От редакции: О деятельности общества любителей древнерусского (церковного) пения во имя святителя Иова (РПЦ) в последние годы слышно мало. Последним крупным мероприятием организации стал III практический съезд любителей знаменного пения, который прошел с 27 июня по 2 июля 2005 года в Паломническом центре Московского Патриархата.
Комментарий:
Это не совсем так. В 2007 году был съезд в Московской епархии, проходивший во Фряново (Моск. обл.), в 2010 г. был Первый обучающий семинар в Покровском храме (Рубцово, Москва), в 2013 году был семинар в Австралии (Бомбала, мужской монастырь), в 2014 году был Сибирский знаменный съезд (г. Новосибирск). Многие материалы с этих мероприятий можно найти в Интернете, в частности в youtube.
Цитата:
От редакции: Значительная часть знаменных песнопений, изданных Глебом Борисовичем Печенкиным, переложены на пореформенные, современные богослужебные тексты.
Комментарий: Тоже не совсем так. Сборники и учебные пособия: Киноники, Строшник, Возвашник, Панихидник содержат как дореформенные, так и пореформенные богослужебные тексты. Это сделано для того, чтобы те, кто пользуются пореформенными текстами могли изучать знаменное пение также и с дореформенными текстами. Пособие "Пение на глас" — да, там только пореформенный текст, поскольку пособие было рассчитано для использования на богослужениях с пореформенным текстом.
Новое учебное пособие содержит дореформенные и пореформенные тексты, в том числе и знаменные песнопения на греческом языке, а также наонный и наречный распевы. Это опять же сделано для того, что кто использует наречную традицию, могли бы знакомиться с древней наонной, а кто пореформенные тексты — могли знакомиться с дореформенными.
Важно научить людей понимать, ценить первоисточник, проявить к нему интерес.
/18.1. В связи с назначением игуменией монастыря инокини Олимпиады, провести инвентаризацию монастырского имущества./
я не смогу зимой…
сроки проведения?
состав комиссии?
кто утверждает итоги?
2. О положении дел в Киевской и всея Украины епархии
3. О положении дел в Казахстанской епархии
Когда очередь дойдет до Иркутско-Амурской и всего Дальнего Востока епархии, которую на Соборе поделили на две епархии без спроса приходов епархии. Когда спросят чем занимаются деятели епископ Патермуфий и протопоп Чукаленко, которые уже угробили всю Иркутско-Амурскую и всего Дальнего Востока епархию и разогнали последних христиан. Сделали из одной две епархии, а по факту на самом деле на данный момент нет ни одной. Иркутско-Забайкальская и Хабаровская и всего Дальнего Востока существуют уже только на бумаге. Вот нужно, что обсуждать, а чего обсуждать епархии, которые действующие. Ну в принципе наверное для того, чтобы и их развалить.
1.1. Призвать к покаянию протоиерея Сергия Дементьева в связи с его переходом в иную конфессию.
Как был никониянином, так и остался. Зачем его обратно-то звать ( а ну, вернётся ещё)?
А вот кто его в РПСЦ пастырем поставил, не рассмотрев, что за фрукт, тот и должен нести ответственность и каяться, что еретику вверил души христианские.
4.1. Правящим архиереям рассмотреть возможность создания монастырей в своих епархиях.
Монастыри иноки создают, а не архиереи.
Архиереи только "принимают под своё крыло". В житиях так.
4.1. Правящим архиереям рассмотреть возможность создания монастырей в своих епархиях.
Это, безусловно, неплохая идея. Но, считаю, что прежде чем строить новые храмы, монастыри, нужно восстановить из руин старые старообрядческие церкви, а таких в каждой епархии немало! (Калужская область, например, в которой много таковых, Тверская, Смоленская и тд.). А что касается конкретно монастырей, то у нас иноков нет, в храмах 80-90% женщин.
"…прежде чем строить новые храмы, монастыри, нужно восстановить из руин старые старообрядческие церкви, а таких в каждой епархии немало! (Калужская область, например, в которой много таковых, Тверская, Смоленская и тд.)."
Да, и монастырям, которые есть, помочь как-то сохраниться. Что там, кстати, сейчас с Белой Криницей? Это же, так сказать, лицо Белокриницкой "конфессии".
13. О старообрядческом интернет-радио «Голос веры»
13.1. Принять к сведению отчет иерея Аркадия Кутузова о старообрядческом интернет-радио «Голос веры».
13.2. Иерею Аркадию Кутузову воздержаться от публичных выступлений в средствах массовой информации.
13.3. Поручить руководителю просветительского отдела иерею Михаилу Родину исполнять обязанности редактора старообрядческого интернет-радио «Голос веры».
13.4. Продолжить работу над развитием проекта старообрядческого интернет-радио «Голос веры» с учетом высказанных замечаний.
Весьма странное постановление совета. Или это действует принцип "инициатива наказуема"? Жаль о. Аркадия, создал радио, а обязанности редактора хотят другому попу передать, ишь чего вздумали…
Фраза "ВСИ рекоша" однозначно говорит о единогласном решении любого вопроса, а не о решении большинства голосов. Хоть один не согласен — сидите неделю и решайте, договаривайтесь. Иначе, согласно Вселенским и Апостольским правилам, решение нелигитимно. Или ни один участник не нашелся в случае с решением вопроса о радио "Голос веры", несогласный с большинством?!
Дык, это Иван Васильевич мог себе позволить, а "нынешние ну-тко!"
Опять же, Промысел Божий мог таким образом оттягивать войну, а с радиостанцией — нет.
А по-Cергiю Промысел Божий в мире проявляется дискретно,сиречь, тут — есть, а тут — нет…. Конечно, к лучшему, только мы можем не знать к какому и когда.
К тому же , если все будут до безконечносити сидеть в Москве (дороговатый, однако, ныне городишка) и решать судьбу некоего медийного проекта, до убеждения последнего супротивного, то, мню, недовольных будет гораздо больше и громче…
При великом государе российском Иоанне Васильевиче и на земских Соборах (с обязательным участием духовенства как самого высокого, так и с мест), в случае, если хоть один участник, например, посадский человек или какой-нибудь стрелец, будет "против" выработанного решения — решение не принимается. Начинается снова и снова обсуждение и коли вновь нет единения — Собор распускается и собирается новый по тому же вопросу. И без всяких регламентов: за 2 дня управились — хорошо, за 2 недели — тоже молодца, могли и более, пока было на что жить в столице.
Это еще один образец для нашего следования от предсмутного времени. А вы говорите — большинство-о. А по Константину — то и собор 1666 г. к лучшему.
всего лишь большинства собравшихся — в данном конкретном случае это "всего лишь" большинство членов Совета Митрополии, куда входят и ВСЕ епископы РПСЦ.
"мнению всего лишь большинства собравшихся" — а дальше разговор о легитимности собрания…и-и-и-и-их! пошло-поехало.
Отцы и братья! Что ни делается — всё по Божьей Воле и к лучшему.
и я о том же. Иерей: "Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся" — это же вы пытаетесь оПРАВДАть свое мнение тем, что оно соответствует мнению всего лишь большинства собравшихся.
Тут надо выяснить является ли "Голос Веры" конфессиональным проектом. Если он действительно проект РПСЦ, то вполне логично, что уставные руководящие органы РПСЦ имеют право влиять на свое конфессиональное издание: менять тематику, назначать ведущих и редакторов, закрывать и запрещать. Такое бывало и раньше, когда были закрыты журналы "Общий дом", "Неопалимая купина", сайт "Правда старой веры" и другие проекты конфессиональной принадлежности.
/Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся./
как я понимаю, когда-то еп.Павел, подписав с оговоркой решение Собора, сделал это решение (в части) нелегитимным, за что был подвергнут озлоблению от Патриарха. Сегодня решения принимаются (по Уставу) большевистским большинством голосов. А кто из свв.отец сказал, что истина в большинстве?
а Сергий 985 растет потихоньку…
Он же предлагал "окоротить" на радио не только о. Аркадия Кутузова, но и передачи Г. Лоскутова и А. и. Е. Шишкиных — лучше спросите про всё это у о. Аркадия, потому вы судя по всему ему доверяете более, чем мне. Он же там был и слышал все предложения, их обоснования и реакцию Совета.
Но то, что о. Александр обладает темпераментом "инквизитора" не вызывает сомнений. Он же предлагал "окоротить" на радио не только о. Аркадия Кутузова, но и передачи Г. Лоскутова и А. и. Е. Шишкиных.
То есть его не устраивают как раз топовые программы радио.
Пусть бы о. Александр и по ним разъяснил позицию.
Какие, например, неправославные, страшные ереси кроются в передаче "По следам Византии: рассказы паломников". Были ли эти ереси были осуждены членами Совета Митрополии и каким образом?
ваша личная жестокость в отношении о.Аркадия — эта "жестокость" существует лишь в вашем воображении.
можете вразумить кого-то, запретив, отстранив и ударив? — ну зачем-то же святоотеческими канонами Церкви положены и прещения,и отлучения. Не я это придумал, уж извините.
сведения счётов с неугодными мнениями и закрытиями неугодных радиостанций — речь о мнениях, неугодных не лично кому-либо, а о противоречащих православному учению. Кстати закрывать радио "Голос веры" никто не собирается.
соборное людоедство — никого пока не съели, кошмары некие мучают вас:)
> моё личное несогласие совпало с несогласием Совета Митрополии.
> Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся.
То есть вы хотите сказать, что ваша личная жестокость в отношении о.Аркадия совпала с жестокостью других участников и это вас лично оправдывает?
Ещё кстати вопрос все ли участники, включая митрополита, были столь же жестки.
> о.Аркадию пока запретили там выступать. Не навсегда,а на время, надеясь на его вразумление
Вы считаете, что можете вразумить кого-то, запретив, отстранив и ударив? Тогда не лукавьте, что стоите в стороне от личной поддержки казни еретиков. Вы всегда пытаетесь прикрыть собственную жестокость какой-то формальностью, хотя даже против такого формального прикрытия есть иные формальности. Даже во времена Иосифа Волоцкого было немало тех, кто не понимал как его призывы к казням еретиков вписываются в православие. Вы же теперь, через сотни лет, понимаете необходимость тех мер. Значит, в вас лично живет та же жестокость и нетерпение которые столетия назад приводили к казням несогласных, а сегодня эта жестокость используются для сведения счётов с неугодными мнениями и закрытиями неугодных радиостанций. И вы говорите, что раз эта жестокость живет не только в вас, то всё хорошо и справедливо. Даже соборное людоедство не перестаёт быть людоедством.
из-за личного несогласия — в данном случае моё личное несогласие совпало с несогласием Совета Митрополии. Решения которого принимаются большинством голосов собравшихся. Среди которых одних архиереев с десяток, во главе с митрополитом. Так что это отнюдь не только моя личная позиция.
Не предупредить, не попытаться скорректировать наполнение эфира — вот его и скорректировали: о.Аркадию пока запретили там выступать. Не навсегда,а на время, надеясь на его вразумление. А пока там звучат аудио- и видеозаписи проповедей других священников. Повторю, это, возможно, временная ситуация.
мнение в виде положительного отношения к казни еретков — ну хватит уже травить старые байки. Я лишь говорил что понимаю, почему эти казни имели место столетия назад, и не дерзаю судить предков. Тем более таких, как СВЯТОЙ Иосиф Волоцкий. И не более того.
никто его за это никак не притесняет — неправда, вот некий Сергий 985 гадости всякие в интернете пишет.
о.Аркадию нельзя иметь своего особого мнения, потому что о.Александр Панкратов будет его затыкать — см. начало записи, "затыкаю" не один я. Может,это кому-то и не нравится,но находясь в составе любой структуры надо либо принимать существующий там порядок, либо искать себе некое иное место для самореализации. Такова жизнь, увы …
> И только после общего обсуждения Совет вынес решение, которое счёл нужным принять.
То есть из-за личного несогласия с некоторыми церковно-общественными позициями вы в составе других таких же инквизиторов решили заткнуть всем рты? Не предупредить, не попытаться скорректировать наполнение эфира, а просто отстранить (от редакции) и запретить (выступать)?
