шел.И если у кого есть как вы сказали жажда истины .тот ее и найдет.И еще одно в отличии от никониан.мы себя к спасенным как сектанты не причесляем. А с Божей помощью трудом и молитвой СТАРАЕМСЯ спастись. в отличае от тех же никониан .Которые таинства церковные профанировали службу и требы сократили так что от них одна обложка осталась. Да пусть он(никонианин) вообще от всего откажется. не будет пользы пока не покается не изменится и не возвратится в Церковь.
О. Леонид Гусев, насколько помню, как раз контактировал с такими ищущими людьми и помогал им найти истину. Еще много лет назад он предупреждал, что грядет очень тяжелое время и что надо быть очень бдительными.
То, о чем раньше слышали, как предположение и предупреждение, сегодня входит в бытовой обиход, жизнь меняется реальным образом. Согласна с Натальей, что все эти модификации с экспериментами на живых людях — "козни духа лукавого", и надо знать об этом, чтобы уберечься. Факты говорят сами за себя: например, платить "ладошкой" за обеды в школе — как это назвать?
https://vk.com/videos326808204?z=video-74705022_456239608%2Fpl_326808204_-2
Среди Никониан есть много людей искренне верующих во Христа и преданных Христу, о никоновской реформе они почти ни чего не знают, но в делах иногда превосходят старообрядцев, парадокс… Из новообрядцев сейчас многие приходят к старообрядчеству и жажда истины у таких бывает выше чем у успокоенных старообрядцев, которые считают себя уже спасенными…
Вы думаете номер не взять это так просто? Без Божией помощи, без тведой веры, и намерения быть верным Христу это не возможно и чем дальше тем будет сложнее, не верующие, язычники, атеисты, даже не заморачиваются по этому поводу, даже некие избранные прельстятся, написано в Апокалипсисе… Вы правильно заметили, что еретики они уже отпали… но у еретиков есть возможность вернуться к истине и спастись, поэтому антихрист хочет создать такое общество где покаяние будет невозможно через согласие на начертание человек добровольно подпадет под власть антихриста и покаяться уже не сможет…
Сейчас происходит деление всего человечества на тех кто за Бога и тех кто за сатану и иже с ним по недомыслию-ДА такое деление происходит ис покон века .не пойму по неграмотности НЕ важно к какому религеозному сообществу принадлежит человек .Будь он никониан или католик или хлыст и еще там какой не будь сектант.лишь бы номер не брал.и все он спасен. так выходит по моему неразумию.А вот то что на взгляд многих старообрядцев (И по БОГУ) эти все люди вовсе не крещенные .Да! или это тоже нечего? Или счас уже не важно в Церкви человек или только в религиозном сообществе называющимся "церковью" лишь бы номер не брал И все эти пространные рассуждения. к чему они? давайте объединимся(не важно к какой деноминации ты себя относишь) под знаменем: " НЕ БРАТЬ НОМЕР!."Главное выступим вместе.А там и догматические разногласия не так остро будут чувствоваться.че то тут не то а? Апостол говорит:"-..отступят …от веры.."но таковы и есть все еретики. он уже отступил. какая разница возмет он номер или не .С точки зрения христианина.те кто писал. Константин с братией.. -еретики. еретикам есть ли вера? Они никониане-еретики 2 чина. Если завтра папа начнет призывать к чемуто подобному стоит ли слушать? .
«О новых технологиях идентификации личности» монаха Константина с братией Свято- Троицкого скита Абхазии. — теперь ЭТО называется "умное делание", т.к. откуда монаху-затворнику с братией,сидя в в далеконесиликоновых долинах Абхазии, знать тонкости современных технологий.
Суд против УЭК Пояснение представителя истца К в заседании Волжского районного суда г. Саратова 08.11. 2013 г. (Дополненное)
Прошу суд данные пояснения приобщить к материалам дела после оглашения в заседании.
Каждый человек, живущий на земле, наделён Богом данной свободой действий, выбора образа жизни, веры, образа мыслей и т.д. Даже Бог не стремится управлять человеком вопреки его воли по принуждению. Богу нужны добровольные служители. И мы нигде в Священном Писании не найдём места, где бы Бог загонял человека в церковь и принуждал служить ему. Исус Христос сказал, что наибольшая заповедь данная человеку – это любовь к Богу и вторая, подобная ей – возлюбить ближнего. «Аще кто не любит Господа Исуса Христа, да будет проклят, маран афа» (1 Коринф. 16, 22 св. ап. Павла). И далее Господь сказал, что в сих двух заповедях заключены весь закон и пророки. Вот, что требует Господь от каждого человека, живущего на земле. Но Господь предупреждает, что после жизни на земле всех людей ожидает суд Божий, на котором неправда каждого вскроется как гнойный нарыв, а после суда ожидает кого рай, а кого ад. Господь на земле проповедал Закон Божий. А Закон Божий – это рамки, узкий путь, пройдя которыми можно достичь Царствия Небесного, вечного блаженства. Вхождение в эти рамки, в узкий путь опять же добровольное и только для желающих. И в этом нелёгком пути Господь является помощником, но не насильником.
В настоящее время в нашей жизни мы встречаем поползновения неких сил, лиц, организаций, государственных организаций и прочих структур навязать человечеству электронную систему отношений с государством под видом неких благодеяний, благ весьма сомнительного свойства. Так сейчас каждому человеку лукавыми незаконными способами навязываются идентификаторы в виде ИНН, СНИЛС, медполюсов, банковских карт, УЭК, чипов и т. д. Т. е. идентификатором личности каждого человека делается цифровой номер и к этому действу прикладываются огромные усилия. Создание в России информационного общества рождает у каждого думающего и небезразличного к своей стране и народу и особенно к спасению своей души человека обоснованные опасения и вопросы. Сейчас уже хорошо видно, как конституционные обязанности «власти» по обеспечению прав граждан трансформируются в платные электронные услуги, а место государства занимают коммерческие структуры, в первую очередь, банки, включая иностранные. Это означает демонтаж национального государства, влечёт за собой полное безправие граждан и создаёт угрозу информационной безопасности страны.
