Все комментарии

А это не упрёк в адрес Анны которая всё делает правильно. Это укол в адрес старообрядчества которое традиционно недооценивает важность духовного образования. Просто тема подвернулась.
А деньги у староверов все же есть, гранты получают например — материалы ни раз публиковались даже на РуВере. Однако, как-то не особо успешно ИМХО образовательные проекты идут. Вроде при митрополии пробовали какие-то запустить сайты с видосами, проповедями и всякими там прочими активностями, да и у МСДУ сайтец был. Посмотрел — там все затухло. А ведь и гранты были, и ресурс митрополии. Ну вы поняли в общем.

Для 985 Сергия. В статье написано "…главный организатор — Анна…", Центр русской старообрядческой культуры создала одна женщина, честь ей и хвала. Хорошо, что ей помогли, с администрации района, но помощь-то видно небольшая, старый дом выделили, да денег на краску дали и вся видимо помощь, ну на открытие из района ансамбль привезли в русских сарафанах.

Вопрос Сергия 985 мутный какой-то. "…Опять центры культуры, туристы, матрёшка-балалайка, резьба по дровам и роспись яйца. А сколько у староверов семинарий и академий? Как поставлен процесс подготовки богословов?"

Как Анна Cкоробагатова все это потянет и семинарии и академии и процесс подготовки богословов запустит? Семинарии и Академии в развалюхе с банкой краской не откроешь для этого миллиарды нужны. Миллиарды правительство выделяет никонианцам, мусульманам и др. А для старообрядцев старого дома и банки краски достаточно пусть и этому радуются. Вот как то так получается по жизни. И у меня еще вопрос Сергей 985, а вы сколько лично Семинарий и Академий построили, по вашему посланию видно, что Центров культуры открыли не меряно.

В Курганской области только безпоповцы. На севере часовенные, в центре и в остальных районах поморцы.

Покемоны , пожалуй, уже за конями ушли…..

Если вырезать из дерева фиксиков и покемонов, то детям это будет понятно и радоваться будут.

Молоко у меня в основном "ме-е-е-естные" берут, а не радуюсь я , друг наш безымянный, т.к. всё сводится в стране в последнее время к показухе и развлекаловке, безсмысленным и безполезным. Весь мир будет заниматься высокими технологиями и наукой, а мы коней из досок стругать…..
И коров я держу только потому, что больше семью кормить нечем. Да, спасибо государству нашему, скоро и коров, наверное, придется убирать — звонили из сельсовета, предлагают всем, скотину имеющим, вступить в некий кооператив, чтобы "было нам счастье", пока добровольно… Коллективизация начинается, однако…, а там и до раскулачивания дойдет…
Как там у Екклесиаста? "Всё возвращается на круги своя".

Что уж ты, Костя, так? Радоваться хотя бы тому, что человек занят делом, которое ему нравится и получается, а результат востребован ту-у-у-ристами (заметьте, не ма-а-а-сквичами!), а у тебя молочко да-а-а-чниками. И , слава Богу, что вы оба заняты полезным делом, но каждый своим. А новое время с новыми игрушками (книжками, фильмами) действительно порождает немало проблем при воспитании детей.

Вот под влиянием таких хвалебных отзывов года три назад после экскурсии зашли в собор и увидели обычную новообрядческую картину : слева на входе священник быстренько и с безразличным выражением принимает на исповедь, справа "подвывают" хору, знаменного и в помине нет, толчея и суета. Спросил тетку за лавкой о Кутузове , ответ — так он редко бывает. Поразило, что собор внутри как то не обустроен, все высокие своды обшарпанные. Такое вот "наследие". Может все изменилось?

И что? Мало ли какое мнение у какого терентия. Один терентий за врагов не молится, другой считает, что священство прекратилось, третий терентий может вообще считать, что картошка это антипричастие. Тут даже комментировать нечего.

чьто то тя, братъ, не то беспокоитъ…

Ничего не выдумываю. Даже если предполжоить, что крещение и смыло разово все грехи, то очень скоро грехи делаются новые, и это единоразовое смытие мало чего дает на длительной дистанции. Ну был ты 20-30 лет назад безгрешным миг, а потом? Не успел ещё из бочки крестильной вылезти, а уже согрешил как-нибудь. Так что…

Апостолы передали дар Духа епископам, те попам, попы людей крестят. Если предположить, что после даров Духа апостолы стали безгрешными, то значит и мы все безгрешные как получающие те же самые дары по цепочке. Мне нравится так конечно, если вдруг я безгрешный таким вот автоматическим образом, но это не так.
Поэтому читаем апостолов, но свою голову не выключаем. И правильно понимаем их слова, подвергая анализу, зачастую критическому.

Крещение — "баня пакибытия". Смывает ВСЕ грехи совершенные до него (например, см. Правило Св. Апостолов № 17, и у толковников оно же). Не сочиняй, брат, новую догматику — не спасительно …

Крещение это лишь семя, никакого обезгрешивания человеческой природы не происходит — ни в момент Крещения, ни в какой-либо другой момент получения таинства.
Апостолы не перестали быть грешными людьми и после 50цы, сочетая в себе конечно же действие Духа. Что говорит о том, что ко всеми ими сказанному и написанному надо относиться с рассуждением, а не буквалистски.

В момент получения Дара при Св. Крещении — да, делает.
Вопрос в том, кто сколько это состояние сохраняет… Ин всю жизнь, ин мгновение.
А в каких еще Таинствах человек получает Дар Св.Духа? Опять я новости современной сакраментологии пропустил?

П.С. К фразе "да, это элементарно" нужно добавлять "Ватсон" :))))

Да это элементарно. Разве дар Св.Духа делает абсолютно безгрешным? Возможно ли вообще стать абсолютно безгрешным кому-то из людей?
Каждый из нас получал дар Духа при Крещении, и других таинствах. Это делает безгрешным?

"После схождения Духа апостолы не перестали быть безгрешными. " или "Апостолы были живые люди, не смотря на все дары и сошествия, к тому же в обращении к грубому люду могли допускать любую педагокику типа…" — это ты, брат, у каких св.отцов вычитал? или сам откровение свыше получил?

> Чёй-то я первые два абзаца совсем не понял …

Подвожу теоретическую базу под то, что не надо выключать критическое восприятие даже по отношению к делам и словам апостолов. Апостолы были живые люди, не смотря на все дары и сошествия, к тому же в обращении к грубому люду могли допускать любую педагокику типа "вымолить смерть врагу" и "Бог гневается, злится и уже идёт надрать тебе зад".

Сергий, "смерть" и "мертвый человек" по Писанию — это не всегда умертвие физическое, а скорее отвержение Бога на земном пути: "и остави мертвыхъ , погрести своя мертвеца" Мф.зач.26, "сматряетъ грешный праведнаго, и иштетъ еже умертвити и его." Давыд, Пс.36.

Чёй-то я первые два абзаца совсем не понял …. (сам, брат, перечитай внимательно)

Анафемы же я вспомнил, т.к. понимаю их, в первую очередь, как официальный отказ церкви в своей молитве об анафемствованном. Что важно в для затронутой темы.

Собственно "внутренним разборкам" посвящен и сайт, и все обсуждения на нем — не на что пенять….