То есть о.Александру Панкратову можно иметь мнение в виде положительного отношения к казни еретков. Ну вот такое вот у о.Александра Панкратова мнение, и никто его за это никак не притесняет. А о.Аркадию нельзя иметь своего особого мнения, потому что о.Александр Панкратов будет его затыкать, пользуясь полномочиями. Так выходит.
Дорогая редакция, когда вы публикуете чье то мнение, даже если он вам нравится, то не мешало бы потрудиться и попросить высказаться другую сторону. Так поступают нормальные СМИ. А так — однобокий подход с сведением счетов;
о.Александр Панкратов требовал закрытия передачи на Голосе Веры не из-за содержания передачи, а из-за личной неприязни к отдельным авторам — неправда. Не имею никакой личной неприязни ни к о. Аркадию, ни к А.В.Шишкину. Но вот с некоторыми их церковно-общественными идеями и позициями не согласен (кажется, ещё имею право?:)). Что и озвучил на Совете Митрополии. В том числе потому, что решением предыдущего Совета был включён в Комиссию по нашим интернет-СМИ. Кроме меня выступило и ещё несколько лиц. Не связанных со мною ни родством, ни свойством. И только после общего обсуждения Совет вынес решение, которое счёл нужным принять.
Alexander, что хотел, как видно, то и сказал. У меня, например, вопросов не возникло. Возникло только ощущение некоего ужаса, о. Аркадий в очень тяжелом положении, у него болен ребенок, тем более, психически, это самое страшное, но несмотря на это, он трудится, действует, служит Церкви Христовой. Жаль, что он оказался жертвой этой клановой войны. Бог ему в помощь!
Решение Совета митрополии "13. О старообрядческом интернет-радио «Голос веры»" прокомментировал сам иерей Аркадий Кутузов. Он распространил в сети интернет свою позицию по данному вопросу, знакомим с ней наших читателей.
"Центральная точка претензий — мои развёрнутые программы о принципах метафизического, глубинного единства природы в их литургическом и научном ключе: есть попытка представить это как новое экуменоеретическое учение. В принципе я готов покаяться в соблазнении тех, кто соблазнился. Каюсь тут и покаюсь в последствии!(прошу считать сие заявление имеющим действенную силу). Вспоминая события полуторагодичной давности (это Епарх. Совет Сп. и Тв. епархии
2015, осень. РАДИО ЕЩЁ НЕ БЫЛО. В сентябре о.Евгений Чунин организовал в сычёвском приходе пред епархиальное совещание, с участием протоиерея Геннадия Четвергова. На этом совещании, кроме вопросов по распределении спонсорской помощи, бывший мой духовный (ныне уже покойный) Александр Куприянов обвинил меня в преступной пасторской бездеятельности, в заключении обозвав меня — "этот бес"). На епархиальном совете осени того же 2015 года оо.Чунины продолжили тему моего обвинения в преступной бездеятельности в Церкви, (вероятно мотивируя этим необходимость моей смены на нужном для них, сычёвском приходе, подросшим детям о. Евгения жизненно необходим этот приход). Именно тогда и в ответ на эти обвинения я взялся за проект Старообрядческого интернет радио "Голос Веры". Не могу сказать, что для меня эта деятельность была уместна, ибо я зимой 2015 перенёс тяжёлое заболевание с комой, и, как выяснилось впоследствии, уже был болен другой болезнью (тяжёлой формой анемии). Тем не менее я взялся за проект и в ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА мы с нашим программистом и консультантом создали невозможное-полноценную мультимидийную станцию работающую в двухпотоковом режиме со студийным прямым эфиром! Работать приходилось по ночам, забывая и нормальное питание. Именно в этот период были созданы первые шесть программ Прямой Линии.. После этого я попал в больницу с тяжелейшей анемией, и был опять при смерти, так как адекватного лечения в нашей деревне нет. То что остался жив-чудо! Весь год ушёл на восстановление здоровья.
Таким образом стало работать Радио «Голос Веры». Теперь, когда голос радио стал очевиден и надежда, что он сам заглохнет, испарилась, те же обвинители меня в моей бездеятельности начали обвинять меня в "неправильных" действиях. Обвинять поспешно, грубо мотивированно, вне контекста деятельности, используя хамские отсылки к моему нездоровому псих.состоянию (о.Геннадий Чунин)
Я очень благодарен тем, кто прямо и скрытно меня поддерживает. Успех радио на данном этапе очевиден. Но я прошу по меньшей мере моральной помощи, ибо не уверен что смогу пережить очередной СМ подобного рода. Ибо, кроме своего недужества, имею на руках тяжело больную дочь, с тяжёлой формой псих.заболевания (она, кстати, всегда присутствует около меня на Прямой Линии. Её реплики иногда прорываются сквозь гейт микрофона)."
Печальное явление, жертвой которого стал о.Аркадий, а он сейчас пребывает не в лучшем состоянии телесного здравия, да и детей малолетних много на руках. Просто нужно воочию видеть, в каких условиях создается этот проект и как живет старообрядческий священник и притом находит в себе силы на вот такую деятельность по радио, которое пользуется успехом. Дай ему Бог здоровья и терпения до конца донести свой по-силам тяжелый крест.
Кстати, вот любопытного ещё. Очевидцы с совета митрополии рассказали, что когда решали вопрос по радио Голос Веры, о.Александр Панкратов настаивал так же не закрытии передачи А.Шишкина про путешествия по историческим местам Востока. Причем, в качестве причины он называл предполагаемое участие А.Шишкина в написании материалов на сайте Современное Древлеправославие который известен аналитическими материалами критического в адрес РПсЦ. Например, в последних статьях там был серьезный разбор на тему уничтожения в РПсЦ соборности и отстранение мирян от принятия решений (https://vk.cc/6cp2ey).
То есть налицо факт, что о.Александр Панкратов требовал закрытия передачи на Голосе Веры не из-за содержания передачи, а из-за личной неприязни к отдельным авторам, которые по его мнению излагают "не угодную" ему точку зрения, не совпадающую с "линией партии" РПсЦ. Обычное сведение счётов.
Если претензий и правда так мало, то меры ответные неадекватно жесткие: запрет выступлений и отъём редакторских полномочий. Какой и кому вред причинил о.Аркадий этим выступлением? Есть доказанные факты?
И вот интересно как теперь это радио работать будет? Я так понимаю оборудование для работы радио оно у о.Аркадия. Его как-то изъять должны что ли?
IMHO когда такое происходит творческий коллектив нередко встаёт и уходит, оставляя "новых хозяев" один-на-один с грудой оргтехники (в данном случае и этого не будет).
Сегодня выяснил по о. Аркадию. Претензия к нему только по поводу его выступлений на радио. Разбиралась вот эта передача https://youtu.be/wQV_wPKAubw , было какое то письмо из Кирова с разбором и вопросами. И какой то старообрядческий философ вступил на Совете в полемику с о. Аркадием
Думаю, решающую роль сыграли последовательные выходы на радио передаи "Летопись" Юрия (Георгия) Лоскутова который в свойственной ему манере сперва гнал всякую про-социалистическую политоту, а в конце-концов стал упорно доказывать, что период который считается золотым веком старообрядчества на самом деле является периодом духовного сифилиса, и большевистские гонения на самом деле было благим очищением церкви. Ну и всякие там перлы вперемешку типа "Ф.Е.Мельников агент ОГПУ" и подобные.
Собственно, товарищ философ подобными взглядами совсем не удивляет, а вот о.Аркадий удивил, что дал всему этому время в своем эфире. Странно, что так подставился сам.
Для всех остальных это хороший наглядный пример, для тех кто орет, что Русская Вера типа неправильная, должна строго подчиняться одной лишь церкви, а не быть светским изданием и третьей стороной. Вот прекрасный пример чего стоят издания, имеющие полное подчинение церкви. Как в один миг по желанию нескольких попов каких-нибудь происходит рейдерский захват издания и затыкания рта при помощи административной процедуры.
если к данным Минюста РФ приложить данные МВД 1901 года о "распределенiи старообрядцевъ … по отдельнымъ толкамъ" (тыс.чел): белокриницкие — 269, беглопоповцы — 188, поморскiй толкъ -303.2, федосъевскiй толкъ — 109.5, филипповскiй толкъ -38.2, другие согласия (бегуны, нетовцы) — 123,5 (!). Если отнести численность(1901)/приходам(2019), то можно сделать (зело ненаучный) вывод, предположив число прихожан в одном приходе у всех одинаковым, что меньше всего упала численность у белокриницких (1,4), чуть более у беглопоповцев (1,7), за ними поморцы (6,5), федосеевцы (10), другие безпоповские согласия потеряли своих приверженцев в 18 условных крат. Сюда не вошли 969,1 тыс. старообрядцев, не указавших своего упования.
Статистика Минюста не всегда точна, тем более не стоит ее соотносить с численностью до революции. Ведь до революции это численность в российской империи, т.е. вместе с странами Балтии, Украиноц, белоруссией и странами закавказья и средней азии. Так по данным минюста учитываются только зарегистрированные общины. В тоже время у поморцев большая часть общин не зарегистрированна, а если говорить о часовенных, то с точки зрения минюста их и вовсе нет.
"с конца 80-х годов… Собрать коллекцию тогда было нетрудно, бабушки в деревнях отдавали семейные реликвии — древние иконы часто даром, лишь бы "…не зарезали. У нас такие коллекционеры до сих пор ездят, в глаза смотрят ласково…
Теперь даже при областных управлениях МВД организовывают отделы по работе с религиозным организациями (точного названия не помню) предлагают сотрудничать, говорят что занимаются выявлением религиозных экстремистов.
Непонятно также, как "сохранению гражданского согласия" может способствовать поднятие вопроса о каких-то "зачистках" в обществе. Ведь уже привычно, что это слово обычно подразумевает репрессии (агрессию режима по отношению к определённым слоям населения) и употребляется обычно в связи с 37-м годом.
А тут на тебе: "Председатель Комитета ГД по делам национальностей Ильдар Ирекович Гильмутдинов поднял темы «зачистки религиозного поля» от нетрадиционных конфессий …"
А вот, видимо, продолжение запланированной темы:
"Заместитель председателя Комитета Государственной Думы РФ по развитию гражданского общества Иван Константинович Сухарев затронул проблему псевдорелигиозных организаций. «Это секты, которые, в том числе прикрываясь традиционными религиями, ведут подрывную деятельность по отношению к населению, подрывают физическое и психическое здоровье граждан. При Совете Федерации была создана рабочая группа по борьбе с этими явлениями, прошел круглый стол и был выявлен ряд пробелов, имеющихся в законодательстве. В частности, согласно правоприменительной практике, в отношении организаторов сект применяют статью 339 УК РФ (создание некоммерческой организации, посягающей на личность и права граждан), по которой срок наказания — максимум 4 года. Но ущерб, наносимый сектами, бывает разный. Очень трудно провести экспертизу и доказать вину, так что тут есть проблемы правоприменения. Сюда же относятся такие явления, как псевдомедицинская деятельность и тренинги личностного роста. Они тоже наносят ущерб здоровью, разрушаются семьи. Нужно проводить работу и модернизировать законодательство, над этими направлениями мы работаем и надеемся на результаты в ближайшее время»."
Надо понимать, что всё, что не входит в структуру "традиционных религий", теперь объявляется "псевдорелигиозными организациями" и совсем уж ругательно — "сектами", по борьбе с которыми "при Совете Федерации была создана рабочая группа". И даже не просто всё, а все. То есть, все верующие, которые не относят себя к какой-либо "традиционной религии" (с их "единым всевышним") и не числятся в какой-либо их "религиозной организации" (с налогами и отчётностью), — объявляются врагами народа и подлежат зачистке?
Я был бы рад ошибиться, но предлагаемое определение сект слишком неясное, не имеющее чётких границ (о каких конкретно сектах речь), а потому расползающееся, как туман, повсюду. Это подтверждается тем, что, оказывается, по словам выступающего, "Очень трудно провести экспертизу и доказать вину". Вот, была б нужда людям! Кстати, "тренинги личностного роста" — это не имеется в виду духовная жизнь? Или какое другое преступление против государства и "традиционных конфессий"?