Сторонники СНИЛС, ИНН, медполюсов, УЭК, чипов и всей глобальной системы ссылаются на Евангельское выражение «отдайте кесарю кесарево». Это вам скажут даже в налоговой инспекции – их, видимо, тоже подковывают по части богословских вопросов. Но посмотрим, что имел в виду Господь, когда взял монету и указал, что на ней изображён кесарь, и, значит, нужно отдать кесарю кесарево (Мф. 22, 15-22; Мк. 12, 13-17; Лк. 20, 20-26). Он имел в виду ещё и то, что власть денег (безусловно, самая обширная по своим возможностям власть, потому что она проникает во все сферы социальной жизни) должна принадлежать государству. Государству в лице кесаря. Против кесаря Господь не сделал в Евангелии ни одного отрицательного или даже протестующего замечания. Власть кесаря установлена от Бога. Почему? Потому, что Господь предвидел, что придут времена, когда власть кесаря, т.е. государственная власть, станет союзницей Церкви – что, как мы знаем, и произошло во времена Константина Великого. Почему Господь признаёт власть кесаря и отдаёт денежную власть в его руки? Потому что эта власть, во-первых, презентативна (т.е. её все видят, она очевидна для общества), и, во-вторых, она в силу этого ответственна.
Что происходит сейчас? Происходит не только лишение государств их суверенитета, но и изъятие у государства денежной власти — этой самой эффективной и самой решающей власти. Она передаётся в руки совершенно иных сил; — на современном языке мы называем их «финансовой олигархией», «мировым правительством», а в понятиях Евангельских это – власть Ирода, власть богоборческая, власть фарисеев, менял, ростовщиков и банкиров. Она, конечно, совершенно противоположна власти кесаря. Господь изгнал менял из храма. Их власть проповедует материализм. Эта «власть» никогда не признает над собой власти Бога, как духовного приоритета, как духовной ценности. Потому что эта «власть», в противоположность власти кесаря, совершенно анонимна – это закулисная «власть», она тщательно законспирирована, это тайная «власть», и, следовательно, она совершенно безответственна. Никакие социальные структуры, парламенты, общественные движения не могут потребовать у неё какой-то ответ за те или иные действия. И она-то и является решающей в современном мире, потому что все презентативные, государственные власти оказываются в руках у этой финансовой олигархии, они сами берут у неё в долг деньги, идут в добровольную зависимость к олигархам. Именно в отношении к такой «власти» апостол Павел в послании к Ефесянам пишет: «Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, всё преодолев, устоять» (Ефесеем 6, 11-13). Но более точно и правильно о власти апостол Павел говорит: «…несть бо власть, аще не от бога…», что в переводе на русский язык означает: «…не есть ибо власть, если не от Бога…» (Римлянам 13, 1). Т.е. «власть» не является властью, если она не от Бога.
Поэтому, когда верующие сопротивляются сплошной нумерации населения, они протестуют не против власти кесаря, не против государственной власти, а против той нарастающей «власти», которая фактически аннулирует государственную власть, подменяет её «властью» Ирода.
Как заявил в своём выступлении в Москве на традиционной выставке «Softool – 2008» руководитель Федерального агентства по информационным технологиям В. Г. Матюхин, «…информация обязана быть персонифицированно защищена. Таких систем в России, да и во всём мире пока нет. В ряде стран, например в Южной Корее, сделали электронное правительство, но из-за высокого уровня электронного мошенничества население отказалось пользоваться этими услугами». В 2014 году все Россияне должны получить индивидуальные УЭК. Но даже если не обращать внимания на опасения, связанные с тотальным контролем над населением с помощью универсальных карт, то возросший риск мошенничества в любом случае придётся учитывать.
Почему при такой незащищённости, а потому и неготовности России к переходу на тотальную «электронизацию» деятельности власти и общества мы спешим «заложить» себя и своё государство в «неизвестную базу данных»? Почему в угоду США и Евросоюзу игнорируются объективные условия, национальная безопасность, безопасность граждан? В настоящий момент Россия готовится не к «ключевой роли в глобальной инфраструктуре», а предлагает иностранным и транснациональным корпорациям взять под свой контроль деятельность органов власти, а заодно жизнь и права своих граждан.
Кесарь властвовал над Иродом и никогда не передавал ему своей власти. Почему же нынешние «ироды», эти денежные воротила начинают помыкать Государственной властью? И нынешние законы для них имеют всё меньшее и меньшее значение и эти УЭКи становятся их орудием подминания под себя людей, а вместе с ними и Государственной власти. Ведь Государством управляют тоже люди, которые, получив УЭК, становятся зависимыми от этих денежных воротил, олигархов, банкиров. Каким же образом каждая человеческая личность при получении УЭК попадает в такую зависимость?
Давайте разберём, что такое личность человека? Это внешний облик, его лицо. Человека начинают узнавать по походке, по голосу, манерам и иным признакам. Но главным признаком, идентификатором является его лицо и имя, которое даётся при крещении. Отсюда и понятие о личности, как производное от лица человека. Но если человеку присваивают индивидуальный уникальный номер и этот номер становится идентификатором распознавания человека, то человек в этом случае приравнивается к тумбочке, стулу, столу, шкафу и другому бездушному предмету пронумерованному в хозяйственных целях учёта и распоряжения. Это приравнивание и является унижением и оскорблением человека, утратой его человеческого достоинства, смыванием границы между неодушевлёнными предметами и одушевлёнными субъектами, таких как люди. Проиндефицированный уникальным номером человек становится объектом потерявшим одушевлённость, душу. И если человек соглашается и принимает присвоенный ему номер и начинает им пользоваться, то значит он признаёт себя бездушным, т.е. отрекается от души, которую дал ему Бог и отрекается имени, которое дано ему при крещении или наречено папой с мамой по общечеловеческим самим Богом установленным традициям, ведь Адам с Евой и их дети получили имена а не номера. Да и нигде в Библии мы не найдём места, где Господь человеку присваивал бы номер вместо имени. Отсюда мы и видим, что нумерацию людей придумал не Бог, а сатана и его прислужники, которые и проводят в жизнь всю эту нумерацию и всю эту глобальную систему. Пусть каждый сам себе задаст вопрос: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОН ПРИСЛУЖНИКОМ САТАНЫ? НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОН ОТРЕЧЕНЦЕМ ОТ БОГА? И кому служит та часть человечества, которая лезет в глобальную систему независимо от того, умышленно они это делают или не умышленно, по принуждению или по доброй воле. И не обязательно произносить словами отречение от Христа. Достаточно своим делом войти в глобальную систему, ибо Господь сказал: «По делам их узнаете их», а не по словам. Словами можно петь диферамбы Господу, а на деле подписывать договора с сатаной в виде всех этих глобалитских документов, что у Бога и называется ЛУКАВСТВОМ и ЛИЦЕМЕРИЕМ. Вот почему принятие человеком номера является отречением от Бога. Вот почему человек в особенности крещённый верующий не может принять этот номер, дабы не отречься от Бога. Вот почему на Нюрбергском процессе над фашистскими преступниками нумерация граждан и заключённых посчиталась преступлением против личности и человечности, которое было наказано смертной казнью через повешение. Почему же сейчас нумерация людей этими так называемыми «уникальными» номерами вместо имени и являющимися идентификаторами распознавания личности перестала быть уголовным преступлением? Тем более, что в этой нумерации вплетены три шестёрки, т.е. 666, которые согласно Апокалипсиса гл. 13. ст. 16 — 18 являются числом сатанинским. «…Кто имеет ум, тот сочти число зверя: ибо это число человеческое. Число его шесть сот шестьдесят шесть». И человек, принявший это комбинированное число с вплетёнными в него тремя шестёрками, становится собственностью и приверженцем сатаны, антихриста, отступником от Бога, о чём нас предупреждают и многие Отцы Церкви. Иоанн Богослов в своём Откровении ясно говорит: «…Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на тело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков…» Глава 14, 9-11. А Откровение сейчас уже читается как свежий номер газеты. Все события, происходящие сейчас в мире, легко укладываются в тексты Откровения и Священного Писания и легко распознаются теми, кто внимательно и вдумчиво их читает, а не живёт по наущению сатаны и приверженцев его. Гнев Божий уже начинает проявляться. Что мы видим ежедневно по телевидению, читаем в газетах, испытываем на своих головах? А то, чего 30 -50 лет назад нам и в голову не приходило: такие наводнения, такие землетрясения, такие цунами, такие смерчи и т.д. А мы этого в упор видеть не хотим. Мы с вами подобны самоубийцам. Вот почему вошедшим в глобальную систему не будет прощения ни в сем веке, ни в будущем, ибо входящие в эту антихристову систему так или иначе отрекаются от Бога и подобны самоубийцам.