После схождения Духа апостолы не перестали быть безгрешными. Это раз. Второе — педагогика. То, что апостолам приходилось изъясняться в каких-то ситуациях грубопримитивными терминами (Бог гневается, Бог карает и т.п.) не говорит о том, что их надо понимать буквально. Не все понимали иначе, чем в терминах "наказание смертью".
Да и потом наказание смертью не означает, что либо делаешь как я скажу, либо смерть нашлю. Это можно (и нужно) понимать, что человек сам доведет себя до смерти если будет вести себя неправильно. А не то, что на него будет сознательно призвана смерть за ослушание.

Что касается анафем старо- и новообрядцев, то это вообще внутренние разборки одной поместной церкви, в масштабах христианства событие весьма невеликое и к молитве за врагов вообще отношения не имеет.

Брат Сергей! Ты мало-мало передёргиваешь…. Все отклонения в поведении апостолов (из принципа не написал девиации, чтобы шибко умным не выглядеть) происходили ДО схождения на них Св.Духа.
К тому же, обнаружил пробел в знаниях (кто знает — подскажите): никониане предали старообрядцев анафеме, а обратное хоть один старообрядческий собор или архиерей делали?

Ну во-первых сразу замечу, что во всех перечисленных случаях молитва всё же была, так что необходимость молитвы лишь подтверждается.

Второе. Любой суд в конкретном исполнении вершится Б-гом, при этом молящийся о враге не инкапсулирует в пакеты молитвы конкретные меры по вразумлению или наказанию грешника, а лишь призывает Г-да обратить внимание и что-то сделать. Да, Г-дь может обойтись с грешником жёстко, но имнно Г-дь, а не молящийся о враге. Молящийся может просить не более чем "сделай что-то на Своё усмотрение, но пожалуйста обрати внимание".

Ну и третье. Апостолы запросто могли делать что-то не совсем то, что надо делать. Ну вот например тот же Пётр всё время делал что-то не то ("отойди от Меня, сатана" — Петру сказали, потом мечь схватил когда не надо было, ухо отрезал стражнику им, а в конце-концов три раза отрёкся). Апостол Павел говорил "бедный я человек, что хочу не делаю, а что делаю не хочу". На горе Фаворской апостолы уснули вообще… Это о чем я… Что не все апостольские интенции нужно воспринимать как образец для подражания. В том числе и возможно какие-то их обращения к Богу с просьбой кого-то предать смерти или земле (даже если вдруг такие молитвы были).

Так что молиться за врагов, без вариантов. И начать с патриарха Никона. =)

Да-да.

… во времена Нового Завета святой апостол Петр молитвой предал смерти Симона-волхва, начальника ересей. Подобно тому и святой Иоанн Богослов молитвой потопил в море Кинопса-волхва. Также и святой апостол Филипп повелел земле поглотить архиерея, глаголавшего хулу на Господа нашего Исуса Христа. И святой апостол Павел словом ослепил Еллиму-волхва, Именея же и Филита и Александра-кузнеца предал сатане. И еще тот же святой апостол Павел говорит: «Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия» (Евр. 10, 28 – 29).

За каких тогда врагов призывал молиться Христос? За тех которые вроде не друзья, но скорее и не враги, а просто никто? За тех за кого молиться легко и непринужденно ввиду безразличия, и ни одного усилия не надо приложить для молитвы?
И за Никона бы молился Христос. И за Сталина. И за Ария или Нестория. Потому что молитва это не мистический акт согласия и поддержки, а некое абсолютное пожелание-помощь в исцелении (которае христиане чаще и именуют спасением). И каждый христианин не может не желать исцеления даже самым заклятым врагам.
А то, что современные христиане желают исцеления лишь тем кто приятен, и по факту желают дальнейшей гибели тем кто неприятен — ну это факт, но не норма.

"И приучают ли они себя жить как старообрядцы" Какие? Поповцы, безпоповцы, ма-а-асковские, бразильские и т.д.? Где кристально чистый эталон?

Однако, он есть — Христос. Мню, приучать себя надо к жизни по-христиански…

Бедные нерусские люди!!!

Сергий 985, так ведь ежели человек единоверец РПЦ, то в какой-то степени ему патриарх Никон не враг или не самый вредный враг. В какой-то степени примирился с ним, а скорее даже отстранился от его злодеяний. Единоверцы скорее журят Никона, нежели проклинают как врага. Тут уж следовало бы другим старообрядцам, категоричным в отношении Никона, молиться за него. Допустим, для РПсЦ и РДЦ Никон — враг однозначно, значит им первым следует молиться за него.

Вообще, если посмотреть на логику Алексея, и то что вы предлагаете — молиться за исторических врагов, то какая-то странность получается. Ведь Никон за всю историю отнюдь не уникален. Взять, к примеру, Ария или Нестория — они бесспорные враги, как для старообрядцев, так и для новообрядцев. Так что теперь получается, всем нам нужно молиться за них?

> молиться в том числе за тех, кто виновен в геноциде, который тогдашняя верхушка устроила

Христиане должны молиться за всех, особенно за самых отъявленных негодяев с их точки зрения. Молитесь за врагов, проклинающих, гонящих и т.п. — помните, да? Так что настоящие христиане должны молиться за патриарха Никона ещё усерднее, чем за митрополита Корнилия.

> И приучают ли они себя жить как старообрядцы, вот что интересно.

Ни к чему приучать себя не надо практически. Современные старообрядцы живут не отличить от всех остальных. Даже на работу в кафтанах не ходят.

Алексей, может быть заодно, вспомните пукт положения по которому единоверцам нужно молиться за виновных в геноциде? (очень интересно ознакомиться).

А диагноз-то какой, чумаковец вы наш закашперированный?

Понравился кадр как три товарища с удивлением рассматривают необычное для них перстосложение.

Просветите меня. Что не так в семисвечнике? Я вижу самый стандартный настольный производства Софрино.

Чтобы искать в иконостасе "ошибки", в иконах , по меньшей мере, надо разбираться. И не путать 18 век с серединой 17-го. С семисвечником Сергей что-то здорово напутал. Кажется, не по тем магазинам в Иерусалиме ходил?

не поняла, что не так с семисвечником в этих декорациях… На Лиговке (РПСЦ) вроде такой же, всей и разницы, что свечи, а не лампады

оно, конечно, скошенный волок надо оставлять на день подсыхать, хорошо поперек ветра. в случае дождей, траве ничего не будет, а "растрепанное" на дождю почернеет. погода установилась — вороши. В этом году на жаре суток хватало на полное высыхание …
как-то исповедывался в Успенский пост — пришел к выводу, что крестьяне раньше этого не делали, на подготовку по уставу времени не было и сил. а, если верить словам статьи, не то чтобы строже ясти, но брашно не совсем постное пользовали…

Да, переворачивали!

Но хоть переворачивать должны были? Снизу же земля — сырость…

Наверно, везде по-разному. На севере Амурской области ряды скошенной травы не разбивали, трава сохла пару дней, потом согребали и в копны . Потом копны лошадью /если была/ стаскивали на волокуше в одно место и метали стог. Если без лошади, то мужики на носилках /две жерди/ переносили. Копна, конечно, были "ручные".
Благодарение за публикацию!