Вообще, напрягает то, что заявления делаются серьёзные, а конкретики нет. Вот, например, выступил ещё "Председатель Комиссии Общественной палаты РФ по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений Иосиф Евгеньевич Дискин"
Кто-нибудь понял, о чём он сказал?
"Подводя итоги «круглого стола», Сергей Анатольевич Гаврилов отметил, что участники пришли к общему выводу, что только совместные, конструктивные действия — соработничество государства и традиционных для России Церквей будут способствовать сохранению гражданского согласия в обществе…"
Ой ли?
Например, Вяткин из ЕР, говоря о произволе в практике применения закона Яровой, приводящего, по сути, к повсеместным преступлениям представителей власти против граждан, не говоря уже о нарушении норм конституции, предлагает сохранить его как есть. А сами случаи властного произвола по применению этого беззаконного закона он называет просто "интересными результатами".
Вот его цитата полностью:
"Есть проблема применения законодательства, например, закон, регулирующий миссионерскую деятельность. Где-то это срабатывает, где-то приводит к довольно интересным результатам. На мой взгляд, это не изъян закона, а изъян правоприменительной практики. Нельзя приспосабливать текст закона к каждому случаю его, может быть, не очень удачного применения. Нормы регулируют определенное отношение, а закон применяется правоприменительно. Здесь важную роль может сыграть и практика, которую формируют высшие судебные инстанции. Конституционный суд уже в этом сезоне был наделен, по предложению президента, дополнительными полномочиями, в том числе по толкованию непосредственных текстов нормативных актов. Лучше менять практику, чем каждый раз переписывать закон."
Абсурд, дилетантизм, произвол: эксперты и священнослужители — о «законе Яровой»
"27 января в Патриаршем центре древнерусской богослужебной традиции при Покровском храме в Рубцове был проведен круглый стол по проблемам старообрядных приходов РПЦ МП. Общее руководство мероприятием осуществляли епископ Губкинский и Грайворонский Софроний, руководитель Патриаршего центра, секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством протоиерей Иоанн Миролюбов и настоятель Михаило-Архангельского единоверческого храма Московской епархии РПЦ МП архимандрит Иринарх (Денисов). В заседании приняли участие священнослужители и миряне, представляющие приходы, в которых богослужения совершаются по древнему чину.
Число желающих принять участие в работе круглого стола, рассчитанного главным образом на духовенство, ежегодно увеличивается и достигло в этом году уже 50 человек. На встрече обсуждались вопросы современного бытия старообрядных приходов РПЦ ИМП, в частности, было констатировано, что к настоящему времени во многом утратили актуальность некоторые регулирующие жизнедеятельность единоверческих приходов установления как синодального периода, так и Поместного Собора Русской Православной Церкви 1917 года.
Участники круглого стола пришли к единодушному мнению о целесообразности проведения съезда православных старообрядцев-единоверцев." — http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=124021
Этот закрытый "круглый стол" проходит уже десяток лет, а воз и ныне там. Что касается РПСЦ и РДЦ то слава Богу, там пока вопросы обсуждают открыто и публично — зайдите на их официальные сайты, да и тут, на "Русской верев" есть подробная информация о таких обсуждениях включая рассказы о кандидатах в епископы.
26, вероятно, будущее не обсуждалось, а вот 27 был закрытый круглый стол для своих, и как по ссылке видно уже что-то есть. Я не удивляюсь, что на конференции доклады о событиях прошлого, сами подумайте, открытое мероприятие, на котором и белокриницкие были и люди науки и все кому не лень, и обсуждать будущее своей Церкви, говорить о своем епископе? Ну это было бы аналогично, если бы РПСЦ на открытой конференции, на которую пригласили разные православные конфесии , подняла бы вопрос о выборе епископа на Казахстанскую или какую там епархию, или другие вопросы, касающиеся развития и будущего. Это сугубо внутриконфессиональные вопросы, на обсуждении которых иноверным не место.
"Число желающих …ежегодно увеличивается"
"Участники круглого стола пришли к единодушному мнению о целесообразности проведения съезда православных старообрядцев-единоверцев".
Иерей Михаил Желтов: «Выявлено влияние послениконовских источников архиерейской Литургии на чин совершения архиерейской Литургии в РПсЦ» Не дай Бог наши "ревнители" прочтут такое
Это говорит лишь о том, что мало кто из современных старообрядцев читал псалтырь с начала, т.е. с главы "Наказание ко учителям….". Там это тема со второй страницы раскрыта.
В русском написании слова "есть" нет ни в старославянском, ни в церковно-славянском языках. почему надо читать правильно — уже сказано на сайте в "беседе" о молитвослове. Когда новообрядцев крестят со словами "молимся тебе, дух лукавый", конечно они не имеют буквальных помыслов на то, а когда мы с ними одинаково читаем "поем силы твоя" (Псалом к), конечно мы не помышляем поедать, но произносим это в молитве пред Господом!
и будут читать по-никониански "достойно ЕСТЬ…", а которые: "достойно ЭСТЬ…" — тех под запрет на чтение в храме. Я знаю о таковых прещениях трем християном. А уж на Соборе ни словечка.
> Могли хотя бы на соборе поставить вопрос, чтобы прекращать служить по-никониански.
Ну поставят. А их спросят: что не так и как надо. И?
Я думаю очень мало ревнителей настолько разбираются в чинопоследованиях и службах, чтобы сравнить, определить ошибку и указать как надо.
Ревнитель может на глаз определить наличие или отсутствие бороды у зашедшего в храм. Опытный ревнитель на глаз определит не была ли борода подстрижена. Коллегия ревнителей, имея численный перевес, способна сослужить на литургии иерею в момент возгласа "оглашенные изыдите".
"Печальная история Лаврентия Селина" — я даже чуть ли не всплакнул.
С возрастом умные люди все-таки больше склонны не замечать противоречия, а находить общее (это — мудрость). К той же мысли привело прочтение книги "Жизнеописание священника и отца семейства" И.Г. Кудрина. Но, если Юность умела, а Старость при этом могла….
> Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Судя по прочитанному, из всего обозначенного в теме 90% говорилось о прошлом. Доклады по десятому разу обсуждают как оно было, кем было и когда оно было. Это так интересно каждый раз обсуждать и перечитывать?
В лавке храма в Рубцово большинство дораскольных книг с молитвами и т.п. были издательства РПсЦ когда я последний раз их там смотрел. А если нужен выбор побольше то надо ехать на Рогожское. Туда же надо ехать, если нужно выбрать нательный крестик, литой киотный крест, литые иконы, лестовки, подрушники, пояса, платки и прочую дораскольную атрибутику.
Это при том, что РПЦ же ведь такая финансовая махина которая бы наверное без проблем могла бы освоить выпуск собственной литературы для дораскольного богослужения.
Насколько я знаю, единоверцы хотели бы собственного епископа. Об этом говорилось на конференции? Выработан ли какой-то план по этому поводу?
Говорилось ли о популяризации старого обряда, его распространении за границы существующих 3-х храмов в Москве?
Либо в репортаже об этом ни слова, либо вопросы не обсуждались.
Но получается, что основное внимание уделено перемалыванию прошлого, а четких планов на настоящее и будущее нет?
Очень хорошо, что появился этот сайт: Бог в помощь в работе! Много лет никак не удавалось найти и купить старообрядческие прологи, теперь, наконец, есть возможность заказать на сайте. Спаси Христос!
Матушка Ливия, спаси Вас Христос за отзыв и те материалы, которые пишете на страницах нашего сайта. Они всегда глубоки по содержанию и в них одной нитью идет тема проповеди истинной веры.
Ай-ай-ай, на революцию очернилли, на совок посигнули.
Ждём истерики от Георгия Лоскутова на тему того как "фомкой Русской Веры" не только "взламывают" старообрядчество, но и крушат светлую историю нашей великой социалистической родины.
Кстати, по мнению Лоскутова все описанные в этой статье ужасы на самом деле были очищением старообрядческой церкви от тех нагноений буржуазии и духовного сифилиса которыми церковь заболела во времена, "ошибочно" называемыми золотым веком старообрядчества.
А мне нет — Бог дал, Бог взял — слава Богу! Сами создаём трудности — сами их преодолеваем…
Уж на что еврейский народ, будучи богоизбранным и богоруководимым, и то, в сколь тяжкие и многочисленные прегрешения впадал. Вся история человечества — история падения. Русские, хотя нет — россияне,ничем не лучше.
К истории старообрядчества, естественно, это не относится. Только взлёт и рост….
/приветствуя в лице Вашем Временное правительство, выражаем ему полное доверие и уверенность в том, что под его мудрым руководством Бог сохранит Россию от грядущей анархии и внешнего врага/ радость старообрядческого собрания Москвы меня ужасает: полагать незаконную власть, арестовавшую Помазанника, данной Богом — это за пределами моего понимания, так же как и резолюция Егорьевских верующих в слово желтой прессы: империя под руководством "безответственного правительства" вышла на 24,5% ежегодного роста ВВП, лучший мировой показатель, вторая в мире экономика (после С.Ш.А.) Под "мучительным гнетом деспотической власти" население страны со 130 млн выросло до 180, ежегодно строились 10 тысяч школ! возрадовались лозунгам свободы. Слепцы не увидевшие, что после того как русские люди обрушат царскую власть своими руками, придут те, кто "на обломках самовластья" обрушит Православие — главную цель революционеров. Мне стыдно.
/Так, острый конфликт был вокруг аграрного вопроса — земли оставались в собственности помещиков. Непростым оставалось положение рабочих — существующее трудовое законодательство не соответствовало современным требованиям. Ситуация осложнилась и … «распутинщина» в стенах императорской семьи./ полагаю эти суждения ложными, автору самому хорошо бы прочитать документы о Столыпинской реформе и нормы трудового права в Своде Законов Российской Империи. А об уровне идеологической войны против престола режиссерами революции говорит хотя бы тот факт, что в 1916 году в Харькове прошел "слет" псевдо-Распутиных, бесчинствовавших в общественных местах для газетчиков, будучи загримированными под крестьянина. Осторожнее бы надо столь основательному автору использовать большевистские штампы.
Кто сказал про отсутствие? Лоскутов читает РВ и отвечает на комментарии у себя в блоге и соцсетках. У него такая форма протеста не писать ответы тут, но внимательно читать и писать у себя. Типа борцун против "фомки староверия")))
Не по-хритиянски бить кого бы то ни было в его отсутствие. Сойдитесь с ним где-нито у Рогожского, а результатами поделитесь здесь (в смысле, кто до компьютера сможет добраться..)
Что не по-христиански? Ожидать истерики или повторить кому забылось про "духовный сифилис" от которого Лоскутов правда сам уже пытается дистанцироваться, но как видим не всегда получается.
Брат! Не по-християнски это…. Сначала дождись истерики, потом смакуй.
Кстати, первый признак старости: десятый раз рассказываешь в одной и той же компании одну и ту же историю и радуешься, что наконец всех просветил чем-то новеньким…
"взятая в ночь на Крещение, она имеет особые свойства (не портится). Это не заменяет святую воду, //но природное естество воды обновляется. Я не берусь это объяснять, но факт остается фактом./ некий ученый нашел ответ (по памяти): в эту ночь Солнце направляет на Землю поток каких-то частиц в 200 раз превосходящий обычное, что придает воде необычные свойства — только почему это происходит именно в Праздник Крещенья и по "старому" календарю наука не ведает…
Константин, у меня такое ощущение, что пока сам не начнешь делать, ничего и не будет. Но конечно я желаю успехов и этому начинанию и даже отправил сам заявку на участие!
Можно через год опубликовать отчёт по сделкам, проведённым через эту организацию? И чем они там торгуют? Кукурузу-то я с потолка взял. А на всех старообрядческих "деловых" сайтах — пустота. Ау!!! Никого….