История нашей Родины тоже нас учит, как все генералы Царской России, присягнувшие Вере, Царю и Отечеству и потом предавшие и ставшие клятвопреступниками в очень короткое время почти все были уничтожены. Потому что враги России побоялись, что генералы одумаются и вернут монархию в России.
Вот и сейчас мы видим, как законы во многих случаях нарушаются грубейшим образом, как нас хитростью и обманом, лукавством и насилием нумеруют и загоняют в электронную систему отношений с государством и обществом поголовно всех и принцип добровольности нарушается грубейшим образом, а прокуратура и судебная власть равнодушно взирают на всё это происходящее. Если сатанинским силам удастся создать электронную систему и человек станет полностью управляемым с помощью этой электронной системы, чем и будет обеспечен приход к власти на всём земном шаре единого правителя, т.е. антихриста, тогда всё законодательство, судебная власть, прокуратура, адвакатура, вся юреспруденция станут ненужными, хотя сейчас этим структурам платят большие деньги, лелеят их и наделяют прочими благостями. Поэтому сейчас решается участь не нас, протестующих против этой нумерации, электронной системы и чипирования. Она у Бога давно решена. Участь решается всей законности, тех судебных, юридических и законодательных структур, которые должны стоять на страже закона и законности, ибо в большей степени именно эти структуры, одумавшись, могут вернуть законодательство и законность в правильное русло, на должное место, а врагам Божиим, России и всего человечества ох как этого не хочется.
Сейчас происходит деление всего человечества на тех кто за Бога и тех кто за сатану и иже с ним по недомыслию. А вот это недомыслие немалой части человечества и является той питательной средой для сатаны и всех враждебных для Бога и духовно здоровой части человечества сил. В послании к Ефесянам (5, 15-17) апостол Павел предупреждает: «И так смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем; потому что дни лукавы. И так не будьте неразсудительны, но познавайте, что есть воля Божия». В первом послании к Тимофею (4, 1-3, 5,7,16) ап. Павел пишет: «Дух (Святый) же ясно говорит, в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, чрез лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением… Потому что освящается словом Божиим и молитвою. …Негодных же и бабьих басен отвращайся; а упражняй себя в благочестии. …Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя». Хотя ап. Павел опять предупреждает, что «…все, желающие жить благочестиво во Христе Исусе, будут гонимы. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь». (2 Тимофею 3, 12-13). Так давайте каждый из нас с вами сделаем для себя определённые выводы. Ведь двум смертям не бывать, а одной не миновать. И когда эта смерть придёт за каждым из нас с вами, никто не знает. Всё это в руках Божиих.
Наиболее полным разъяснением по глобальной системе, наступающей на человечество, является Обращение к Святейшему Патриарху Кириллу и членам комиссии Межсоборного Присутствия по вопросу обсуждения Проекта документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности от 30.05.2012г.» пустынножителей монаха Константина с братией Свято-Троицкого скита. Этот труд глубоко перекликается с позицией Церкви в связи с развитием технологий учёта и обработки персональных данных от 04.02.2013г. Этот документ принят Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 4 февраля 2013г.
См. 9 отмеченных абзацев, которые наибольшим образом имеют отношение к нашему иску.
Кто желает наиболее глубоких разъяснений по существу нашего иска с точки зрения Православной веры и Священного Писания смотри брошюру «О новых технологиях идентификации личности» монаха Константина с братией Свято- Троицкого скита Абхазии.
Экземпляры этих брошюр прикладываются к пояснению и они есть в интернете.
Подпись:
Все электронные документы, паспорта, карты это ключи к антихристовой системе с кодом доступа 666 идентификация человека происходит не по его имени а по уникальному номеру который присваивается системой и который человек одобрил, писав заявление на получение паспорта, получение ИНН…, с внедрением технологии идентификации человека по номеру, человек теряет богоданную свободу из свободного во Христе, он переходит в категорию объект управления антихристовой системы, человек соглашается иметь подданство антихристу, потому что это система античеловечна и не предусматривает свободы, а номер это номер узника концлагеря антихриста , Апокалепсис дан самим Христом для нашего спасения, читайте его по чаще и все поймете. Почему у старообрядцев нет Апокалипсиса в продаже ? Как Христу путь готовил св.Предтеча Креститель Иоанн крестив людей водой в покаяние грехов… так предтеча антихриста дает свои цифровые имена в отступление , принять эти номера или не принять на совести каждого человека, но предупреждены об опасности только христиане… Помоги нам Господи!
Электронные документы не делают землю идеальнее. Они упрощают какие-то земные сложности которые ранее самим человеком и были вынужденно созданы, но никак не отвечают на вопросы на которые отвечает Евангелие и Предание. Электронные документы сами по себе никак не касаются и не требуют изменить догматы, веру и убеждения. Нет абсолютно никакой разницы подтверждает ли твою личность перед обществом предъявленный продукт целлюлозно-бумажной промышленности или же электронной. Какая разница трясти кожаным бумажником с бумажными деньгами или куском пластика с чипом: губит человека количество денег в сочетании со способом их получения, структуре трат и отношению ко всей этой цепочке. "Относительная пагубность" денежной единицы никак не изменяется с формой хранения этой денежной единицы.