Что символизирую цветы на ковровой дорожке, по которой "шествует" тот или иной владыка?

Вот не пойму — ЗАЧЕМ!!!!??? Может кто объяснит тупому деревенщине, что символизирует букет, подаренный мужику?

Букеты владыкам дарят уже как минимум лет 50… Посмотрите фотоальбом визит митр. Апимпия в Киев в 1988 году. https://mu-pankratov.livejournal.com/799067.html

Давно пора уходить от навязываемой мифологии, нигде не упоминается о судьбе церковной десятине и отмене православного запрета на определенную пищу в решениях Соборов 1666-1667 годов. И что исчезло из служебной литературы, напечатанной до Никона, ведь непросто так не разрешалось при диспутах задавать вопросы.

Не рассмотрена роль общины и роль финансов общины , как банково-финансовой организации в отсутствии банковской системы в самой России. Это и возможность демпинга цен — оплатой в тот же день ярморки(семь пятниц на неделе)и возможность софинсирования соседней старообрядческой общиной. Иначе у исследователей деньги возникают из воздуха и не учитывается церковная десятина.

ОСОБЕННОСТИ МЕНТАЛИТЕТА членов старообрядческой общины, если на первоначальном этапе образования старообрядческой общины ее лидерами стали священнослужители, что привело к образованию школ для молодого поколения, а так как по Законам царской власти, все дети старообрядцев были объявлены незаконнорожденными, что позволило организовать эти же церковно-приходские школы и для сирот не старообрядцев и Богадельни для пожилых. Эти два здания можно считать самыми главными в любом поселении старообрядцев, так как именно наличие этих зданий позволяло обходить законы о наследовании. многие исследователи заблуждаются в выборе главных зданий , не учитывая документы тайной комисиии при Царе. На втором этапе встала проблема выживания общины и обеспечения экономической независимости оббщины. лучшее образование старались дать женской половине, это давало возможность любой семье при любых условиях выучить детей вне зависимости от места обитания семьи .Купечество стремилось поддерживать сплоченность общины и следило за сохранением нравственного духа ее членов. «Хитро умеют не только подмечать людей, находящихся в затруднительном положении дел хозяйственных, но и вовлекать в такое положение, особенно склонных к расколу, и потом дают им способ выйти из такого положения, и даже обеспечивают их на будущее, и обнадеживают в постоянном поддержании благосостояния их, жертвуя на этот предмет значительные деньги. С другой стороны, они стараются всеми мерами держать в руках своих общественные постройки, подряды, статьи /как это особенно замечено по удельному ведомству/, дабы часть их уже из своих рук передавать беднякам, и тем обязывать их как бы благотворением» [ с. 91 Пюрияйнен, Д. М. Старообрядцы как конфессиональная общность русского города в 40-50-е годы XIX века (на примере г. Сарапула Вятской губернии) / Д. М. Пюрияйнен // IV Международные Стахеевские чтения : материалы научной конфенции. — Елабуга : Изд-во ЕГПУ, 2009.].

А с какого бока пенсионная реформа к строительству храма? Да и среднегодовой курс доллара в 2016г. был 66,83 , а сейчас 63,49. Да, цены ползут, а некоторые скачут (недавний скачок на бензин на 30 процентов и табачок на 40). Так на последний можно было бы и в два раза.Через год, Вы правы, затраты будут еще больше (стройматериалы тоже дорожают). Да и как строить будут : если фирма "под ключ" — одно, а если как в Арзамасе многие промежуточные работы своими силами — другое.

Два года назад совсем другие цены были. Или вы не видите, когда ходите в магазин, что на некоторые товары цены поднялись в два раза и больше и что рубль упал почти в два раза по отношению к доллару за последние два года.

Два года назад про пенсионную реформу даже не заикались (65 лет для мужчин и 63 года для женщин). То что было два года назад, уже забудь-те. Я думаю 38 млн. руб. это в старых ценах, затраты будут гораздо больше и дай Бог им построиться. Но для начала и основного строительства этих денег пока хватит, а потом все пойдет само собой и храм построят.

Уже наверное потрачено немало, так как слушания проводятся при наличии проектно-сметной документации, экологической экспертизы и мн. др., а на это тратятся деньги тоже не малые. Дорогу осилит идущий.

Константин, сметанки бы и я купил, да далековато, наверно, ехать! Вы в какой губернии?

И бабы нынче не те, и общество больно…. декаданс, однако!
Истина — Христос, и как это увязать с "почетной обязанностью" я слабо понимаю.

В целом, если отбросить словесную мишуру, вопрос сводится к тому: является баба вещью мужика или сама по себе человек. Я выбираю второе, Николай, похоже, первое. Тут и копья не по что ломать — каждый при своем останется…..

То, что дела в условиях современности разделить на "бабское/не бабское" весьма проблематично — с этим я согласен. Но отказ от этого разделения, ввиду его НЫНЕШНЕЙ проблемности, считаю ошибкой. Хотим ли мы того или нет, можем или не можем, но реальность такова, что отсутствие в обществе половых границ при воспитании детей ведет к отклонениям в их сексуальной ориентации по мере взросления. И это четко видно при сравнении горожан и сельчан. В зависимости от условий и ситуации все это проявляется в диапазоне от инфантильности до серьезных девиаций.

Отельное спасибо за рекомендацию приобрести коров, но, к сожалению, возможности не позволяют.

Что касается приведенного тобой примера полоскания белья в прорубе, так тут суть в классификации этого дела. В абстрактном отношении оно конечно бабье дело, но нынешних баб, что городских, что деревенских, без инструктажа, стажировки, и практики под тщательным наставничеством и средств индивидуальной защиты подпускать к проруби категорически нельзя.

П. Н.
Обладание истиной не претензия, а почетная обязанность каждого християнина. А портал ruvera для того существует, чтобы все желающие приблизиться к истине обсуждали важные для себя вопросы.

П. П. Н.
А то что диагноз я ставлю по фотографии, это правда, но только это диагноз
всему нашем обществу. Ведь обсуждаемая проблема имеет глобальный характер, и, главное, то, что никто не хочет задуматься об ее причинах и последствиях.

Сейчас продаю молоко по 50 руб/л, сметана — 200 руб/л, творог — 200 руб/кг (у остальных 240-260). Спрос превышает предложение.
Колхозы продают по 20-30 рубкг, у них все выгребает Ма-а-а-а-асква. У нас тоже все коров поизводили, т.к. старое поколение отходит от дел, а новому, окромя соцсетей, ничего не надо…..

Кстати, о коровах. Не знаю, почем молочко в Ярославской губ., тем более в Амурской (недавно на сайте бахвалились, что переселенцы из Лат.Америки напоят работающих на космодроме молоком), а вот в Чувашии (бываю там на весенней охоте) молоко у населения закупали по 17 руб., а нынче всего по 14 руб. Так что от многих слышал, что лучше одну иметь, чем две.

В наше время деление на "бабское-небабское" — на 99% пустая болтовня. Особливо для жителей городов, в коих мужикам вообще работы нет.
Когда при отсутствии стиральной машины-автомата приходилось ночью зимой полоскать в проруби детские подгузники, мне не приходило в голову, что это БАБЬЯ работа, а я ДОЛЖОН сидеть ложки резать, и пусть она там карячится. И таких примеров куча.
Ставить диагнозы по фотографии — это из области экстрасенсорики и прочей лабуды, а претензии на обладание ИСТИНОЙ (опять же при взгляде на фотографию) совсем дурно пахнут….
Корову, брат, заведи, а лучше две.