Константин, конечно растить кукурузу всяко-лучше любой болтовни. Но вот рассудите сами. Вырастили мы кукурузу, наелись сами, накормили своих жен и детей, наполнили ясли животным и оставили запас на следующий год. А хочется и продать излишки. Кому? Как? Вот и появляется болтология и здоровенные мужики вынуждены ей заниматься, чтобы не пропало дело. И оказывается, нужны связи и знакомства, чтобы и болтология была эффективной.
"Это идет от беспоповцев, и объяснения этому я не знаю. Может быть, связано с гигиеной. Да, помогало, наверное, в периоды жизни, когда были инфекции, и старообрядцы так спасались, соблюдая особо гигиенические предписания. Но они не обоснованы с точки зрения Священного Писания. Иногда предписывают старообрядцам: когда пьют из вашей кружки, потом ее разбивают. Такого у нас нет."
Или едал еси с волхвом, или с еретиком, или с некрещенными, или пивал с ними из их сосуда. В Кирилове [лист 269]. И аще будет арменин, и християнин вместе, а чаша будет едина; и аще испиет арменин прежде воды из нея, то християнину из нея не пити. и сосуду молитвы не дати, но разбити. В Потребниках, в соборном изложении [чин 3-й]. Иже по действу дияволю, аще неразумием, или небрежением, или неволею водворяется с жиды, или с срацыны, или со армены, или с латыною, или с иными еретики, и яст и пиет с ними, и прочее. и аще не приобщился закону их. и веры православныя не отвергся. и таковым проклинающим свою и иную ересь. и отмывшеся от таковых ересей, чистым покаянием, и молитвою презвитерскою, и тако приобщатися святых таин.
Все это ( не есть из одной посуды с приезжим, какой бы он веры не был) действительно шло от соблюдения гигиены. Когда с чумой и другими инфекциями бороться не умели. Все остальное от лукавого.
также, в приведении текста Кvриловой книги у Игнатия между словами "христианин" и "вместе" опущено — "на пути", а это является УСЛОВИЕМ применения данного правила. Приверженцем этой нормы следует применять ее лишь при совместном путех шествии с еретиком-"арменом", если таковые сегодня обретаются…
Перефразируя слова Александра Васильевича Антонова хочу сказать, что Друзья мои после 2005 г., вы на Рогожке потеряли не только старообрядчество, но и потеряли весь русский народ. И об этом говорит не один старообрядческий священник, а практически все достойные старообрядцы: «Вы на Рогожке вроде неплохие люди, но очень никониан любите»… Я долго думал над этой фразой, а потом для себя решил. Я поступаю по-святоотечески. Надо любить грешника, но ненавидеть его грех, надо любить никонианина, но не любить его ересь. Ведь кто они такие, старообрядцы в регионах? — Это весь наш русский народ
Да, кстати старообрядцев в РПСЦ с 2005 г. сильно разделили (не знаю как в других старообрядческих конфессиях) на Московских и близлежащих, и всех других, которые дальше (заграница, Украина, Молдавия и от Урала, Сибирь и ДВ). Они стали старообрядцами 2-го сорта. А епископат Сибири и ДВ получил никонианские полномочия.
Хорошо конечно поговорили люди и все ни о чем и к делу не привяжишь.
> Алексей Владимирович Муравьев высказал, …
> Сторонних людей в нас могут привлечь три вещи: нравственность, сердечность и обладание знанием.
А еще чувство юмора. Но это станет ясно в поисках нравственности, сердечности и знания))) После первых же аргументов при обсуждении типа "вот так у нас написано, и не разсуждай! бей лучше поклоны!"
Про обладание знанием я бы еще поверил, если бы каждый проповедник и катехизатор в старообрядчестве был как Муравьёв. Но в реальности это совсем не так, а скорее и наоборот — кем был раньше Муравьев в МСДУ например, и где сейчас.
> У староверов есть множество тайных знаний, которыми можно на первом этапе привлечь и заинтересовать людей.
И алгоритм при обращении к православному нового или старого обряда за снятием порчи вроде как един, с одинаковой мотивацией отказа и направлением в русло.
"Но не стоит им это сразу говорить, а нужно попытаться привлечь их другими тайными знаниями" — "заманиха" какая-то, а не благовестие. Так сектанты в основном орудуют…
> У староверов есть множество тайных знаний, которыми можно на первом этапе привлечь и заинтересовать людей.
Поясню, что имел в виду А.В. Муравьев. Многие люди, мало знающие о старообрядчестве, предполагают, что старообрядцы — это какие-то знахари, которые могут, например, снять сглаз, или вылечить руками, или зашептать молитвой болезнь. И обращаются с этим. Конечно, не по адресу. Но не стоит им это сразу говорить, а нужно попытаться привлечь их другими тайными знаниями: рассказать про иконы, пение, культуру, традиции. Кто-то может заинтересоваться и вполне присоединиться.
> И если в Византии в религиозном сознании возможно условное разделение культа на «неизменяемую» и «изменяемую»
> части, то на Руси (затем — в России, причем до сегодняшнего дня) такого разделения нет.
У этого отсутствия, как следует из статьи, нет никаких обоснований кроме того, что "так вышло". То есть отсутствие "изменяемой" части культа не может считаться необходимым требованием православия. Это местная традиция русских к которой можно относиться с уважением, но возводить ее в догмы получается нельзя.
"Далее высказался прихожанин общины на Тверской, руководитель духовно-просветительского центра «Криница» Михаил Панкратов. Основная мысль выступления заключалась в том, что нужно заявлять о себе, нужно просить помощи от государства, участвовать в разных образовательных и научных проектах. "
Минуточку, от проклятых еретиков деньги брать?
Лоскутова на него нет! Он-то объяснил бы, что лучше сдохнуть с голоду (ну другим, не Лоскутову) и молиться в гараже среди покрышек (ну другим, не Лоскутову), чем брать деньги у еретиков и как-то в их еретических делах ради денег участвовать.
Не то нынче старообрядчество, не то.
Видимо, директор фонда Криница хорошо понимает, что если деньги не даст государство, то денег не будет вообще. Это в период духовного сифилиса (так называет "золотой век старообрядчества" известный нам старообрядческий мыслитель Георгий Лоскутов), так вот это в период глубокого духовного сифилиса старообрядцы строили церкви, колокольни, дома, школы и т.п. Теперь вот очистились, а государственные деньги видимо не заражают никакими духовными болячками. Впрочем, подождем мнения Лоскутова, возможно и на это он даст свою оценку)))
не могу не поделиться с жителями глубинки очередным подарком от Правительства России, столь нелюбимого Dovmontom: "за каждый час снабжения электрической энергией, не соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании, суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение напряжения и (или) частоты электрического тока от указанных требований, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период … "; считаем при 197В: 0,15% х 24ч. х 30дн. = 108% !
дорогой Константин! Хочу тебя порадовать "Полевой земельный участок используется исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений" п.3 ст.4 Закона о ЛПХ.
"запретила партия власти в прошлое лето"
Одной рукой запрещают, другой разрешают… Да, земли с/х назначения нельзя перевести в земли населённых пунктов, но…. нигде не сказано что, сменив назначение на ЛПХ, нельзя построить жилое здание до трёх этажей, и не одно, и сколько угодно. И строили, и строят, и будут строить.
"Партию власти" не кормит наша земля, поэтому ей (ЕР) на неё (Русь-матушку) наплевать.
как крестьянин сужу о людях по делам их. Вот, к примеру, запретила партия власти в прошлое лето переводить сельхозземли вокруг деревень и градов под частную застройку — читаем в Левит,25: "И даст земля плод свой и ясте въсытость…земля же не предасте во осквернение, моя бо есть земля, яко пришельцы и обитатели вы есте предо мною…". Наши предки корчевали леса, чтобы ясти, а нынешние в массовом психозе застраивают ее, дабы глотать "химию".
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Сергий пишет: " как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?"
Априори партия власти, созданная властью, чтобы остаться при власти, таки и состоит из вышеперечисленных человеков, т.к. больше в ней присутствовать незачем — платформы нет, идеологии нет, целей и задач, кроме первоназванной, нет. Как говорили детройдские гангстеры на разборках — ничего личного, просто бизнес…
Dovmont! как я понимаю, нечестивые — те, кто против заповедей. Приведите пример "нечестивого" решения этого съезда ЕР или, по-вашему, если человеки в ЕР, то априори они — власте- и сребролюбцы, льстецы и атеисты? и как быть с членами Сената — тоже партия власти?
Константин пишет: "И не понятно на что совратилась паства — вся в ЕР повалила"
См. псалом 1.
Кирилл пишет: "Хорошо, что действует уже 10 лет воскресная школа, но для главной, центральной общины РПСЦ это ничто. Зайдите в стоящий по соседству в 20 метрах Никольский храм РПЦ. Там не только школа, но и образовательные курсы, а также просветительские встречи проходят программа которых, едва ли не превосходит программу рогожского МСДУ."
При чём тут РПЦ со своими "просветительскими" курсами? Если уж сравнивать масштабы, то потуги РПЦ сильно бледнеют перед какими-нибудь "школами Католического Богословия и Духовности", как, например (если говорить только о Москве) "Школа Библии им. о. Бернардо Антонини с субботними курсами для мирян при Соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии". А сколько публики ломится в этот костёл на концертики профессионалов!
Но ведь не в масштабах дело, а в сути.
И важно не количество, а качество и бескорыстный труд христиан на ниве церковной.
Да и к чему на Рогожском что-то большее, если и в существующей школе помещаются все желающие. А если учесть, что людей в Рогожские храмы ходит год от года всё меньше и меньше, то возникает ощущение, что жизнь покидает это место. Кто-то из старых помирает, а кто-то в другие приходы перетекает. И тут, похоже, кого-то озарила мысль, что хорошо бы "притушить" последнюю горстку энтузиастов и на месте, где они собирались, поставить очередной памятник старообрядчеству (Аввакуму), чтоб было куда водить платные группы туристов в шалях, намотанных на шорты. На мой взгляд, примерно подобное отношение в течение более десятка лет превращает Рогожский духовный центр РПСЦ просто в мёртвый архитектурный евро-памятник.
Довмонт пишет: Ведь при Рогожской общине уже лет 10 действует замечательная воскресная школа, в которой проводится работа и с детьми и со взрослыми.
Хорошо, что действует уже 10 лет воскресная школа, но для главной, центральной общины РПСЦ это ничто. Зайдите в стоящий по соседству в 20 метрах Никольский храм РПЦ. Там не только школа, но и образовательные курсы, а также просветительские встречи проходят программа которых, едва ли не превосходит программу рогожского МСДУ.
А еще 20 лет назад на Рогожском было собственное производство свечей, реставрационные мастерские и много еще чего.
"единственного иерарха", который своими походами куда попало" зря Вы так, сгоряча видать. Я тут новость на сайт посылал, а редакция видно отвергла, ну, да, дам прямую ссылку: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=123888.
И не понятно на что совратилась паства — вся в ЕР повалила, про храм забыв?
Из докладов выступивших на встрече старообрядческой общественности на Рогожском:
1. "По мнению о. Алексея, Рогожская община должна проявлять больше инициативы. Община участвует, по сути, только в проведении праздника Жен Мироносиц, хотя организатором этого праздника является опять же Московская Митрополия."
2. о. С. Лисуренко тоже сказал про свой приход: "При храме действуют также взрослая и детская воскресные школы."
3. Алексей Владимирович Муравьев высказал, что христианство не исчерпывается только молитвой в храме и дома. Необходимо придумывать и другие интересные формы взаимного общения и обучения.
4. Было высказано, что, помимо молитвы в храме, нужно встречаться как можно чаще и говорить о спасении души.
Когда вот это всё читаешь, появляется недоумение. Ведь при Рогожской общине уже лет 10 действует замечательная воскресная школа, в которой проводится работа и с детьми и со взрослыми.
Почему о ней здесь не сказано ни слова? Я уж не говорю, что людей, которые в ней трудятся, можно было бы как-то отметить, поблагодарить. Ну, хотя бы упомянул о них кто-нибудь. Отец Виктор Жильцов, например. Если у них есть какие-нибудь недостатки, то подумать вместе, как им пособить.