Единственная опасность электронных документов — это возможность централизованного, оперативного и эффективного контроля за людьми. Сейчас это не актуально для тех кто состоит в зарегистрированных по закону религиозных организациях. Но если вновь придет пора богоборчества, то через электронные документы и прочие современные средства слежения будет легче вычислить скрытых христиан (т.н. "никодимов"), т.к. будет доступна для анализа вся информация о перемещениях, финансовых тратах и т.п.
Христос и апостолы не призывали в странах где проповедовали менять политический строй, отменять рабство, снижать налоги и т.п. Они вообще не об этом, они над этим. От того, что для налоговой инспекции ты в первую очередь не Вася, а 7722344329342832 никак твои личные страсти не уменьшит и не увеличит. Иначе так бы все было просто: достаточно было бы подобрать нужные номера, а плохие отбросить — и "прямо в рай, прямо в рай — только ножки задирай".
Конечно, сегодня нельзя представить жизни без паспорта, ИНН, банковской карты, полиса и прочих государственных документов. Эти документы не несут явного комфорта, но являются НЕОБХОДИМЫМИ УСЛОВИЯМИ для пользования материальными земными благами. Попробуйте устроится на работу без паспорта. Без этих документов уже нельзя ни купить ни продать. И хотя сами по себе они еще не являются печатью антихриста, все же они являются следствием некоторой глобализации мира.
Мы сейчас сполна отдаем Кесарю Кесарево, но христианину нужно всё-таки помнить, что наш идеал — это небо, а не земля. И все новые документы и новые технологии вполне могут быть признаны для христиан опасными. Опасными не сами по себе, а потому, что они в основном затмевают сознание христиан, прилепляют к земному благополучию, происходит естественное "закручивание гаек".
Как мне кажется, в этом и есть задача Церкви — предупредить об опасности. Живи человек, пользуйся всеми благами, радуйся жизни, открывай новые законы физики, но помни — твоя истинная жизнь не в этом.
Никакого комфорта паспорт не несёт. Это необходимый инструмент организации современного общества в государстве. И много будет зла, если эту паспортизацию сейчас отменить. Человеку всегда требовалось идентифицировать себя в обществе. По имени, роду и т.п. Сегодня для этого нужен паспорт, как некое дополнение имени, отчества и фамилии. То же касается ИНН, и прочих номеров.
Православие вообще тут не при чем. Христос и апостолы вообще не вмешивались в государственное управление. Зато Христос сказал: "Отдайте Кесарю кесарево".
Прямой эфир на радио Радонеж на тему "Православие и социализм" (1 часть): талмудический социал-дарвинизм Маркса (пролетариат-капиталисты-банкиры), христианская община при Апостолах, западная модель капитализма, либеральная и большевистская революции 1917 года, геноцид русского православного народа иудейскими палачами, смена глобалистского проекта костра мировой революции на построение социализма в отдельно взятой стране (высылка Бронштейна-Троцкого), финансирование Гитлера против вышедшего из под контроля СССР, русофобская критика СССР как попытка очернить альтернативу западной модели финансового капитализма и потребительской идеологии.
http://radonezh.ru/radio/2016/11/03/19-00.html
Продолжение темы "Православие и социализм" на радио Радонеж (2 часть): проекты социализма в древности (Аристофан "Законодательницы", Платон "Государство"), демонизм элиты и атеизм для народа, СССР при Сталине как построение индустриальной социальной державы и возврат к партийной диктатуре при Хрущеве, план Даллеса по разложению СССР, Гарвардский и Хьюстонский проекты развала СССР, уничтожение СССР теми же силами, что уничтожали Россию в 1917, приватизационное разграбление страны.
http://radonezh.ru/radio/2016/11/18/19-00.html
Кабы мне 500 га, а не 2, да трактор, не т-25 как сейчас, а, хоть, ДжонДир какой-нибудь!…
Замашки явно не наши, но человека искренно жаль. Тем более, даже посеяв 500 га чего-либо, он потом урожай ни куда не продаст и разорится окончательно, как померло всё наше с/хоз-во, вне зависимости от конфессиональной принадлежности.
В Беловодье надо, однако…..
Цитата из Солженицына:
«Но я осмелюсь остановить внимание собравшихся еще на другом ≈ дальнем, трехсотлетнем грехе нашей русской Церкви, я осмеливаюсь полнозвучно повторить это слово ≈ грехе, еще чтоб избегнуть употребить более тяжкое, – грехе, в котором Церковь наша – и весь православный народ! – никогда не раскаялись, а значит, грехе, тяготевшем над нами в 17-м году, тяготеющем поныне и, по пониманию нашей веры, могущем быть причиною кары Божьей над нами, неизбытой причиною постигнувших нас бед.
Я имею в виду, конечно, русскую инквизицию: потеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправу над 12 миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки для них, вырывание языков, клещи, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячи верст и далеко на чужбину – их, никогда не взбунтовавшихся, никогда не поднявших в ответ оружия, стойких верных древле-православных христиан, их, кого я не только не назову раскольниками, но даже и старообрядцами остерегусь, ибо и мы, остальные, тотчас выставимся тогда всего лишь новообрядцами. За одно то, что они не имели душевной поворотливости принять поспешные рекомендации сомнительных заезжих греческих патриархов, за одно то, что они сохранили двуперстие, которым крестилась и вся наша Церковь семь столетий, – мы обрекли их на эти гонения, вполне равные тем, какие отдали нам возместно атеисты в ленинско-сталинские времена, – и никогда не дрогнули наши сердца раскаянием! И сегодня в Сергиевом Посаде при стечении верующих идет вечная неумолчная служба над мощами преподобного Сергия Радонежского, – но богослужебные книги, по которым молился святой, мы сожгли на смоляных кострах как дьявольские. И это непоправимое гонение – самоуничтожение русского корня, русского духа, русской целости ≈ продолжалось 250 лет (не 60, как сейчас) – и могло ли оно не отдаться ответным ударом всей России и всем нам? За эти столетия иные императоры склонны были прекратить гонения верных подданных – но высшие иерархи православной Церкви нашептывали и настаивали: гонения продолжать! 250 лет было отпущено нам для раскаяния, – а мы всего только и нашли в своем сердце: ПРОСТИТЬ ГОНИМЫХ, простить им, как мы уничтожали их»
АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН (ОТРЫВОК ИЗ ПИСЬМА ТРЕТЬЕМУ СОБОРУ ЗАРУБЕЖНОЙ РУССКОЙ ЦЕРКВИ):
Любопытный комментарий диакона А. Кураева
—————————————————————
ОРОиК объявил, что подготовил учебник о восьми уроках про новомучеников. Дело хорошее. Но я уверен, что среди восьми уроков там нет шести самых важных тем.