Дело не в упреках, а в истине. Ведь, если их бояться, тогда надо вообще молчать и никого не обличать.

Константин, лучше внимательно посмотри на фотку: по виду за станком явно отрок, им рулит женщина, а мужик рядок стоит как в гостях. Ему, явно, передавать НЕЧЕГО молодому поколению. Если бы можно было включить время на фотографии, то тогда через несколько секунд "хозяюшка" с точно таким наставническим видом и ему нашла бы ЦУ.

И между прочим деление заниятий на "бабское-не-бабское" — это древняя и жизнеутверждающая мудрость в которой предки знали толк.

Парнишки разные бывают, у нас один с ДЦП вязал и вышил в школе, и у всех ума хватало не попрекать "бабским" занятием.
Чего и тебе, брат, желаю….
А с нонсенсами — в парижу…. s"il vous plaît

во-первых мухи от котлет надо отделять. КАноно Богородице как говорят вообще монофелит написал. Но мы яво поём. Никодим лишь утвердил что постановил Сергий.
Своего он ничего не написал. Да и не был он так наивен чтобы верить в объединение всех религий. Сергий же опирался на деяния собора 1917 и разработки Голубинского, Карташова и т п

Сами деяния благия, как и начинания, но вот личности…
Интересно, а фарисеи так же думали, когда Христос им явил множество чудес, прежде чем его распять?

никакой разницы, кто чей "выкормыш" и где сидит и кто персонально был инициатор. Сути дела это не меняет. суть-то в том, что до Никона и его переделок вера была спасительная и никакие "реформы" ей были не нужны. Христианам, не принявшим "реформ", это с самого начала было ясно. А теперь наша официальная религиозная организация, отколовшаяся от спасительной веры в середине 17 века и продолжающая придумывать всё новые искажения, вроде как и сказала "А" в 1971 году, а до остальных букв дело так и не дошло. Позорище какое-то…

zavoljskii, пусть на это и посмотрят чиновники.

Митрополит Корнилий личность! С ним и разговаривают. В РДЦ аж целый патриарх, кто ж осмелится с патриархом встречаться! :) Ну а безпоповцы с точки зрения и РПЦ, и РДЦ, и РПСЦ еретики :). Вот и не с кем разговаривать, акромя владыки Корнилия. Многая ему лета!

А кого и что посещать? Недавно был рядом и вновь зашел. Стало почище, меньше алкашей-попрошаек и вони с рынка. В надвратной церкви и помещениях под ней непонятно что, во дворе появился продуктовый ларек-будка. В новообрядческой половине храма все заурядно, в поморской поперек длинные скамьи с подручниками и "загончик"-ограждение с гремящим рукомойником при входе. Зато какой иконостас! На церковной лавке и надписи нет, да и та закрыта. Жаль, опять к федосеевцам не попал, на их знаменитый иконостас хотелось бы взглянуть. В общем, три обособленные хозяйки , плюс какие то фирмешки-шарашки.

Думаете?

Не о том думаете

Всегда интересовал вопрос откуда у старообрядческих инокинь тогда хоть и приплюснутый, но схожей формы головной убор?
https://img-fotki.yandex.ru/get/9304/223366760.0/0_c6830_63d3a806_XL.jpg http://ruvera.ru/data/img/content/1489635122.4112postrig_1.jpg

1. Да, с авторстом проблемы.
2. В целом про новогреческие клобуки понятно. Про них информации в интернете полно. Теперь нужна публикация о старообрядческих клобуках (в том числе о том наксколько в них удобно класть земные поклоны).

Не знаю чем представительны такие уборы. На мой взгляд они даже выглядят нелепо. Скорее как какие-то карнавальные костюмы… в Бразилиях вон ходят на праздниках, на голове куча перьев, конструкции трёхэтажные и т.п. Тем более христианская одежда должна как-то символизировать и быть в духе аскезы что ли, скоромности, простоты, неброскости, некрикливости и т.п. Староверский клобук считаю прекрасно эту форму выражает. У греков тоже эти шапки выглядят более изящно, т.к. не высокие, компактные, аккуратные такие. А у нас зачем-то такие вот ёмкости на голове носят, сами страдают, но носят.

Провёл бы Патриар Кирилл реформу, заменил бы эти шапки что ли…

Интересно это этих "вёдер" на головах совсем нет у монахов в Грузии, там сохранилась древняя форма иноческих головных уборов. Архиереи однако носят такие "вёдра" и там. В статье однако не учитывается фактор влияния католического Запада, в Италии эпохи Возрождения знать носила подобные головные уборы, перенятые греками: "вёдра" с несколько выступающими вверху краями.

Один из архиереев РПЦ сетовал, что такие головные уборы хотя и представительны, но неудобны в нашем климате. Летом в них жарко, а зимой — холодно.

Я бы упростил вопрос: "насколько удобно в клобуке"?

Интересно, насколько удобно класть земные в клобуке?

это так,непонятливый…поскольку,пожилым людям трудно делать земные поклоны в пол.

Идею можно усовершенствовать: заменить лавки на аналои, тогда только шею нужно будет сгибать…. Для немощных и престарелых вполне себе выход….

Все земные поклоны заменены поясными поклонами "в лавку".

прямо на лавке!!! каждый на своей….. :)))))

Такое ощущение, что правительство целенаправленно спаивало народ.

Определение классическое, но одновременно условное, или "кабинетное". Об этом, очевидно, была речь.

А сам то как учил, самодеятельностью занимался? Никто еще из современных популистов не может аргументированно опровергнуть классическое определение : Древнерусское государство со столицей в Киеве или Киевская Русь.

Слышал звон, да не понял где он…
Уважаемый Сергей, будьте добры указывать источники, с которых вы черпаете информацию. В данном случае вы воспользовались статьей «Неожиданная история москвинского колокола» Татьяны Колосовой, исследователя староверия из Латвии. Вырвали строки и получилась у вас неразбериха.
Например, «По оставшимся исследованиям и воспоминаниям, церковь являлась старообрядческой. Она относилась к наследию москвинских староверов-федосеевцев.» Москвинские староверы живут в восточной части Латвии, но никак не в Подмосковье! Поэтому староверов-федосеевцев в с. Киреево не могло быть.

Здравствуйте, Татьяна!
Разумеется, я читал Вашу статью, и мы с Вами даже когда-то переписывались по поводу истории этого храма и колокола. Но в данном случае Вы не увидели откуда цитата — она полностью взята из статьи, которую мы комментируем, посмотрите внимательно текст. Автор статьи знала о Вашей публикации, но не правильно поняла. Поэтому я и внёс ясность в этот вопрос.

tatko:»Москвинские староверы живут в восточной части Латвии, но никак не в Подмосковье! Поэтому староверов-федосеевцев в с. Киреево не могло быть.»

А вы считаете, что староверы федосеевцы могли быть только в Подмосковье?