А тут наоборот, в словах выступающих даже чувствуется явная претензия к Рогожской общине, что якобы она какая-то бездейственная. С чем это связано?
Почему не выступил никто от Рогожской воскресной школы? Их вообще пригласить не забыли?
Или вот ещё это:
"Прихожанка Рогожской общины Макаренкова Алла Александровна рассказала о паломнических поездках, которые она организовывает для всех желающих старообрядцев. Намеченная цель — объехать все приходы РПсЦ. "
Насколько я в курсе, здесь рекламируется личный бизнес этой дамы. Хорошо это или плохо, я здесь не об этом.
Но почему же опять молчок о паломнических поездках, организованных совершенно бескорыстно активистами общины? Взять даже Соловки, Пустозерск, Меленки, да и другие.
Вообще, эта воскресная школа Рогожской общины существует со времён о. Леонида Гусева, и будет постарше, чем школы на многих других приходах.
Посещения апостолом Павлом общественных собраний всегда имели результатом искреннее обращение множества людей ко Христу, даже если самого Павла после этого бросали в темницу за отсутствие всяческой "политкорректности".
Как можно сравнивать с ним этого "единственного иерарха", который своими походами куда попало только совращает паству?!
Портал "Кредо" — http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=123850
"Старообрядческий митрополит Корнилий (крайний справа) оказался единственным иерархом среди религиозных деятелей, украсивших собою первый ряд съезда политической (!) партии "Единая Россия" 22 января. Пожалуй, в истории старообрядчества еще ни один иерарх так глубоко в светскую политику не погружался…"
Вопросов, действительно, люди поднимали очень много. Обычно на разные мероприятия на Рогожском ходят не много людей, а тут был полный зал. Только зарегистрированных было человек 80. Но в дальнейшем хотелось бы более свободного общения, чтобы каждый мог высказаться в непринужденной обстановке и разделения на темы. А вывод, который должны сделать организаторы, что такие мероприятия очень нужны!
Если прогрессивная Москва до этого дозрела только сейчас, боюсь предположить, когда же священники снизойдут до нас, грешных, на Урале или в Сибири (а уж про Дальний Восток и вообще молчу) и захотят с нами поговорить на равных, выслушать, и не поучать, как любят, а прислушаться к тому, что мирян волнует, что им нужно, чего они хотят…
А за москвичей безмерно рад — отцы Лопатин, Бобков, Лисуренко молодцы. Спаси их Христос за то, что начали возрождать соборность. А то она местами уже целиной стала, заново вспахивать надо.
Да, и потом изо всех сил удивляться: " А, кто!?… А, кто!?… А, кто это сделал!? А, почему такие проблемы в Рогожском Общине?!"
Община — это семья. В семье ничего не сделаешь какими то циркулярами или постановлениями Совета Митрополии. В любой здоровой семье все держится на авторитете мужа и родителей. Если семья чувствует, что отец и мать всегда с ними, всегда впереди и всегда за всё отвечают, то тогда отношения здравые. Так и в Общине. Руководству нужно закатывать рукава и спускаться к брошенной братии. Жить их жизнью и их проблемами. Всегда быть впереди и вместе. И показывать пример самоотверженности.
Удивительный парадокс взаимоотношений Церкви и власти. Чем больше денег вкладывает власть на Рогожский поселок, тем больше проблем возникает в Рогожском Общине. Тем быстрее она разваливается.
Очень интересное интервью. Только сейчас я понял в чем суть церковного раскола. И почему когда я пробовал ( один раз в жизни, будучи студентом и еще не зная о своей истинной вере) креститься щепотью у меня очень сильно болела голова. Теперь стало все ясно. Словно пелена упала с глаз. Действительно очень точно госпожа Сазонова Н.И. научно исследовала и доказала истинные и глубинные причины раскола. Если старообрядцы сопереживают и участвуют сами в событиях описанных в Евангелии, как очевидцы.то для новообрядцев -эти события уже прошедшая история, не более того.
1. где-то в 1657: " И рече ему (И.Неронову) патриарх :" Старец Григорий, приобщаешилися святей соборней и апостольской церкви?". И Григорий рек: "Не вем, яже глаголеши: аз убо никогда отлучен был от святыя соборныя и апостольския церкви, и собору на меня никакова не бывало, и прения моего, и раздору церковнаго, ни с кем нет"".
2. в то же лето: "Попроси некогда старец Григорий патриарха рече: "Иностранные власти наших Служебников не хулят, но и похваляют". И патриарх рече: "Обои-де добры, — все-де равно, по коим хощешь, по тем и служишь". И Григорий рек: "Я старых-де добрых и держуся". И взем благословение, отъиде."
Протопоп Иван Неронов. Собрание документов эпохи. 2012. с.51,52
По-поводу так расстроившей Вас цитаты о Никоне и Неронове.
В конце абзаца ссылка на источник [10] — Каптерев Н. Ф. Патриарх Никон и царь Алексей Михайлович. Сергиев Посад, 1905. Т. 2. С. 261. Профессор Каптерев хоть и не был старообрядцем, но книгу написал достаточно честную, что признаётся современными (и старообрядческими) исследователями.
Если обвинение учёного в ангажированности это дипломатично, то "мочалкобрасатели" не хамство. Но если обиделись — простите меня гадкого Христа ради!
Таки не вытерпели мочалкобросатели….Когда говоришь сдержанно,дипломатично,что де не точности в изложении истории,то обязательно нарвёшся на хамство.-"патриарх Никон, после воссоединения с господствующей церковью одного из лидеров старообрядчества, священника Иоанна Неронова, лично разрешил ему служить по старым книгам и креститься двоеперстно (что противоречило постановлениям Соборов 1666–1667 гг.,"Какой вес скажите имел Никон после этих соборов будучи растригой,когда и имел,да руки были коротки,до умеренных и приближённых и Аввакум мог бы быть таким неприкасаемым кабы, не был мочалкобросателем т.е. не вякал,и вот она ложь никониане всегда стремились к миру,а раскольники не знали родного языка,не знали самого понятия истории .Удивительно читать это на старообрядческом сайте.Объединение православных во имя Христа-великое дело,но не при помощи лжи,и обвинения во всём гонимых…
От мочалкобросателей: Ну конечно глупы были наши старообрядческие святые. как они не разобрались что догматы целы вот только концепция поменялась.А так че копья то ломать? Ту сейчас начнут опять рассуждать…Судите не судите а никоновой теме не пристанем.. тем и оставляем вам блевотину никонианскую-лижите кому охота есть..
Мне кажется, что автор соблюдает "профессионализм" и отвечает на вопросы бесстрастно, как исследователь, сама при этом не принимая ни одну из сторон в своих публикациях. А неточности могут быть у каждого и спорить можно сколько угодно.
Да,конечно,Никон понимал ход истории,а старообрядцы вообще не знали что это такое,столько неточностей в изложении раскола под академическим соусом от проникониански ангажированнаго учёного
для строительства из круглого леса лучше всего пользовать лафет — двукантный брус, в числе преимуществ и для того, чтобы "порвало" строго по оси тесаной (пиленой) стороны. горизонтальная трещина не уменьшает теплозащиту, а снаружи к тому же и не будет удерживать небесную влагу. В идеале наружную пласть следует пройти топором поперек волокон (сохранились постройки в скандинавии) или вдоль (у японцев доныне). В России все утрачено — бензопила и шуруповерт — главное деньги: быстрее и больше.
А молельня внутри действительно достойна есть, не ухудшилась бы акустика.
"города Тримифии, а не Тримифунта"
Вообще одни и те же города на разных языках часто называются по-разному, да, что города — люди и те меняют имена при переводе на другой язык. Поэтому применение того или иного названия — дело традиции (или вкуса, при отсутствии последней).
Алексей, откройте декабрьскую минею за 12 число и посмотрите внимательно, что написано. А написано в нашей дораскольной книге следующее: "Месяца того же в 12 день преподобного отца нашего Спиридона чюдотворца, епископа Тримифийского…" Святой был избран в епископы города Тримифии, а не Тримифунта.
К сожалению, общепринятым стало звать святителя на никонианский манер, Тримифунтским, а все потому, что у староверов он незаслуженно забыт. Храмов ему в безпоповстве, если не ошибаюсь, вообще нет, это освящен первый в России. Службу ему в общинах практически не служат, за очень редким исключением (это я сейчас все о безпоповстве и поморстве конкретно). Реабилитация святого наступила в последние годы, и то благодаря славе от тех же никониан. Много восторженных отзывов слышишь от них о помощи этого святого во всех напастях, бедноте и т.д. Вот и наши вспомнили. Ну хоть так.
Так что верьте всегда не общепринятому, а проверяйте всё по нашим, дораскольным святым книгам.
Константину: мы люди простые, ни русской ни славянской грамматике не научены, как под язык подвернулось так и пишем. и смысл вашего последнего комментария мне непонятен.
На кипре город назывался Тримифунт — значит по идее Тримифунтский.
Подробные данные доносчиков зря опубликовали, органы такого не приветствуют, следующий раз могут просто отказать в выдаче следственных дел. Да, и человек, которому выдают для ознакомления следственные дела, обычно дает подписку о неразглашении конфиденциальной информации.
к автору: так кого же расстреляла советска власть — сторожа или священника? и как соотнести "я не ставлю перед собой цель обвинить, осудить и тд." с "уничтожен работниками фаянсового завода", "отнюдь не добром отплатили ему и всему старообрядчеству потомки его подчиненных". Простите Христа ради…
Они не могут копировать материалы. А если когда и копируют, то лишь по частной благосклонности конкретных работников конкретных УФСБ. У меня есть дела скопированные целиком, есть фрагментами. Но это все благодаря человеческому фактору. Законом же, как написали Карагодину из УФСБ, это не предусмотрено. Поэтому на мой взгляд, цитировать дело — это одно, а публиковать фотодокументы без конкретного разрешения — это иное. Как и личные данные доносчиков. Впрочем, еже писах, писах. Каждый властен поступать, как считает нужным. Прошу простить, если обидел. Видит Бог, не хотел.
Давно интересует, действительно ли репрессированные канонизированы, мнения расходятся. Старообрядцы, пострадавшие за веру в XX веке, канонизированы Собором 2001 г., служба им опубликована в календаре Митрополии РПСЦ на 2010 г. Празднование совершается в первое воскресенье по Неделе Всех святых. Соборное решение: "15. О канонизации святых
15.1. Причислить к лику святых священномучеников, мучеников и исповедников за веру Христову пострадавших в XX веке от безбожников.
15.2. Благословить в молитве «Спаси Боже люди своя…» поминать их после слов «Иже во святых отца нашего и исповедника Амвросия митрополита Белокриницкаго…» молитвенным призыванием: «И святых священномученик и мученик и исповедник и иже с ними в Русстей земли за веру Христову пострадавших".
Согласно документу: они могут быть допущены к материалам дел по истечению 75 лет с момента создания документов, по месту их хранения, с предоставлением документа, удостоверяющего личность. Далее ему можно было обратиться в УФСБ по Омской обл. На сайте есть другие мои статьи про репрессированных старообрядцев, также с цитатами из УСД. К примеру, дело ржевского священника: http://ruvera.ru/articles/pastyr_i_donoschiki
Ну, может я отстал от жизни. Я работал с архивами УФСБ с 1998 по 2011 г. Впрочем, вот Дмитрий выше кинул ссылку на страницу Карагодина. И там есть документы из УФСБ, где ответ относительно копирования документов не родственниками репрессированного дан в классическом для органов варианте: http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?attachment_id=12280 Документ датирован ноябрем прошлого года.
Дмитрий, я не ставлю перед собой цель обвинить, осудить и тд. Публикация имен воспринимается мною как публикация обычного факта, не более того. Меня интересуют судьбы репрессированных, ну и, увы, так повелось, что в эти судьбы вкрались имена этих самых доносчиков.