1. Жизнь и слово. Почему есть слова, право на отказ от которых приобретается отказом от жизни? Можно ли жить, став предателем? Тут надо не декларировать, а убедить старшеклассников в правоте Дамблдора: "Есть вещи более страшные, чем смерть". Готовы ли авторы учебника и педагоги к дискуссии в классе на тему о том, что человеческая жизнь не есть высшая ценность и что более того — ее ценность измеряется тем, за что ее саму как раз можно отдать? Провели ли авторы хоть одну живую дискуссию с подростками именно на эту тему? Введены ли и объяснены ли ими термины "сверхценности" и "сверхмотивация"? Перелопатили ли они гору литературы на тему The Psychology of the Christian Martyrs of the Roman Empire? А если они наткнутся на позицию "лучше пять минут быть трусом, чем потом всю жизнь покойником"? Понимают ли они, что идут к подросткам с предложением: "я расскажу вам нечто, согласие с чем может убить вас!"? Рекомендована ли в учебнике песня Высоцкого про "деревянные костюмы"?
2. Еще один урок должен из мира аксиологии увести в мир древней истории и сравнительного религиоведения. Что такое феномен христианского мученичества? Иудеи считают, что еврейская жизнь важней любых слов и клятв. Говори, что требуют захватившие тебя террористы или власти — но спаси свою еврейскую жизнь. Гностики считали, что никакие грехи тела (в том числе и лже-клятвы и отречения) все равно не затронут инопланетную гостью-душу. "Вальдец качнулся к гиперстрацианской этике: – Значит, считаете себя раненым? Но рассудите: личность невыразима, уникальна и не чувствительна к внешним воздействиям. Поэтому ранена только рана; а она, будучи внешней по отношению к субъекту и чуждой интуиции, не создает повода для боли" (Шекли. Обмен разумами). Боги язычников вообще не ревнивы. Так почему для христиан это было так значимо? Причем ведь от христиан даже требовали не отречения от своего, а просто имитацию соучастия в общепринятом государственном обряде. Объяснено ли в учебнике, "свидетелями" чего считаются "мученики"? А это ведь тема отдельного урока: вера христиан в Божий суд, в значимость и бессмертие души и в воскресение тела. Смогут эти две женщины рассказать подросткам житие Софии и ее дочерей и убедить их в том, что пожертвовать дочками (Верочкой, Наденькой и Любашей) было верным решением? Смогут они провести демаркационную линию между знаками гражданской лояльности и религиозным ритуалом? Но если это не по силам авторам учебника, то зачем бросать в заведомо проигрышный бой рядовых педагогов?
3. Третий очень важный и опять же пропущенный урок: как, воспевая христианских мучеников, не превознести исламских шахидов? Как эксперты ОРОиК отличат Самсона, своей смертью убившего сотни врагов, от исламского шахида?
4. Как пояснить, что жертвы советских репрессий есть именно религиозные мученики? Ведь вряд ли есть хоть один приговор со словами "Поскольку подсудимый отказался отречься от веры во Христа и Бога, приговорить его к…". А если кто-то из них и согласился бы на слова отречения — точно ли это спасло бы ему жизнь во времена, когда и атеистическую компартию "чистили" не менее безжалостно? Как отличить протест гражданский и религиозный? И готовы ли авторы пафосного учебника ответить на простой вопрос: а почему не все христиане, не все священники и не все епископы стали мучениками в советские времена? Почему кого-то эта чаша миновала? Выходит, людей вычищали из жизни не по собственно религиозному критерию? Жизнь все же можно было чем-то купить? Чем? И тут честный разговор должен выйти на тему социального контроля и манипуляции. Оказывается, гонителям нужно было нечто иное, чем физическое уничтожение. Им была нужна управляемость. Почему кто-то из епископов им стал помогать в достижении этой цели, а кто-то нет? Почему в итоге святыми стали вторые, а не первые?
5. Сегодня принято говорить о том, что на каждом из уроков дети должны овладевать определенной "компетенцией", обретенные знания превращать в свои собственные навыки и убеждения.
Как в таком учебнике перебросить мост из истории в современность? Просто "Дети, помолимся нашим новомученикам?". Этого недостаточно. Значит, надо ставить другие трудные вопросы:
— Возможно ли христианское мученичество сегодня в наших мегаполисах?
— Женщина, которая знает, что роды ее убьют и решившаяся все же дать жизнь ребенку, отказавшаяся от аборта — это кто? Дура или святая? Фанатичка или мученица?
— Предположим, вы поступили в мечтаемый вами университет. Что может вынудить вас хлопнуть его дверью, какой навязываемый его администрацией выбор вы сочтете недопустимым вторжением в вашу частную жизнь и совесть?
— Есть ли для вас красная черта, за который вы готовы жертвовать если не жизнью, то карьерой? И, наконец: а если не умирать, то как еще можно отстаивать свои убеждения перед лицом власти и толпы?
6. Что такое гонения в СССР? Тут нужны фрагменты лагерной прозы (Солженицын, Шаламов, Гинзбург…). Чтобы за словом "арестован" стало проступать человеческое, а не абстрактно-правовое содержание. Какие еще были формы утеснений? Ссылки, налоги, ограничения для детей…
И вот после всех этих шести "введений в тему" можно уже два урока посвятить конкретным примерам мученических судеб. Я понимаю, что учебник писался для отчета в патриархию и рассчитан на уши, заранее все с себя смахивающие. Но вдруг кто-то всерьез станет думать над предлагаемыми сюжетами и задавать трудные и единственно важные вопросы?
В интернетах пишут, что в сельском хозяйстве идёт придавливание частных фермерских хозяйств в пользу крупных агрохолдингов. Возможно, это одна из причин почему так всё не просто у Терентия.
А вот и бот объявился! По цене в 50 копеек за комментарий готов без устали палить своим словесным поносом мнимых оскорбителей никониан. Не от гордости ли из тебя такое блудословие исходит? Этим ведь ты показываешь, что "посмотрите на меня я не такой, все поносят, а я нет.." Кстати даже имя у тебя об этом говорит "Сергий 985", 985-й пробы чтоли, золотой ты наш?