так уже рассмотрели и решение есть по поводу ЭКО. И не очень понятно, почему Вы полагаете, что рассмотрели недостаточно тщательно. Если решение Вам не нравится — это ведь не означает, что оно неверное

А никто и не говорит, что нужно принимать все подряд, нужно рассматривать или пересматривать все тщательно, и что-то принимать, а что-то нет.

принимать всё новое подряд — просто негигиенично в смысле духовном

Придет время, наш церковный народ совсем забудет богослужебный язык, а молиться станет на мирском языке. Тогда вставяй в тексты всё, что вздумается, изменяй смыслы, никто и не заметит. А заметит, сравнить с оригиналом не сможет, читать не сможет :). Да что там, сейчас спроси у тех, кто бегло Псалтирь читает, о чем речь? Мало кто суть понимает…

на это механическое чтение и направлены вековые корявые искажения слов в книгах, чем раньше написана (не напечатана!) книга тем боле она понятна и близка к рускому языку

Георгий, решение готовить русский перевод Евангелия принято на самом высоком уровне, руководящими структурами сразу двух старообрядческих согласий – РПСЦ и РДЦ. Вы, конечно, имеете право на личное мнение, но это не значит, что оно имеет какое-то значение для старообрядчества в целом.

Второе, цитируя Аввакума надо понимать что, говоря про единый «аз» он имел ввиду Символ Веры, а именно сравнивал старорусский символ веры «…рожденна, а не сотворена…», с никоновским «…рожденна, несотворенна…».

И указывал, что именно предлог « а» (отсутствующий в греческом тексте Символа Веры, но присутствующий в сочинениях отцов Церкви, например эта мысль неоднократно высказывалась на I Никейском соборе по сути дела в идентичных выражениях, так, в выступлении епископов Леонтия и Евпсихия она прозвучала в следующей форме: «Сын Божий – рождение, а не творение») передает наиболее точно догматическое содержания Символа Веры опровергая арианскую ересь.
Именно об этом «азе» и говорил священномученик Аввакума, а вовсе не о всякой букве в богослужебных книгах.

Есть запреты на введение новин и изменений. Кто их творит, и кто способствует этому, тот творит беззаконие. Ладно использовать для личного чтения написанные беззаконниками, но проповедовать, открыто заявлять и править, хоть для личного пользования, это страшное дело. При том имеются святоотеческие толкования на Евангелия, и этого им мало. Сама система разрушительна, не научиться Церковно Славянскому, как это делали сотни лет наши духовные предки, как спаслись многие. Этого мало гордецам умникам, им надо приучить читать дома по Русски, а со временем от этого Славянские тексты не станут понятнее. Надо следовать Духу а не букве, не знание и незнание писаний, а сердечная вера и принятие Христа Важно, Его веры, постоянное сознание своего несовершенства и греховности, невозможности постичь, потребность в покаянии. Смиренная молитва и страстное прославление Господа. Вообще Христос постоянно упоминает книжников, законников, богатеев и предупреждает о больших сложностях для них. "Умрем за единый Аз!" Так учил святой Аввакум, так отвечали справщикам в 17 веке, так ответим и сегодня!!!

Хочется, конечно, иметь Старообрядческую Академию Наук! а реально ли? Есть тексты Священного Писания 16-17 веков. Есть и более древние. Бери хоть синодальный русский перевод (не без изъянов), сравнивай, думай. Зачем еще одна "шапка", которая не совсем "по Сеньке"?

Хочется пожелать не трясти с таким ожесточением термином "церковно-славянский язык", не изучив предварительно историю его возникновения…..

Георгий, повторяя вас, вот именно, что "Церковно славянский был специально создан, как молитвенный церковный язык славян". А. В. Муравьев четко указывает, что так и должно оставаться, продолжать молиться нужно только лишь по церковнославянскому тексту Евангелия, никак его не меняя. Тут речь идет о домашнем чтении. Не секрет, что многие выбирают для изучения Евангелия (вне молитвы) синодальный перевод на русском, как нашем родном разговорном языке (вне молитвы). Так вот если будет перевод, сделанный нашими старообрядческими деятелями, по благословению священноначалия нашего, я бы с удовольствием выбрала его

Пугают и возмущают попытки перевода Евангелия на Русский язык. Во первых Церковно славянский был специально создан, как молитвенный церковный язык славян. Кроме того переводами занимались не просто ученые, а монахи. С молитвами. Септуагинту в частности переводили 70 монахов! Так же и святые Кирилл и Мефодий и многие другие. А тут торжество науки и полное ущемление веры, ни слова о Божьей воле итд. Такая образованность, это гордыня не приводящая ко спасению. В принципе, эти копания вовсе не нужны, и даже вредны. Благоразумный Разбойник и Мытарь не читали писания, в отличие от фарисея, но веровали и спаслись. Полезнее безпрестанно упражняться в Исусовой молитве! Стрижение бороды уже сопричастность к ереси Ковалина царя, а по толкованиям такой, равно что еретик, и таковой учит, и таковой к Евангелию тянется в справщики…(((( Так чем такой лучше обновленца?, Те хоть открыто говорили, что хотят на русском молиться и служить. Непонятен Церковно Славянский, так учите, иностранные учат практически все и нет проблем, а родной молитвенный сложно. Вранье, не сложно, это политика разложения, ухода от древлего благочестия, торжество плотскости над верой.

Александр И., "ликбез" бывает полезен для человека безграмотного. Само слово "ликбез" — это сокращенное словосочетание "ликвидация безграмотности". Что же касается о.Евгения, то его безграмотным уж точно не назовешь.

Кстати, да, в обители Нила Сорского. Отче, ликбез для о. Евгения не помешал бы. В "Покровском вестнике" тоже пишет про инока Корнилия на Селигере.

Уже не первый раз повторяется ошибочное мнение, будто Корнилий Выговский бывал в Ниловой Столбенской пустыни. А на самом деле описанные в его Житии события происходили в пустыни Нило-Сорской.

Моего деде звали Иван Семенович Мамонтов, его отец Агафон Мамонтов. Моя бабушка Мария Семеновна ( родная сестра моего деда) собрала полное генеалогическое древо. Живет она в Михайлове. Вот от нее я действительно узнала много интересных фактов. И про Раскулачивание, и как в Сибирь сослали , и как обратно бежали, и про родство в том числе и с Романовыми.

И духовенство и дворянство и купечество одинаково пострадали в годы советской власти. Однако представителей сословия духовенства по факту реабилитировали — голоса епископов и попов слышны из каждого динамика, а дворяне, потомки дореволюционных купеческих фамилий остались на "задворках". Очень хорошо, что сайт и таким дает слово.

Купцы и предприниматели издавна играли ведущую роль в старообрядчестве. Именно благодаря им строились храмы, открывались богадельни, гостиницы, фабрики и даже театры. Это были деятельные и успешные люди.

"Возможно ли возрождение купеческих династий?" А возможно ли возрождение крестьянских, рабочих, ученых? Наблюдается некое пристрастие к купцам в старообрядческой среде. А вроде как их и сейчас полно. Купил, продал, разницу в карман. В совестское время спекулянтами называли.

Жаль, что Вы ограничились цитированием первого предложения (и то не полностью) статьи "О Проекте". Между тем в 3 и 4 абзацах прямо говорится о главной задаче сайта и на что ориентирован ресурс. Но в целом с Вами согласен: русская история не заключается в рассказах (в любых). Слишком уж примитивно.