Andrey, да, лично. Уже несколько лет я работаю с архивно-следственными делами на репрессированных старообрядцев (преимущественно), впрочем не я одна. Не у меня, не у моих коллег не возникало проблем с получением копий, либо с ознакомлением с делами репрессированных. В разных регионах РФ архивные отделы ФСБ откликаются и выполняют запросы на ознакомление с архивно-след. делами.
интересно мнение автора — с какой целью имена стукачей названы? Свое мнение уже высказал. Вот интересный на эту тему уникальный случай с Денисом Карагодиным: http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/
Конечно, мы не знаем, что их заставило стучать на священника, вероятно идеология советской власти, может угрозы. но случись вновь такие времена, потомки стукачей должны понимать что если они захотят повторить путь прадедов то их ждет… как бы пафосно это не звучал, но -исторический позор.
При получении архивно-следственных дел никакие расписки не требуются, потому что: 1)с дел, реабилитированных граждан снят гриф «секретно», 2) прошло 75 лет со дня создания документов. (Ст. 25 п. 3, ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" от 22 октября 2004 г.) Согласно Статье 29, пункт 4 Конституции РФ – «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом». Архивно-следственные дела на репрессированных не представляют государственной тайны. Также любой человек имеет право запросить и получить копии дел по почте, если по каким-либо причинам не может лично посетить архив УФСБ.
Это с одной стороны, а с другой, органы не просто так запрещают публиковать личные данные. В деле о. Полиекта возможно и нет оснований для беспокойства, но в других случаях бывала и кровная месть одних потомков другим. На мой взгляд, важна личность пострадавшего безвинно, его мы должны знать и помнить, а имена иуд напротив должны быть изглажены из человеческой памяти. Помнить нужно лишь об их преступлениях, чтобы не повторять.
Что-то я ничего особо клеветнического не нашел в показаниях местного населения. Говорил поп правду — за неё и пострадал.
Мой папа, Царствие ему Небесное, в 1945-м тоже при коллегах анекдот рассказал, спасло то, что настучали в райком, а 1-м секретарем был хороший и добрый (и такие встречались) человек, пожалел молодого фронтовика и хода делу не дал…
вашему папе повезло, а тогда сказал что то не то, сразу приговор. И еще находятся те кто хвалит безбожную и бесчеловечную ленинско-сталинскую диктатуру. У меня прадед сельским священником был. Когда храм закрыли, стал служить по домам, а его потом и расстреляли.
Равны все в правах на Царство Небесное, это, несомненно, так, но в служении Церкви и происходящих отсюда правах и обязанностях, несомненно, неравны. Об это читаем у апостола: "В большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении" (2Тим.2:20), — и в другом месте читаем: "Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова" (Еф.4:11,12), — и еще: "И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон" (Евр.5:4).
Таким образом, все православные равны, но некоторые, действительно, равнее :)
Ну, это уже частности. В РПЦ этот вопрос не регламентирован. Ни в Булгаковской Настольной книге священнослужителя, ни в Пименовской об этом указаний не обретается. То есть для них и так, и так правильно.
Нет, не новодел. Он собственно, и не исчезал никуда. Все священнослужители: архиереи, попы и диаконы причащаются именно так — пьют из Чаши и Тело принимают своей рукой. Так и в РДЦ, и в РПСЦ, и в РПЦ. Мирянам же сие воспретили поскольку они стали употреблять Причастие не по назначению, а где-то, видимо, ронять и т.п. Поэтому теперь за мирянами следят, чтобы они еще и запили Причастие, чтобы было явно, что проглотили и никуда не денут.
Интересно! Выходит, критикуемый в статье http://ruskline.ru/analitika/2017/01/17/ne_trogajte_nashe_bogosluzhenie/#comments /см. фотографию/ обычай не новодел? :)
При всем уважении к о. Алексию, тем не менее, дерзну возразить, 92-я глава Стоглава посвящена пьянкам и гулянкам на церковные праздники вообще, а не конкретно окунанию в водных источниках на Богоявление, о чем там вообще речи нет. Обычай же купаться на Богоявление без пьянок во славу Божию в Церкви существовал с древности и был не просто народным, но благословленным церковным священноначалием. Вот, например, как это было в 1603 году при благочестивом первом Патриархе Московском Иове: "Взявши кропило, Папа (Патриарх) окропил и освятил Царя и молодого Государя освященною водою в лицо. Потом пошел он к своему седалищу куда подошли все духовные и светские Господа и были [37] окроплены святою водою в лицо. Те же, которые не могли быть освящены Папою (Патриархом), подошли к отверстию на реке, брали воду пригоршней, лили ее себе на голову и потом уходили оттуда. Наконец, все они отправились в прежнем порядке опять в Кремль. Проходя мимо Царя, Папа (Патриарх) подал ему и молодому Государю крест для вторичного целования. Когда они ушли, налиты были св. водой несколько ушатов и отнесены в Кремль и по церквам. Напоследок народ, мужчины и женщины, побежал к реке в великом множестве, чтобы окунуться в ней" ( http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Iogansen/text.phtml?id=564 ). Да и ведь даже в самом чине освящения воды в день Богоявления, в ектенье говорится: "О быти ей на очищение душам и ТЕЛОМ". И в молитве освящения говорится тоже самое. Впрочем, возможно, беспоповцы этого не знают, в виду того, что не пользуются данным чином по вполне понятным причинам. Но кропить-то они свои жилища и друг друга поди ж кропят. Зачем? А если можно и нужно, то что плохого в том, чтобы в Крещенскую воду окунуться целиком?
Со своим митрополитом не обсуждал этот вопрос. Знаю что патриарх к современным всероссийским "забавам" на Крещение относится негативно, но к этому негативно относятся вообще все, не исключая и меня. Я речь ведь об ином веду, не о совместном с мусульманами-никонианами-язычниками плескании в государственных прорубях.
У нас нет общецерковной позиции на сей счет, как и общецерковной традиции. Соответственно и мнения расходятся: кто считает, как и я, кто-то считает иначе. Но для Церкви разномыслие в отдельных вопросах, это естественное явление. Св. Ап. Павел об этом пишет: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19). Это лишь в сектах все строем ходят, а соборное сознание Церкви предполагает некоторую дискуссию по вопросам, которые не кодифицированы ранее.
Если скаредные места, которые поливаются святой водой никак воду не оскверняют, то тем более христианин, который является храмом Духа Святого, никакого ущерба или поругания воде не нанесет. Игумен Даниил писал не о людском крещении, что Вам подтвердит любой, кто знаком с чином крещения человеков. Это было исключительно символическое крещение в память крещения Господня, в сопереживание оному. И Даниил этим обычаем восхищается. А иностранцы-католики, ясное дело, удивлялись православным обычаям, тем не менее, что и Вы не отрицаете, эти иностранцы подтверждали, что обычай таковой имелся до раскола и священноначалием не порицался, если не был сопряжен с бесчинствами и пьянками.
Павел Алеппский о крещении в реках в Богоявление: "священники тотчас же крестят младенцев и мужчин, ибо этого дня ждут от года до года" — вот таков был обычай среди христиан.
Купание в проруби удивляло иностранцев: Павел Иовий (1526г.), присутствовавший при водоосвящении, свидетельствует, что «по окончании церемонии недужные и больные бросаются в реку; быв уверены, что священная вода омоет нечистоту болезни»…Путешественник Герберштейн (сер.16в.) в своих записках уверяет, что в «Иордане» купались не только безнадежные больные, которых в воду погружали другие, но и матери купали в ней своих младенцев и «сейчас же вытаскивали»
Из цитат видно, что таковые купания воспринимались как народный обычай, если не сказать суеверие.
Согласитесь, окроплять христиан в храме или дома крещенской водой и купаться в крещенской иордани, к тому же освященной это совсем другое. Вот и я писал, что иордани прорубались не для крещения, а именно для освящения. Так не оскверняется ли такая освященная иордань купаниями голых телес?
Вы пишете, что игумен Даниил не пишет о крещении людей в буквальном смысле, а в приведеной вами цитате вот эти слова что обозначают: "Да егда погрузят священницы крест честный и егда рекут «в Иердане крещающу Ти ся Господи», — и тогда вси людие вскачют в Иердани, крещающиеся в Иерданьстей реце, якоже бо Христос в полунощи крестился от Иоанна"
Это можно было бы делать, если бы было общие согласие в том, что данный обычай церковный и благочестивый. Тогда можно вырабатывать и какие-то общие чины. А когда мнения взаимоисключающие, единого чинопоследоваия в принципе быть не может. Я собственно, лишь высказал свое мнение. Ну не хотят люди свои тела освятить крещенской водой, хоть просят это в ектеньях во время чинопоследования, ну, дело-то их. Как хотят.
А я вот думаю (иногда): Может легче разработать стандарт иордани и чинопоследование крещенского погружения, хотя бы той же общестарообрядческой комиссией? Потом на своих соборах поутверждали бы — и дело с концом — не обо что копья ломать…
Алексей, Даниил пишет не о крещении людей в буквальном смысле, а о симоволическом омовении в водах Иордана. Тоже самое это значит и в России. Зачем вообще тогда, св.водой окроплять людей на праздник Крещения? Задайте себе этот вопрос. Какой в этом всем смысл? Иордани прорубали не для крещения, а для освящения воды, которой освящали и человеков, поэтому Ваша параллель с крещением младенцев неуместна. А раз вода для освящения человеков, то почему можно окропить этой водой скотину, пожитки, скаредные места, а человека, который есть образ Божий, омыть этой водой нельзя? Странная избирательность.
В цитате говорится о обычае собираться людям на реку Иордан в праздник Богоявления. Многие люди готовящиеся ко крещению в средневековье приезжали специально в Палестину, чтоб по образу Христа принять крещение в этот день в водах Иордана. вот это действие и описывает игумен Даниил.
А что символизирует такое купание в Крещение у нас?
Я уже писал, что да, обычай среди христиан такой был, некоторых случаях его даже возможно благословляли некоторые священники (или сказать при попущении некоторых священников), но обоснования такого обычая в церковных правилах мы не видим.
А Иордани на реках прорубались не для купания, а для священнического освящение воды, так как зима в России в это время. Представьте если бы после крещения в купели младенца, его родственники полезли бы туда купаться? ведь Крещенская Иордань это символ крещенской купели самого Христа.
Если есть желание искупаться в Крещение, да пожалуйста, найди полынью и сигай за милу душу, но использовать для этого освященную Иордань считаю неправильным.
В наше время такой обычай лезет через телевизор от никониан, народ видит и тоже хочет.
А причем здесь "русский человек"? Речь о правоверных христианах идет. А понятие "русский человек" сейчас очень широкое, и таковой "русский человек" во многом меры не знает. Ну, так давайте запретим алкоголь из-за неумеренности "русского человека". Речь идет не о всероссийских крещенских гуляниях, а о сугубо внутрицерковном обычае. Зачем народ Божий с внешними отождествлять и в зависимость наши обычаи ставить от неистовства язычников? И как же не было благословения на купание в Иерданях, когда в присутствии священноначалия это все совершалось, как на Руси, так и на Востоке. Вот у Даниила Заточника читаем (12 век): "В самый праздник водокрещения, был на Иордане с всею дружиною моею, и видехом благодать Божию, приходящую на воду иерданьскую, и множество народа безчисленно тогда приходят к воде со свещами; и всю ту нощь бывает пение изрядно и свещь без числа горящь. В полунощи же бывает крещение воде; тогда бо Дух Святый исходит с небес на воды иерданьския. Человеки же достойнии добре видят, како всходит Дух Святый, а вси народи, не видят, но токмо всякому человеку радость бывает тогда в сердце. Да егда погрузят священницы крест честный и егда рекут «в Иердане крещающу Ти ся Господи», — и тогда вси людие вскачют в Иердани, крещающиеся в Иерданьстей реце, якоже бо Христос в полунощи крестился от Иоанна".