From Алексей on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/11 at 4:52 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/11 at 5:47 pm
From Иван Калашников on Епископ Зосима (Еремеев). В основе проповеди истинной Веры лежит молитва Богу
Go to comment2017/01/11 at 3:51 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 7:01 am
From Константин Краснов on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 5:52 pm
From Максим on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:54 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 7:00 am
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:47 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:46 pm
From Владимир* on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 10:48 am
From Константин Краснов on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 9:18 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 1:12 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:10 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/20 at 9:53 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/20 at 6:46 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 11:19 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 11:15 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 8:38 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 5:04 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 2:15 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 2:28 am
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 11:34 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 7:16 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 6:32 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 5:59 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 5:49 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 1:34 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/15 at 3:39 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/14 at 11:46 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 10:15 pm
From Русская вера on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:47 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 1:52 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 12:50 pm
From Feodosie Vasilievich on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 11:53 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 10:24 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 9:51 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 7:33 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:45 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:11 am
From иерей Иоанн Севастьянов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:29 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:28 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 7:07 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 1:06 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 12:42 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 12:00 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Како подобает Христа славити
Go to comment2017/01/08 at 8:40 pm
From Борисъ Кокорин on Рукописи и печатные книги из глухих сибирских деревень
Go to comment2017/01/05 at 11:32 am
From Константин Краснов on Рукописи и печатные книги из глухих сибирских деревень
Go to comment2017/01/05 at 5:06 pm
From Сергий 985 on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2017/01/04 at 6:44 pm
From Сергий 985 on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2017/01/04 at 6:42 pm
From Александр Алатырев on Как печка стала печкой
Go to comment2017/01/04 at 3:11 pm
From Константин Краснов on Как печка стала печкой
Go to comment2017/01/04 at 6:12 pm
From Дмитрий on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/02 at 2:48 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 4:55 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 8:21 am
From Иван Калашников on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 5:35 am
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 10:11 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 6:46 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 6:23 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 4:26 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 2:46 pm
From Сергий 985 on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 11:05 am
From Иван Калашников on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 9:13 am
From Сергий 985 on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 12:18 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 10:16 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 10:16 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:26 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:08 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:07 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:02 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 3:56 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 2:34 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 1:12 pm
From Русская вера on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/02 at 10:49 pm
From Владимир* on Русская вера 2016: лучшее
Go to comment2016/12/31 at 3:03 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 2:14 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/16 at 8:49 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/14 at 9:21 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/14 at 4:11 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:50 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:25 pm
From Константин Краснов on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 12:57 pm
From Сергий 985 on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 6:45 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 9:56 am
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/31 at 9:36 am
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/31 at 12:28 am
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 9:53 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 7:28 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 5:22 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 3:22 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 9:03 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 8:56 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 6:58 pm
From Алексей on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 4:31 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 2:36 pm
From Сергий 985 on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 7:57 am
From Русская вера on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 4:29 pm
From Алексей on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 3:37 pm
From Русская вера on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 10:59 am
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 11:17 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:38 pm
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 4:21 pm
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 4:17 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:25 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:17 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:43 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 7:58 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/28 at 3:04 pm
From Сергей Зюков on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2018/01/14 at 11:18 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 11:09 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 7:15 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 3:01 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 8:49 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 12:15 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 12:02 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 6:38 pm
From Ирина Косырева on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 10:08 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 9:12 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 12:08 am
From Ирина Косырева on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 11:11 pm
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 10:23 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 5:48 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 4:00 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:49 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:46 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:44 pm
From Русская вера on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:40 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:21 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:20 pm
From Русская вера on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:01 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 8:53 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 8:22 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:39 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:30 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:28 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 3:58 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 1:10 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 8:00 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 6:45 pm
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 5:22 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 2:46 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 9:46 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 12:00 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 9:44 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 7:16 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 7:13 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:43 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:38 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 3:38 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 3:33 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:47 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:46 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:45 pm
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:37 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 11:07 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 10:35 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 10:06 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 9:26 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:57 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:40 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:36 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:31 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:18 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:08 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 10:17 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 9:18 pm
From Иерей Панкратов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 9:13 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 7:59 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 6:53 pm
From Алексей on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 3:59 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 1:07 pm
From Максим on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:58 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:56 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:30 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 10:52 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 2:58 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:33 am
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 7:58 pm
From Alexander Aaaaaa on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 1:20 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:39 am
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 7:51 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 2:59 pm
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 10:13 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:17 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:38 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 9:44 pm
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 8:00 pm
From Константин Краснов on В Нижнем Тагиле возродилась старообрядческая община
Go to comment2016/12/28 at 9:16 am
From Вячеслав Клементьев on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/27 at 8:38 am
From Константин Краснов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/26 at 12:03 pm
From Константин Краснов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/30 at 9:33 pm
From Игорь Борисович on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/30 at 6:49 pm
From Иерей Панкратов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/26 at 8:20 pm
From Константин Краснов on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/24 at 3:26 pm
From Константин Краснов on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/26 at 11:40 am
From Игорь Львович on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/26 at 1:27 am
From Константин Краснов on Выставка фресок Церкви Спаса на Нередице
Go to comment2016/12/24 at 3:22 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 10:58 pm
From Alexander P-ky on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/23 at 1:09 pm
From Вячеслав Клементьев on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/27 at 11:55 am
From Alexander P-ky on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/23 at 1:11 pm
From Константин Краснов on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/23 at 9:27 am
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 9:16 am
From Дмитрий on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/24 at 7:24 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/24 at 3:16 pm
From Дмитрий on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 9:03 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 8:18 pm
From Feodosie Vasilievich on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 3:25 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 2:55 pm
From Feodosie Vasilievich on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 10:24 am
From Константин on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/22 at 12:16 pm
From Константин Краснов on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/23 at 9:30 am
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/21 at 11:03 pm
From Александра Захарова on Поморская улица
Go to comment2017/01/04 at 7:28 pm
From Алексей on Поморская улица
Go to comment2016/12/28 at 10:39 pm
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/23 at 12:39 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 3:00 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:57 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:55 pm
From Русская вера on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:48 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 11:31 am
From Денис Ермолин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:24 am
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:24 am
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:14 am
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 11:55 am
From Русская вера on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/24 at 7:57 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 11:16 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 10:52 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/22 at 7:16 pm
From Константин Краснов on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/22 at 3:07 pm
From Ольга Самсонова on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 11:57 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 10:03 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 9:00 pm
From Константин Краснов on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 10:15 am
From Сергей Широков on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 9:03 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:59 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:56 pm
From Дмитрий on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:42 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:20 pm
From Константин Краснов on Освящение нового поморского храма в г. Белореченске
Go to comment2016/12/20 at 8:58 am
From Константин Краснов on В Великом Новгороде при раскопках найдена древнейшая на Руси вилка
Go to comment2016/12/20 at 8:52 am
From Семен Шуйский on Рецензия на книгу К. Кожурина «Повседневная жизнь старообрядцев» (Москва, 2014 г.)