Позволю напомнить что в информации о проекте указана его тематика, а именно : "Вопросы русской традиции, равно как русской истории, русской культуры и, даже шире, русской цивилизации".

Надо понимать что русская история не заключается в рассказах об одних только монастырях и храмах.

А на фото та ли деревня?
Кроме огромного количества потраченной разноцветной краски особой красоты что-то не видать…

Спорная позиция. Полиция пыталась расследовать кражу, но столкнулась с подозрительной незаинтересованностью со стороны епархиальных властей.

пропали — это лучше, чем сгорели

Отче, Ваша озабоченность понятна, но в Краснодаре, видимо, был неполный пакет документов для разрешения на строительство. С учетом негативного опыта (Краснодар,Вологда,Рыбинск и др.) Митрополии следовало бы оказывать общинам на местах более оперативную и квалифицированную юридическую помощь.

Спор о выеденном яйце… На карте российской империи было полно населенных пунктов типа "<имярек> погост". С учетом того, что "погост" и "кладбище" — суть одно и тоже, упёртость не конструктивна…. Лучше о бороде поспорьте — прикольнее….

А что Юхименко? «Старообрядчекий центр за Рогожской заставою», и это правильно. Да звнаете, уважаемые барышни, хотите быть прихожанками кладбища, да флаг вам в руки :).

Владимир, да, поучите доктора филологических наук Юхименко русскому языку…

Ирина, я допускаю, что такой термин уместен в узкой среде старообрядцев РПСЦ, они его понимают. Ну как, например, в воровской среде "ботают по фене" и все друг — друга понимают. Или в армейской среде свои термины. Сайт "Русская вера" читают разные люди, допускаю, даже атеисты! :) Запомнят, что прихожане это люди, посещающие кладбища :). Разве трудно вставить всего одно слово, храмов! Прихожане храмов Рогожского и Преображенского кладбищ. Поверьте , это гораздо легче, чем столь упорно отстаивать очевидный промах.

Словосочетание «Рогожское кладбище» знакомо сердцу каждого старообрядца и вызывает теплые воспоминания старины, глубокий и молитвенный трепет.

Для справки Владимиру и другим.

Основанное в 1771 г во время эпидемии чумы, по просьбе старообрядцев, повелением императрицы Екатерины II, Рогожское кладбище сразу выбилось из ряда обычных некрополей. Во время его учреждения была построена небольшая деревянная часовня. Через пять лет она была заменена обширною каменною во имя Николы Чудотворца. В 1790 году рядом с нею была построена огромная холодная часовня Покрова Пресвятой Богородицы, едва ли не самая обширная из всех московских церквей. В начале 19 века было построено самое новое храмовое сооружение кладбища — обширная зимняя каменная часовня, во имя Рождества Христова.
Ясно, что такое количество крупных храмов было не нужно для обслуживания самого некрополя. Эти храмы предназначались для массовых богослужений, совершения треб, а также церковных Соборов. Храмы Рогожского кладбища обслуживали не только Москву, но и всю Московскую и сопредельные губернии. Достаточно сказать, что в Рождественской часовне находилось 46 купелей для крещения младенцев. На территории Рогожского кладбища до середины XIX века также находилось 5 женских монастырей.
Здесь же размещалось старообрядческое училище, многочисленные богаделенные помещения для призрения старых и больных.

В 60-е годы XIX века на Рогожском кладбище стал размещаться старообрядческий архиепископ, в конце XX века получивший титул Митрополита.

Таким образом, Рогожское кладбище никогда не было обычным кладбищем-некрополем, но являлось церковным центром (молитвенным, иноческим, церковно-соборным, образовательным, социальным учреждением).

Какая же терминология употребляется в отношении этой местности историческими источникам и специалистами по истории вопроса?

Вот, например, фраза из письма, поданного графу Голицину от лица «кладбищенских попечителей» в 1832 году о том, что для кладбища мало 5 священников: «мы подали на имя министра внутренних дел прошение принять заштатного священника Ивана Петрова Сергиевского изъявившего согласие иметь жительство при московском старообрядческом Рогожском кладбище и отправлять богослужение». Или еще оттуда же: «По числу многочисленности прихожан Рогожского кладбища (коих как в столице, так и в губернии ея может оказаться до 50 000)»

Из этого письма ясно, что под кладбищем понимается не некрополь, а церковный центр, который обслуживает не только рогожских обитателей, и даже не только Москву, но всю губернию.

Также относится к статусу Рогожского кладбища и первый его светский исследователь, чиновник по делам «раскола» П. И. Мельников (Печерский). Он называет Рогожское кладбище одним из центров поповщины, так же как Кержеские скиты или Иргиз. Он указывает, что собственно отпевания проходили в Никольской часовне, а в остальные сооружения служили другим, общецерковным нуждам. Он пишет: «Для совершения служб и треб старообрядцы имели на кладбище достаточное количество попов, беглых от православной церкви. В 1822 рогожцы заявили правительству о 12 священниках и 4 диаконах».

Мельников указывает, что Рогожское кладбище было центром «раскольничьих» связей:
«Иноки съезжались в Москву из Стародубья, Ветки, из монастырей Макарьева, Лаврентьева, Иргиза, Керженца, после Пасхи они разъезжались по своим местам или же пускались в странствования по России в качестве рогожских агентов для сохранения непрерывных сношений между главными пунктами поповщины».

Рогожское кладбище как церковно-административный центр имело свое делопроизводство и даже свою печать. На ней было написано: «Московского Старообрядческого Рогожского кладбища печать». Печать ставилась на документы для лиц из других регионов об исполнении духовных треб и таинств, чему есть документальные доказательства архива РГБ. Эта печать был отнята полицией и уничтожена в 1834 году.

Правительство боролось с влиянием Рогожского кладбища, и как пишет Е. М. Юхименко: «в целях борьбы с расколом в 1835 году преобразовало Рогожское кладбище в богаделенный дом, ограничив деятельность старообрядческого центра исключительно содержанием богаделен».

Однако новое название в народе не прижилось. Согласно «Энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона», во второй половине XIX века Рогожское кладбище титуловалось в официальных документах «Рогожский богаделенный дом», хотя старое название «Рогожское кладбище» продолжало сохраняться общеупотребительным. Эта же энциклопедия указывает: «Рогожское кладбище сделалось молитвенным центром московского старообрядческого мира».

О Рогожском кладбище как о центре поповщины, а позднее духовном центре Белокриницкого согласия (ныне духовном центре РПСЦ) указано и в других исторических документах и произведениях исследователей.
Наиболее интересной в этой связи является книга «История старообрядческой Церкви» наиболее авторитетного в XX веке старообрядческого начетчика, историка и писателя Ф. Е. Мельникова. О Рогожском кладбище он рассказывает в главе «Духовные центры старообрядчества в России». Разумеется, к Рогожскому кладбищу Мельников относится именно как к духовному центру.

Ирина, "КЛАДБИЩЕ – духовный и административный центр старообрядцев"? Этот "перл" еще круче! Поздравляю! :)

Рукопись работы , скорее всего, руки Назара Шитикова. Есть и более роскошные фолианты, принадлежакщие его творчеству.