Обычай народный безусловно существовал, но церковного благословения на такое купание в правилах нет. В прошлом есть упоминания, что окунались в Иордань с целью излечения от телесных болезней. Проблема в том, что русский человек не знает меры, а благое дело часто обращает в пагубу. Делать Иордани пошла мода в виде Креста, и купания в такой Иордани оскверняют Крест. К тому же купаются все без разбору мужики и бабы сигают вперемежку, часто в непотребном виде, и что многие при этом стараются погрузиться трижды, да еще и молитвы произносят, прямо самокрещение какое то. Думаю все же, что купание в проруби в день Богоявления не относится к благочестивым церковным обычаям и Церковь не должна этого поддерживать.
При этом сама лжица была придумана как раз для причащения болящих :) Здоровые причащались Св. Кровью из чаши и Св. Плотью из собственных рук (зри 101-е правило 6-го Всел. Собора). И в Писании, полагаю, помните, что относительно вопроса веры (самоуверенности) ответил сатане Христос: "Не искушай Господа Бога твоего". И это при том, что стана ссылался на Писание, что, мол, по вере ничего плохого не будет, ибо сказано, что "на руках возьмут тя" и прочее.
Безусловно, Владимир, по делам нашим и будет нам. Например, если мне память не изменяет, то в прошлом году в Иркутске много людей отравилось, напившись крещенской воды из Ангары. Но беззакония человека не отменяют благословения Божьего. Ведь если в Причастие подмешать крысиный яд (как делали в старом Риме), то едва ли святость Причастия сохранит жизнь причастнику…
Узнал вот :) чин освящения, когда "без попов" : Вычитывается так же вся служба как и в храме только без ектиний естественно. На чине освящения над заранее приготовленным сосудом возжигаются и устанавливаются свещи. На стихирах трижды погружается Крест, после чего оставшейся с прошлогоднего освящения Великой Водой освящается вода ".
Отцу Иоанну. "Взятая в ночь на Крещение" вода… Наверно, надо смотреть , откуда брать. Был свидетелем освящения вод, в которые сливается прямым ходом городская канализация. О нашем влиянии на "естество вод" и реакции Оттуда я и пытался сказать выше.
На этот раз я согласен с каждым словом о.Андрея. По мне, так он ответил исчерпывающе. Могут быть и дальше вопросы, но едва ли на них есть ответы.
Замечу, что я точно не апологет беспоповства и воду они "освятить" никак не могут (хотя могут покадить кацеей), но взятая в ночь на Крещение, она имеет особые свойства (не портится). Это не заменяет святую воду, но природное естество воды обновляется. Я не берусь это объяснять, но факт остается фактом.
Чтобы правильно понимали: возможность использования "беспоповской" воды, конечно, гораздо уже. Эффективность никто не замерял, но свойства ее изменяются.
Думаю, что Господь любит нас больше, чем мы Его. Дает сирым какое-то утешение.
Благодарю. Замечу только, что я не считаю, а спрашиваю :). К воде, набранной из источников, отношение не однозначное. Да, великий праздник и освящается естество вод. Но если это естество человек загубил /в экологическом смысле/, как оттуда, сверху, на это богоборчество смотрят? Не по делам ли нашим будет нам? :)
Вот Вы сами признаете два вида, почему же не может быть и третий? А вопрос Ваш не имеет смысла, как вода Малого освящения не заменяет Великую, так и вода от источников оной не заменит. Освящение и меру имеет разную и цель. Впрочем, Вы-то можете считать как угодно. Только сайт-то данный не полемический, а общестарообрядческий. А раз уж большая часть старообрядцев (все беспоповцы, многие поповцы) считает, что благодать Божия нисходит на все источники вод, то уничижать данный обычай все-таки неосновательно.
Andrey , речь идет вот о чем" "Существует ошибочное мнение, что в праздник Богоявления Господня вся вода в реках, озерах и даже в водопроводных кранах становится святой". Вы возразили и считаете, что мнение не ошибочное. Выходит, вода святая в любом источнике. Значит, три вида святой воды, Великого освящения, малого и и вода из источников, набранная в праздник Крещения? А если святую воду из источника взять для Великого освящения?
Вода в храмах с древности освящалась для крещения оглашенных в сам праздник (потому и "огород городили"), а Господь освятил естество всех вод, и так не я считаю, а св. Иоанн Златоуст. Храмовая вода лишь для членов Церкви, ибо над ней возносятся соответствующие молитвы, в которых испрашиваются конкретные свойства воды для использования конкретными людьми — православными христианами. Рекомендую Вам ознакомиться с чинопоследованием Великого освящения воды. Что же касается естества вод, то они благословлены Богом помимо желания людей. В данном случае — это свидетельство о силе Божьей для неверных.
Andreyю :) По Вашему, в "в этот день" вся вода в источниках святая? Ну и зачем огород городить, в церквах собираться на водосвятные молебны да еще разных чинов? Набрал на роднике " в этот день" и все дела :)
Да к автору есть вопросы… Златоуст пишет, что в этот день крестился Господь и освятил естество вод, и с этим связано явное знамение, что воды, почерпнутые от источников, хранятся годами. А автор пишет, что сие беспоповская выдумка.
"Однако, несмотря на передачу собора РПЦ, содержать и реставрировать здание все равно должны будут городские власти" — сиречь доходы будет получать РПЦ, а расходы останутся на налогоплательщиках. Класс!!!!
"Почему … одновременно с отказом в возвращении храма старообрядцам, принято решение не отказывать в подобной же просьбе Московской Патриархии и передать РПЦ памятник мирового значения …?"
…всему виною — деньги, деньги, деньги
Всё зло от них, мне б век их не видать… (пират Джон Сильвер)
Помнится, старообрядческие благодетели и радетели в XIX веке (и ранее) кормили взятками всю администрацию Российской империи, поэтому, и не смотря, и создавались все вышеупомянутые объекты недвижимости. РПЦ переняло эту традицию, а современное старообрядчество её утратило. Как говорится — с’est la vie!
Не летайте самолётами, поездами и автотранспортом не передвигайтесь, зная о том, что случаются аварии вы автоматически, попав в катастрофу будете причислены к самоубийцам. Вообще жить опасно, от этого умирают: родился — самоубийца. Автор явно что то недодумал. А купаться на крещение, Рождество, кого бы то ни было явления, и без повода, это честное слово куда здоровее, чем отравляться алкоядом, названным кровью (одно другого не легче). Неужели вы настолько безбожники, что вам для Веры здания нужны (украденые у древней Руси, с её Богами), картинки както в этих зданиях менять требуется и прочее библийчитательсво (где автор так же что то недодумал)…
собственно этим и должно заниматься рабочим органам межстарообрядческого сотрудничества. далековато ушли и в звуке и в слове в сторону новообрядцев. Полагаю попросился бы обратно в землянку Пустозерска "юбиляр" услышав нашу службу.
Хотелось бы услышать богословские мнения по следующему вопросу:
Церковь почитает 14000 вифлеемских младенцев святыми за то, что они приняли смерть за Христа, т.е. вместо Него. Ничего большего, понятно, они не сделали и не могли сделать, тем не менее, спаслись и во святых почивают. Если в праведность им вменена "невинноубиенность", почему нынешним невинно убиенным во утробах иродоподобных матерей отказывается во спасении? Что может сделать нерожденный младенец для своего спасения, если он обладает душой, которая, как известно, христианка??
Игорь, не нужно смешивать разные вещи. Конечно, аборт — это зло и преступление.
О всеобщем воскресении и о безконечных муках я согласен со святыми отцами. Хотя как это будет не знаю, это тайна будущего века и знать никто не может (даже А.И.Осипов).
Максим выходит хорошо то что миллионами гибнут?не надо и аборты запрещать раз все равно спасутся. Так вот вас можно понять.А что мать потом покается чадо спасется-и всем хорошо. так? Или я не понял. Тут вот АИ Осипов все о всеобщем спасение талдычет. Вы и с ним согласны? Я не спорю ..Спрашиваю.
Константин, по поводу некрещеных младенцев и вообще людей есть много изречений у святых отцов, часть из которых привел выше о. Андрей. По сути Ваш вопрос сводится к пониманию участи человека, который прожил на земле, ничего не знал о Христе и умер в таком состоянии. Что будет с таким человеком по смерти, имеет ли он надежду на спасение или по определению для такового "предуготована геена огненная"?
И в этом вопросе мнения святых отцов Церкви разделились: одни говорят, что те, кто не имеет крещения однозначно идут во ад. Другие (например, Ефрем Сирин) размышляют и высказывают предположение, что в итоге будет "Бог всяческая во всем", а это означает, что после смерти человек может (и должен) спастись. Доказательством тому служат многие примеры: Адам и Ева, ветхозаветные праведники, 14 тыс. младенцев (некрещенных!!!) и много других примеров. Святые отцы утверждают, что по смерти у человека "отниматеся воля", но сознание личности никуда не девается и он может делать выводы из того духовного мира, который открывается уже за гробовой доской.
Вот и получается, что Церковь постоянно напоминает нам о высшем и небесном мире вечности, а земная наша жизнь является коротким отрезком и экзаменом, который все люди проходят по-разному и в зависимости от своего духовного состояния. Кому-то же в вузах ставили пятерки и зачеты автоматом, а кто-то и после 3-раза не мог сдать зачет. С точки зрения светского человека умереть в утробе матери или во младенчестве — это верх наказания. Человек ничего не добился в жизни и не оставил после себя "великого следа в истории". Но Господь есть Любовь. Зачем же был создан человек с душой-христианкой, если он сразу был убит? Очевидно, что это особый промысел Божий по поводу каждой души и значит, что Господь призвал человека еще во младенчестве и это будет наилучшее для него, для его вечной жизни и этот младенец из числа 14 тысяч обрел спасение, чего не лишены и любые другие младенцы, которые так же миллионами гибнут и до нашего времени.
Здесь же есть ответ. Не нуждаются в очищении для восстановления духовного здравия, ибо не теряли его, посредством совершения личных грехов. Поэтому не будут и страдать за грехи, которых не делали. Однако из-за причастности греху первородному не будут прославлены с верными. Для них Богом уготовано особое место. Ибо обителей много у Отца Небесного. Не совершивший греха не подлежит наказанию, но поощрения он ведь не заработал.
Св. Григорий Богослов об умерших некрещеных младенцах: "не принявшие крещения не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя и не запечатлены, однако же и не худы"(Собрание творений в 2-х томах. Т. 1. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1994. С. 558.).
Св. Григорий Нисский на эту же тему: "Не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии Света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия, потому что в начале не приял в душу болезни" (Твор. Св. Григория Нисского. Ч.4. М., 1862. С. 345.).
О. Иоанну: Разделять и не нужно, но и замалчивать неудобообъяснимые в пользу более понятных не совсем честно.
Инокине Ливии: пример хороший, но ведь апокриф же….
Константин, думаю, что достаточно удовлетворительный ответ на свой вопрос найдете в "Григориевом видении" (на славянском).
"А се суть младенцы не просвещении святым крещением.
И по сих инех отлучи Господь от шуих и бяху слепи, водимы мановением Божиим, на нихже зла ничтоже, ниже паки во благих видяшеся. На нихже воззре Господь и не разгневася, на родителя же их гневашеся, яко не просветиша их святым крещением. И повеле дати им место покойно на полудне, и мало некия вечныя жизни наслаждение…".
Константину. В традиционном православном богословии, в отличие от римско-католического, никогда аспекты не разделяли. Для католиков характерен анализ, для православных — синтез. Если сотериологический аспект отделять от дидактического, то можно надумать бесконечное число глупостей и парадоксов.
Простите меня туповастого, но богословие уровня "не суйся" меня не устраивает. Вы, Alexander, правы, но не отвечаете на мои вопросы. Мне интересен сейчас не педагогический аспект этого эпизода Библейской истории, а сотериологический.
Не стоит проводить параллели с тем, что непостижимо уму человеческому. Невинная смерть 14000 младенцев, возможно, служит уроком, а мучительная смерть Ирода показывает, что такой же конец постигнет Ирода современного.