Go to comment2016/12/20 at 12:06 am
From Семен Шуйский on Освящение нового поморского храма в г. Белореченске
Go to comment2016/12/19 at 10:00 pm
From Семен Шуйский on В Великом Новгороде при раскопках найдена древнейшая на Руси вилка
Go to comment2016/12/19 at 9:49 pm
From Семен Шуйский on Читая Златоуста
Go to comment2016/12/17 at 10:10 pm
From Сергий 985 on Колокола Знаменской церкви
Go to comment2016/12/16 at 11:48 pm
From Кирилл on Колокола Знаменской церкви
Go to comment2016/12/18 at 4:54 pm
From Константин Краснов on Колокола Знаменской церкви
Go to comment2016/12/17 at 4:43 pm
From Кирилл on Колокола Знаменской церкви
Go to comment2016/12/17 at 12:23 pm
From Константин Краснов on Колокола Знаменской церкви
Go to comment2016/12/17 at 10:32 am
From Константин Краснов on Издание новой книги «Житие протопопа Аввакума, им самим написанное»
Go to comment2016/12/16 at 9:25 am
From Константин Краснов on «Ныне предстал перед нами великим русским человеком, национальным героем, мучеником...»
Go to comment2016/12/16 at 9:21 am
From Максим on Лекция А.А. Пригарина о старообрядцах в Придунайских землях
Go to comment2016/12/14 at 7:30 pm
From Татиана Кузнецова on Протоиерей Иоанн Рыбаков: «Семь с лишним лет я работал строителем, будучи поставленным в священники»
Go to comment2016/12/14 at 12:55 pm
From Константин Краснов on «Щекотливые» откровения уральского тайновидца (часть I)
Go to comment2016/12/13 at 9:57 pm
From Константин on «Щекотливые» откровения уральского тайновидца (часть I)
Go to comment2016/12/13 at 11:20 pm
From Константин on Культура староверов Бурятии должна модернизироваться
Go to comment2016/12/13 at 11:58 am
From Довмонт Псковский on Культура староверов Бурятии должна модернизироваться
Go to comment2016/12/25 at 10:00 pm
From Сергий 985 on «Щекотливые» откровения уральского тайновидца (часть I)
Go to comment2016/12/12 at 7:46 pm
From Сергий 985 on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/12 at 7:41 pm
From Сергий 985 on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/14 at 11:25 pm
From Константин Краснов on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/14 at 12:48 pm
From Сергий 985 on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/14 at 12:31 pm
From Константин Краснов on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/14 at 9:47 am
From Сергий 985 on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/13 at 11:17 pm
From Константин Краснов on Новообрядцы поздравили старообрядцев с престолом, а казачий патруль ездил по селу
Go to comment2016/12/13 at 10:05 pm
From Константин Краснов on Община села Казашко получила настоятеля
Go to comment2016/12/10 at 10:15 am
From Сергий 985 on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/07 at 11:23 am
From Сергий 985 on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/08 at 10:30 pm
From Константин Краснов on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/08 at 10:44 am
From Иван on Благовест. Из истории колоколов
Go to comment2016/12/06 at 10:53 pm
From Максим on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/06 at 10:56 am
From Константин Краснов on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/09 at 8:35 pm
From Довмонт Псковский on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/08 at 9:48 pm
From Иустин Понедельников on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/08 at 6:46 pm
From Довмонт Псковский on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/06 at 10:23 pm
From Константин Краснов on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/06 at 5:38 pm
From Довмонт Псковский on Редактор старообрядческого журнала «Церковь» А.В. Антонов
Go to comment2016/12/06 at 5:33 pm
From Сергий 985 on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 9:46 am
From Максим on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/07 at 5:32 pm
From Константин on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/07 at 4:22 pm
From Сергий 985 on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 8:09 pm
From Глеб Чистяков on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 4:31 pm
From Сергий 985 on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 11:45 am
From Максим on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 11:42 am
From Сергий 985 on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 11:02 am
From Максим on Депутаты одобрили трансляцию богослужений из храмов РПЦ МП
Go to comment2016/12/06 at 10:55 am
From Константин Краснов on Князь Михаил Ярославич Тверской
Go to comment2016/12/05 at 2:06 pm
From Константин Краснов on Оконопись Александра Тихомирова
Go to comment2016/12/05 at 1:42 pm
From Alexius Родионов on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/05 at 10:37 am
From Семен Шуйский on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/10 at 2:35 am
From Игнатий on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/09 at 4:04 pm
From Иван Калашников on Состояние и актуальность сохранения и развития этнокультурного образования семейских Республики Бурятия
Go to comment2016/12/05 at 6:27 am
From zavoljskii on Состояние и актуальность сохранения и развития этнокультурного образования семейских Республики Бурятия
Go to comment2017/11/17 at 3:21 pm
From Иван Калашников on Состояние и актуальность сохранения и развития этнокультурного образования семейских Республики Бурятия
Go to comment2016/12/08 at 5:06 pm
From Сергий 985 on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/04 at 2:58 pm
From Дмитрий on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/14 at 11:26 pm
From Сергий 985 on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/04 at 2:16 pm
From Сергий 985 on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/04 at 5:23 pm
From Глеб Чистяков on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/04 at 4:40 pm
From Константин Краснов on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/03 at 9:08 pm
From Константин Краснов on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/04 at 7:12 pm
From Константин Краснов on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/03 at 10:07 am
From Константин Краснов on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/05 at 1:44 pm
From Глеб Носовский on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/03 at 10:36 pm
From Константин Краснов on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/03 at 9:11 pm
From Глеб Носовский on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/03 at 3:15 pm
From Иерей Панкратов on Царевич Асаф или Сакья-Муни (Будда)?