А в чем ляп? При исследовании различных исторических источников очевидно, что под "кладбищем" в случае Рогожского и Преображенского понимается не некрополь, а церковный центр. И в современных изданиях Рогожское кладбище характеризуется подобным же образом. Вот цитаты из словаря «Старообрядчество: Лица, события, предметы и символы» 1996 г: «Духовным и административным центром белокриницкой иерархии в России стало Рогожское кладбище», «РОГОЖСКОЕ КЛАДБИЩЕ – духовный и административный центр старообрядцев, принадлежащих к Русской Православной Старообрядческой Церкви».

Из книги доктора филологических наук, главного научного сотрудника Государственного Исторического музея Е. М. Юхименко «Старообрядчекий центр за Рогожской заставою»: «В книге охарактеризованы основные этапы развития этого признанного духовного центра Русской Православной старообрядческой Церкви, освящены события в его истории»

Так подъисчерпались. А вот отношение Церкви к предполагаемой ПР — в свете социальной концепции РПЦМП озвучить — как-то не складывается. Слабовастенько.

Новые иконы это хорошо. Значит их пишут, это кому-то надо, значит продолжается традиция и ремесло иконописания.

Новые иконы тоже со временем станут старыми.

Невьянские иконы тоже сравнительно недавно, 150-200 лет назад были новоделом. Для богослужения и молитвы возраст иконы не играет никакой роли, лишь бы образ был написан в соответствии с канонами Церкви.

Заходишь в старый Храм, особенно в старообрядческий, а там 95% новодела — тошнит от лицемерия. И это в центре Москвы, а на окраине, так сплошной новодел, в лучшем случае, а в основном репродукции!

Покой, Господи, душу усопшего раба своего Валентина.

"Сейчас некоторые российские олигархи" куют иудейские истоки английского футбола…. (по источникам из ортодоксальной израильской прессы)

Когда дошел до Глобы, Христолюбивого воина Ельцина решил прекратить ознакомление с откровениями нижнетагильского тайновидца

В октябре в РДЦ и в нижегородском заволжье с помпой отмечали 30-летие епископа Уренского Дионисия (Большакова), в 28 был поставлен во епископы, а в 20 — в священоиноки. Возможно своего рода рекордсмен, и на этом фоне архиерей умудряется пример протопопа Аввакума привести!

У большинства такой темы даже в списке нет…..
А статистика по "Измарагду" как получилась??

вот я и говорю не надо заморачиватся на термине "старый обряд"

канонник и канонник

задняя скорость — естественная реакция

А большинство вообще не в теме

Глеб Станиславович, они разве спрашивают, кто как верует? При оформлении заказа нету такого вопроса

Однако по статистике интернет магазина "Исмарагд" большинство покупателей старообрядческих богослужебных книг (около 70 %) именно новообрядцы и другие инославные.

Братъ, ты — идеалистъ и мечтатель.
При словах "старый обряд" большинство чад РПЦ с недоумением включают заднюю скорость и исчезают за горизонтом с возгласами:"Нас батюшка не благословил!…."
И знать не хотят и видеть не желают (впрочем, так же, как и старообрядцы — никонианские тексты, с похожей аргументацией).
В монастырях РПЦ и прочих местах используются книги издательства РПЦ МП (мню, что в часослове и полунощница, и павечерница присутствуют даже у самых оголтелых никониан, и из суточного круга богослужений никогда не исключались) и менять их на другие никто не будет, дабы не искать приключений на своё место отдыха….

Не надо потому что не знают и не видели.

Хотя в монастырях читают. А канонники будут очень востребованы, этот вакуум заполнен акафистами, но они выходят из популярности. Впрочем я надеюсь, что кроме старообрядцев найдутся те, кто это сделает

Дык, оно, кроме старообрядцев, кому-нибудь надо?
Ответ: нет. А полунощница , поди, у каждого старообрядца есть, да, и стоит копейки, и везде её полно….

современная техника в принципе позволяет свое софрино открыть в любом гараже

Востребовано именно воцерковленными, разумеется

Будет нецерковный полунощницу читать? Именно какое-то движение дать древлеправославным текстам, дать им новую жизнь могут только церковные структуры — монастыри какие-нибудь, братства, сестричества

Это возможно при массовости (извините за прямоту), целенаправленности (возможно в пределах даже к-л 1 епархии, нежели размазывать по стране) и минимуме агрессии

"Всего того, что так не хватает. Что нужно и было бы востребовано" — кем? Невоцерковленными "христианами" или воцерковленными нестарообрядцами?

"Массовый тираж открыток и литографий древних образов." — этак и до "софрино" недалеко…

А в финале Михалычъ прав! Никто этим заниматься не будет — хлопотно и неблагодарно, то ли дело пилить гранты под всякую ерунду!

Что наружу?
Или старообрядцы-авторы проекта собираются ВСЁ "молодое поколение граждан России" воспитывать?
Да, нет — по тексту, на миллион старообрядческих семей по 4 рубля на воспитания патриотизма….

> в семье и общине

Это всё внутри, а наружу?

Всё это делается каждый день в семье и общине, а госбаблосы нонче всем нужны только для распила.

Ну а предположим — а как могли бы старообрядцы "…воспитать в молодом поколении…" на средства госбюджета?

Действительно, отчетность по статьям гранта строгая. Указывается каждая статья расходов — сколько куплено авторучек, стоимость билетов и командировочных, аренда зала или цена печать буклета. Однако никак не учитывается эффективность траты средств, КПД проектов.

Например, грантодатель будет тщательно проверять чеки на приобретению, к примеру, цифрового магнитофона для концерта духовных песнопений, но никогда не задастся вопросами "почему об этом концерте не написала ни одна газета и ни один сайт" или "почему в зале из 100 мест было всего три заняты посторонними слушателями, а остальные либо пустовали либо там сидели сами певцы и члены местной общин".

Отчётность по грантам очень строгая.

Важно еще понимать разницу между народной культурой и проявлениями языческой веры, которые сохраняются в народе и до сей поры, в том числе среди называющих себя христианами. Это еще называют двоеверием…

Ирина, каким образом прыжки через костер и прочие забавы во время поста помогут моему спасению?

А еще лучше в ближайший районный ДК или музей зайти — там и покажут, и расскажут, подожгут и прыгать заставят…. В голове помои…..

Если вам это действительно интересно, то можно найти в записках этнографов. Или самим разыскать старожилов, которые что-то подскажут.

Докатились. А не подскажите как на Рожество Иоанна Предотечи ……ой, на Ивана Купала правильно прыгать через костер — с востока на запад или с запада на восток? И может какие слова заветные знаете?

в далеком историческом прошлом может быть и не отделимо…

На мой взгляд, церковная культура всегда была частью ежедневной жизни обычных сельских людей, тесно переплеталась с народной культурой. Одно неотделимо от другого.

А где говорится,на этом портале, что все его публикации будут посвящены исключительно церковной культуре, которая как известно лишь небольшая часть общей?

А разве речь в статье о ЦЕРКОВНОЙ культуре? Скорее, неоязыческое "бла-бла-бла".

Культура христианской церкви и культура русского народа не ограничиваются и не замыкаются исключительно в библейской традиции и библейских мотивах.

Почему-то многие забывают, что сарафаны, кафтаны, косовортки и пояски — это символы именно национальной русской культуры. Разве сегодня можно встретить иноков одетых в одежду первых отшельников, включая крестителя Господня Иоанна? Или нынешние епископы носят одежду и головные уборы апостолов, а пятиглавые русские церкви с позолоченными куполами идентичны по архитектуре храмам первенствующей христианской Церкви?

Лично я не встречал ни одного изображения апостолов Петра или Павла в митре, саккосе и прочих облачениях привычных для современных архипастырей.

А это означает, что вся современная церковная культура есть в значительной степени глубокая переработка и усвоение культуры народной, светской и так далее.

… и постоянно молятся три старухи…

Так и остальных там максимум человек 30 наберётся у РДЦ и 20 у РПсЦ.

Федосеевцев там не более 10-12 человек,а постоянно молятся лишь 3 старухи.

В Злынке еще и федосеевская моленная действует.

А прикольно бы было: в одном заборе два храма РДЦ и РПсЦ…
Злынка — административный центр Злынковского района Брянской области и Злынковского городского поселения. Население — 5460 чел. — самый маленький город Брянской области.
И все, поди, старообрядцы….

Община РДЦ там небольшая, равно как и РПсЦ. Но тогда храм у малочисленной общины РПсЦ РДЦ отобрало, использовав классические методы рейдерства: административный ресурс вкупе с медийным)

И зачем РДЦ два храма рядышком? Один уже что ли не вмещает молящихся?

А община РПсЦ начала строительство нового храма, но информации о состоянии дел что то нет.

и через неделю вся ИГИЛ (запрещенная в России организация) будет азямах по стране бегать….

Т.е. мысли возникшие в условно новых беглопоповских согласиях в конце 18 нач. 19 в. таких как Урало-Сибирские беглопоповцы (будущие часовенные), лужковское согласие и разных сохранявшихся более мелких согласиях типа дьяконовцев и сафонтиевцев. В то время каких только фантазий не было. Ныне они очень хорошо сохраняются среди часовенных.

Что ты подразумеваешь под ново-беглопоповскими фантазиями, поясни, пожалуйста?

Наиболее известен Мартемьян Савин последний неокружнический священник в подмосковье, умер в 1977 г. после его смерти оставался живым еще некий священник Тимон на Юге России, но о нем информации нет.

Только староверы православные и возродят крестьянство в России

А какое им дело до "никонианских" иереев? А вот от чиновников многое услышат…

И тоже самое от всех остальных иереев и наставников, и ревнителей, и т.д., и т.п…..

Согласятся дурни и приедут… и услышат в свой адрес от никонианских иереев, что они сектанты и раскольники.

Вижу, тяжелая была поездка, перелеты, переезды, встречи… Было, я скептически высказался пред ее началом, о чем сожалею, простите.

Да и по четвертой весомой немало вопросов. Из приведенной информации следует, что примерно 600 человек, надо понимать молодежи, готовы (!?) переехать на Д.Восток. Но они же часовенные и где там найдут столько женихов и невест? Будут вступать в брак с поповцами или с новообрядцами? Или им покажут реальные условия, в которых живут немногочисленные общины (хотя бы в Сибири с их бытом). При любом раскладе будет интересно узнать реакцию по итогам ознакомительной поездки в октябре, а не то, что им наговорили члены делегации.

Кириллу. Не знаю, все ли русские писатели были умные, но точно не все были православными христианами.
А про "керженский дух" у Ленина — это сильно! Меня когда-то воспитывали староверы совсем иного духа. Наверное, плохо знали русских писателей.
Однажды при мне человек, недолюбливающий старообрядцев, но обладающий острым умом пошутил: Белокриницкое согласие быстро превращается в Краснофонтанное. Я обиделся за белокриницких, было неприятно такое слышать. Так неужели этот человек хоть отчасти прав?

А можно ссылочку на то, где искать истоки разрух в "Поморских ответах"?))

Судя по тому, что стало с Россией после 1918 года, Ленин истоки нашёл…

Ну, конечно, все русские писатели дураки были, не знали отличий старой веры от новой, не то что мы.

Из того же 1918 строки Н. Клюева:

Есть в Ленине керженский дух,
Игуменский окрик в декретах,
Как будто истоки разрух
Он ищет в «Поморских ответах».

Ну, тянули тебя, брат, за клавиатуру?….:))))

Ещё немного, и до Есенина доберутся.

"Покоюся сладко
Меж росновых бус;
На сердце лампадка,
А в сердце Исус".

Даже "нововеры" понимают, что Христос — в терновом венце, а "в белом венчике из роз" — его антипод. А современные "староверы" ухватились за написание имени и обрели "близкую душу" — Блока. Как грустно…

Порядок участников конференции принято публиковать в соответствии с очередностью выступающих. Вопросы притеснения конфессий как таковые не обсуждались, поскольку время мероприятия было крайне ограничено. Не смогли выступить около половины участников, а некоторые из них собирались поднимать подобные вопросы.

Хорошо Константин подметил!
Вопрос к редакции, по праву ли искажаются фотографии? На них люди с ликом, данным Господом, разве кто вправе его менять?

Всё просто: если что-то хорошее случилось, то это от Бога. Если случается плохое — это из-за людей, а Бог всего лишь этому не препятствовал, т.к. препятствовать было бы еще менее полезно для этих самых людей.

Не первый раз слышно среди христиан фразу: "Значит Богу так угодно". Обычно она звучит, когда кто то не почесался сделать должным образом дело.

Не к рукам…..

Весьма интересно как соотносится классическое определение "Промысел Божий" с упомянутыми выше тремя ситуациями? ( "кидалы реставраторы"; нерасторопность получивших дармовой сруб; самоуправство мафиозных структур в отношении земли, выделенной муниципалитетом)

Для християнина "невезухи" быть не может — токмо "Промысел Божий"

Попытался отыскать автора.
Кроме упоминаний многочисленных презентаций вышеупомянутой книги — никакой информации.

> в РПСЦ исследование истории неокружничества как и трудов "Ксеноса" не поощряется и не приветствуется.

Любопытно, но именно один из "активистов" РПСЦ, специально не буду называть кто, неоднократно и очень настоятельно рекомендовал мне к прочтению "Ксеноса". А так же сам ссылался на него в обсуждениях.
И этот "активист" не просто захожанин или бородатый косплеер-любитель погонять нагайкой случайно заблудших на Рогожское баб в джинсах. "Активист" как раз из сословия интеллектуалов РПСЦ, имеющий отношение к МСДУ, в т.ч. и преподавательское насколько я знаю (хороший кстати, живой такой и интересный человек).

До недавнего времени книга продавалась в старообрядческих лавках РПСЦ в Москве. На Рогожском — определенно. Также думаю можно связаться с автором Ромуальдом Игоревичем Перекрестовым. Сама книга была напечатана в Клинцах тиражом 500 штук ( в двуъ томах). Не думаю, что вся распродана. Однако само исследование является редчайшим поскольку в РПСЦ исследование истории неокружничества как и трудов "Ксеноса" не поощряется и не приветствуется.

Надо спросить у Виктора Боченкова — он про него делал публикацию

Извините, а фотографий еп. Петра ни у кого не сохранилось?