Go to comment2016/12/03 at 11:33 am
From Семен Шуйский on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/02 at 1:31 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/05 at 10:19 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/05 at 10:17 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/05 at 10:14 pm
From Алексей on В г. Клайпеде освящен новый поморский храм
Go to comment2016/12/04 at 12:14 pm
From Русская вера on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/12/02 at 10:55 am
From Семен Шуйский on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/02 at 12:57 am
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/12/01 at 7:58 pm
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/01 at 11:58 am
From Дмитрий on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/01 at 11:55 am
From Константин Краснов on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/02 at 6:29 pm
From Дмитрий on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/01 at 11:52 am
From Семен Шуйский on Опубликованы данные о сотрудниках НКВД
Go to comment2016/12/01 at 8:23 pm
From Константин Краснов on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/01 at 9:39 am
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/05 at 7:25 pm
From Владимир* on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/05 at 5:07 pm
From Иван Калашников on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/05 at 3:42 pm
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/03 at 11:41 pm
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/03 at 9:10 pm
From Feodosie Vasilievich on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/03 at 8:15 pm
From Владимир* on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/03 at 2:39 pm
From Иерей Панкратов on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/03 at 11:36 am
From Константин Краснов on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 6:26 pm
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 12:52 pm
From Владимир* on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 7:54 am
From Сергий 985 on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 12:53 am
From игорь козьмин on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 12:45 am
From Семен Шуйский on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/02 at 12:42 am
From игорь козьмин on Встреча с поморскими наставниками
Go to comment2016/12/01 at 11:10 pm
From Семен Шуйский on Суд отказался вернуть Церкви ее недвижимое имущество
Go to comment2016/11/30 at 12:14 am
From Алексей on Первому русскому автомату — 110 лет
Go to comment2016/11/29 at 2:27 pm
From Игорь Львович on Первому русскому автомату — 110 лет
Go to comment2016/11/28 at 12:19 pm
From Игорь Львович on Первому русскому автомату — 110 лет
Go to comment2016/11/30 at 3:11 pm
From Русская вера on Первому русскому автомату — 110 лет
Go to comment2016/11/30 at 10:24 am
From Yulia Maslova on 110 лет со дня рождения академика Дмитрия Лихачева
Go to comment2016/11/28 at 9:54 am
From Русская вера on 110 лет со дня рождения академика Дмитрия Лихачева
Go to comment2016/11/28 at 9:02 pm
From Константин on 110 лет со дня рождения академика Дмитрия Лихачева
Go to comment2016/11/27 at 10:01 pm
From Русская вера on 110 лет со дня рождения академика Дмитрия Лихачева
Go to comment2016/11/28 at 9:03 pm
From Владимир* on 110 лет со дня рождения академика Дмитрия Лихачева
Go to comment2016/11/28 at 8:05 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 12:39 pm
From soc_mylove-mylovehelga-gmail-com on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2019/01/12 at 1:06 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 2:48 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/04 at 11:51 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 7:07 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 12:02 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 6:20 am
From Семен Шуйский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 10:33 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 8:09 pm
From владимир а. on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 3:44 pm
From Семен Шуйский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 8:25 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/27 at 4:37 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/27 at 11:09 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 4:53 pm
From Семен Шуйский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 12:56 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/25 at 8:43 am
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 9:42 pm
From Семен Шуйский on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/24 at 6:56 pm
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 4:39 pm
From Михаил on Женский монастырь на реке Лекса — 310 лет со дня образования
Go to comment2016/11/24 at 3:13 pm
From Кира on В Москве откроется выставка Новгородской иконы
Go to comment2016/11/24 at 2:23 pm
From Михаил on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 12:20 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 2:08 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 12:44 pm
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 11:47 am
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 9:52 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 12:44 pm
From Сергий 985 on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2016/11/24 at 2:04 am
From Дмитрий on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 7:24 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:35 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:31 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 12:32 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 10:25 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 8:26 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 6:21 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 2:52 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 9:09 am
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 9:07 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 6:29 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 10:15 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 9:00 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 4:28 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/27 at 11:55 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/27 at 11:34 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/27 at 9:17 am
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 7:21 pm
From Михаил on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 5:58 pm
From Семен Шуйский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 9:15 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 7:30 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:58 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:57 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:56 pm
From Сергий 985 on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 12:35 pm
From Сергий 985 on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/24 at 12:46 pm
From Константин on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 7:13 pm
From Сергий 985 on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 6:38 pm
From Константин on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 5:34 pm
From Константин on В Пустозерск — на вертолете
Go to comment2016/11/23 at 5:31 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:29 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:57 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:48 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:38 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:29 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:17 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:04 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:51 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:25 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 7:22 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:40 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:39 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:28 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:22 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:16 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:10 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 1:04 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:59 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:49 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:19 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:51 pm
From Максим on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 11:49 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2017/04/08 at 12:51 pm
From Иерей Алексий Гугливатый on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2017/04/07 at 11:45 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/13 at 10:55 am
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 11:52 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 11:52 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 10:54 pm
From Константин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 10:53 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 9:05 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/12 at 12:21 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/11 at 8:22 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/11 at 8:12 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/11 at 12:58 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/11 at 12:56 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/10 at 9:03 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/10 at 8:59 am
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/09 at 8:47 pm
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/09 at 8:41 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/09 at 5:39 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/09 at 5:20 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/08 at 10:41 pm
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/08 at 8:52 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/08 at 6:43 pm
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/08 at 11:01 am
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 9:27 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 8:36 pm
From Довмонт Псковский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 8:29 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 7:33 pm
From Довмонт Псковский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 6:47 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 8:54 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/07 at 4:58 am
From Довмонт Псковский on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/06 at 9:58 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/06 at 12:22 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/06 at 12:10 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/06 at 9:58 am
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/06 at 12:25 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 9:56 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 2:49 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 12:39 am
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/05 at 12:33 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/04 at 8:20 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/04 at 12:59 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/04 at 8:16 am
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/03 at 9:23 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/03 at 1:05 am
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/03 at 12:37 am
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 11:50 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 10:06 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 6:38 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 12:56 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/02 at 7:08 am
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 11:17 pm
From игорь козьмин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 10:37 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 9:41 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/12/01 at 12:21 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 4:53 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/30 at 2:50 am
From игорь козьмин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 10:47 pm
From Инокиня Ливия on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 10:28 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 10:17 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 9:32 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 9:16 pm
From игорь козьмин on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/28 at 4:04 pm
From Константин Краснов on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 6:31 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 12:31 pm
From Наталья Никитина on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/26 at 12:24 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/24 at 1:52 am
From Максим on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 8:48 pm
From Сергий 985 on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 6:30 pm
From Даниил Андрюков on Даниил Ермохин. Введите номер
Go to comment2016/11/23 at 12:47 pm
From Максим Колесник on Валерий Коровин: «Православный сталинизм — это классный термин!»
Go to comment2016/11/21 at 10:50 pm
From Кирил Меламуд on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 9:00 pm
From Константин Краснов on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 5:18 pm
From Михаил on РПЦ разработала для школьников курс о репрессированных за веру
Go to comment2016/11/19 at 12:08 pm
From Константин Краснов on РПЦ разработала для школьников курс о репрессированных за веру
Go to comment2016/11/19 at 5:25 pm
From Дмитрий on РПЦ разработала для школьников курс о репрессированных за веру
Go to comment2016/11/18 at 3:42 pm
From Максим on РПЦ разработала для школьников курс о репрессированных за веру
Go to comment2016/11/18 at 4:39 pm
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 2:54 pm
From Константин on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 2:24 pm
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/19 at 12:53 am
From Константин on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 9:08 pm
From Сергий 985 on Терентий Мурачев: «Нам очень чуждо и странно кажется, что в такой стране, сильной и могучей, происходят такие дела»
Go to comment2016/11/18 at 2:55 pm