"Напротив Иосифа стоит беседующий с ним некий старец с посохом"
Вот ведь! В этом году меня наши прихожанки тоже про этого "старца" спросили, углядев его на иконе. Покопался кое-где и выяснил, что это — лукавый, искушающий прав. Иосифа, поэтому и Иосиф с таким кислым выражением лица сидит…
" Но, видимо, нужно будет вникать больше и пользоваться услугами тех, кто вникает, разбирается в современных информационных технологиях" — увы, такая помощь зависит от количества тараканов в голове "разбирающихся". Может у Господа спросить, напрямую? Раньше отцы Церкви соборно молились, и Дух Святый разрешал недоумения. Что же сейчас-то всё собрания, да заседания….
Объективно говоря, собственных ресурсов как финансовых так и административных, для успешной миссионерской работы в старообрядчестве нет. В этой ситуации возникновение таких центров, это по сути та работа которую по нашей скудности берет на себя РПЦ. РПЦ занимает ту нишу, которую старообрядцы сами не в состоянии занять. Плохо это или хорошо? для старообрядчества наверно плохо, но есть в этом и положительные нотки, во-первых, действительно ведется хоть какая-то проповедь древлеправославия среди никониан, во-вторых всегда остается возможность у будущих воспитанников центра присоединиться к старообрядчеству (к любому из согласий по личным предпочтениям). Примеры последних лет показывают, что увлекающиеся древлеправославием никониане, а так же выходцы из единоверия продолжают переходить в старообрядчество.
Так может, если нет своих сил на работу "в массах", есть смысл работать с такими центрами, приставить от каждого согласия по ревнителю, и научат они и лица не холить (си. ниже) и т.д. и т.п….
А как на счет Елисея Елисеева Дальневосточной епархии, которых вы возглавили, а потом вроде бы все пришло в "норму", но на Дальнем Востоке все осталось по прежнему и митрополию РПСЦ, по прежнему, никто так и не признают. Еп. Патемруфий там не у дел. А вы вроде бы и не при чем?
А добивать имидж православных дорогих россиян надо вопросами о волях и природах Христа. Чтобы растащить всё русское православие на монофизитов и монофилитов :)
Сергий, тогда мы получим слишком нагруженную выборку из православного сообщества) Потом захотят еще и сделать статистику о трактовании антиномии геенны. Лучше уж не будоражить умы людския.
Интересно кому и зачем такой опрос провести потребовалось?
В остальном я думаю, что никакого осознанного ответа в большинстве случаев не было. Просто вместо "я не знаю" отвечали "я думаю, что". И с интуитивной точки зрения исхождение от Сына более вероятно, чем его отсутствие. Думаю, современным православным людям (простые, которые так себя называют) можно позадавать разные вопросы богословские и обнаружить там много всего "неправославного".
Следующий опрос надо проводить на тему "суть жертвы Христовой", и в вопросе сразу заложить слово "искупление". И потом опять фиксировать католическое понимание в народе.
Или спросить о пресуществлении Даров на Литургии, в чем суть. Думаю и тут выяснится, что мы в основном не православные.
Русская Православная Правообрядческая Церковь (РППЦ) — класс!
Правообрядческий митрополит. А лучше "Патриарх правообрядный всия Руси".
Правообрядческий сайт "Русская вера"
— "…Мы не правообрядцы! Мы правоверы!… У нас нет обрядов, тем более старых, у нас только вера, и она правая!…"
Не понимаю, в чем причина? Женщина много лет постоянно посещает храм, приезжает на автомобиле.
значит, она выучила правила дорожного движения, инструкцию, как управлять машиной. На работе много чего выучила, коль заработала на авто. Но говорит , я ничего не понимаю, что происходит на богослужении! Почему не изучает? И таких -большинство! Учим даже китайский, а свой родной церковно-славянский и не пытаемся. Что с нами произошло?
С учётом того, что центр сей кормится при патриархии РПЦ, вряд ли целью опроса было показать результат экуменистической политики патр. Кирилла & Ко, скорее — это продавливание полноразмерного курса ОПК в школе, который недавно со скандалом завёрнули.
"Думаю и тут выяснится, что мы в основном не православные" — тут и выяснять нечего, мы — правоговорящие, реже — праводумающие, ещё реже — правообрядные, а о нашем православии и говорить не удобно….
Умиляет кавалерийский напор. На голом (не при митр. Анастасии будет сказано) месте и уже иконописные мастерские с вековыми традициями, школа (хоть не академия) знаменного пения, и т.д.
"Все это может помочь им вернуться в лоно Матери Церкви" — то есть центра древнерусской богослужебной традиции создан не столько для популяризации таковой в среде новообрядцев, сколько для миссионерской деятельности среди староверов… Дело хозяйское, конечно же, но мне кажется, это утопия. Единоверие вполне показало свою неэффективность даже и в лучшие времена. Скорее биритуализм привлечет к РПЦ оторванных от исторических корней староверов нежели единоверие. Большинству таковых и новообрядные храмы вполне подходят, если в них не запрещают молиться крестом которым бабушка научила.
"…ибо кто не против вас, тот за вас» (Лук.9:49-51) Увы!!! Никто эти слова, как и слова о любви к ближнему (и даже врагу), не воспринимает как руководство к действию. Против ли никониане старообрядцев всех согласий? Отнюдь. Против ли старообрядцы никониан? Отнюдь. Потому что, если отбросить властолюбие князей церковных и укорененную неосведомленность о жизни других, то делить русским православным христианам, по большому счету, нечего. Все неувязки и противоречия МОЖНО и реально решить при наличии любви и доброй воли.
Своим незрелым умишком могу предположить, что главное опасение старообрядцев при приближении к РПЦ — боязни ассимиляции. Т.е. неверие в свою духовную стойкость, способность оздоровить (столь необходимо) атмосферу в Русской Церкви (подразумеваю не РПЦ, а все сообщество православных христиан).
Как говорит классик думского юмора: "отвечаю!" )))
В вопросах религии есть две точки зрения субъективная (верующих конкретной конфессии) и религиоведческая (неверующих ни в кого, кроме себя, специалистов-исследователей). Так вот субъективно, с точки зрения РДЦ, старообрядцами являются все, кто служит по старопечатным книгам первых 5 московских патриархов и содержит другие древлецерковные предания и обычаи, бывшие до раскола 17 века. А древлеправославными с нашей субъективной точки зрения в строгом смысле этого слова являются лишь чада Русской и Грузинской Древлеправославных Церквей. Поскольку Древлеправославие — это не лишь богослужение, но вероисповедание. Старообрядцем может быть кто угодно, пожелавший служить по-старому. А древлеправославным — лишь член Древлеправославной Церкви, соединенный с ней посредством правильного, законного крещения, освящающий себя и прочими таинства Древлеправославной Церкви. С определенной оговоркой мы можем отнести к древлеправославным (в смысле вероучения) и христиан, приемлющих Белокриницкую иерархию, поскольку в вопросах вероучения у нас с ними нет разногласий. Наши разногласия скорее канонического порядка. И они могли бы были быть давно уже преодолены, если бы с обеих сторон была к этому добрая воля и решимость. Отнести к древлеправославным беспоповцев мы не можем, поскольку считаем, что Бескровная Жертва будет приноситься до Второго пришествия, а они считают Жертву утраченной. С нашей точки зрения, никто из святых древней Церкви не учил о том, что священство исчезнет, а Причастие иссякнет…
При это вполне естественно, что каждое религиозное общество, содержащее «старый обряд», может совершенно свободно усваивать лично себе наименование «древлеправославный». А уж человек ищущий сам определит, какое общество сему наименованию соответствует.
Что же касается сайта, то он создан для всех, кто любит и интересуется «старым обрядом», а коль так, то, наверное, и участвовать в работе сайта могут все таковые без ограничений по конфессиональной принадлежности. Почему, если можно давать возможность высказываться по старообрядческим вопросам новообрядцам Б.Кутузову и Е.Агеевой, нужно запрещать высказываться единоверцам? Дореволюционная старообрядческая печать, безусловно, с фильтрацией, но трибуну предоставляла всем.
Помните в Евангелии на похожую тему? – «При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Исус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас» (Лук.9:49-51). Единоверцы проводят значительную работу по популяризации староверия в новообрядческой среде. Мы на такое абсолютно неспособны. Ибо уши новообрядцев сразу же затворятся, узнав, что рассказик не почитает Матронушку. А вот, когда новообрядцы видят, что по-старому служит их член Синода митр. Ювеналий, крестится двумя перстами дипломат митр. Илларион и благосклонно о староверии рассуждает патр. Кирилл, то позиция начинает меняться. А это в свою очередь дает возможность и староверам собирать там, где не сеяли :)
Как же я могу переходить на личности, если мне про вас известно только то, что вы — Игорь, и, прошу пардону, Львович.? Может, во мне ясновидение какое проявилось?
А вот вы беретесь классифицировать старообрядческие упования, ничего о себе не сообщая. А это в данном случае интересно: откуда такое дерзновение?
Да Вы что? На древлеправосланых истинного упования и происхождения, на древлеправославных сортом пожиже, на сомнительно древлеправославных разного вида и качества, на просто православных разных изводов и племен, на новоправославных разной степени отступничества от чистоты веры, ну и ,конечно, на еретиков всех чинов и безчиний, к коим принадлежит абсолютное большинство христиан. А если Ангелы запутаются, то древлеправославные эксперты им подскажут. И всё будет правильно!
Конечно же мне интересно, что он ответит. Особенно про древлеправославие беспоповцев. И особенно после последнего Петербургского собора, где доктринально было зафиксировано абсолютно неправославное учение от отсутствии на земле благодати священства.
Мне просто интересно знать его мнение. Человека, с которым далеко не всегда согласен, но которого очень уважаю.
А вот Игоря Львовича я не знаю, как и не понимаю, на каком основании он считает себя экспертом в православии. Поскольку в его словах слишком много пафоса и дилетантизма, позволю себе усомниться, что Ангелы Божии, разделяющие людей пред Судом Божиим на православных и неправославных, будут с ним советоваться.
о. Андрей конечно же ответит.
Но я уверен, что РПСЦ древлеправослана, а единоверие даже рядом не стояла.
Единоверие это эрзац православия, сиречь древлеправославия.
И мне осталось понять: ДПЦ и ДКЦфсс — Это Древлеправославие? Это мне особенно интересно услышать от о. Андрея.
Еще о. Андрею: что Вы вкладываете в понятие Древлеправославие? Почему все же единоверцы не древлеправославны? Древлеправославна ли, например, РПСЦ?
о. Андрей, это игра терминов, а по сути вы подтвердили, что единоверие это не старообрядчество (древлеправославие) к коим относится РДЦ, РПСЦ, ДПЦ, ДКЦфсс. Да простят меня за аббревиатуры.
Осталось понять — здешний сайт как мнить себя?
Единоверие — это и есть старообрядчество, так об оном мыслил староверский Иргизский Собор 1805 года. Если сайт посвящен старому обряду, то единоверие однозначно имеет к сайту отношение, а вот если Древлеправославию, то единоверие, увы, выпадает из контекста с любой точки зрения: хоть с древлеправославной, хоть с единоверческой.
Для вас, могу предположить, что нет.
Для меня — несомненно, да.
Смотря что понимать под старообрядчеством? Ненависть к РПЦ или соблюдение старых обрядов в любви к идеалам и традициям Святой Руси?
Думается, мое мнение вам и так понятно, без вопросов. Гораздо важнее в данном случае знать мнение создателей и администраторов сайта.
А это, Игорь Львович, сайт ВСЕХ старообрядческих упований. Иль не знал? И рассчитан он на тех, кто способен терпимо относиться к иному упованию. Иль и это не понятно?
Не думаю, что здесь вообще уместны "Новости господствующего и иных исповеданий", но уж сколь иные из них имеют прямое отношение к старой русской вере и старому обряду, то, разумеется, очень уместны.
А вот от мазохистов, заходящих на сайт в поисках новых ощущений, надо бы как-то защищаться. Они сами не уйдут, им нужна "духовная пища" и возможность показать, что они "не такие как этот мытарь". А ведь так бы было просто: раздражаешься — и иди лесом, на сайты своего упования. Нет ведь, душа ищет раздражения и возможности кого-то унизить.
Уважаемые читатели, и до 1917 года на страницах старообрядческих изданий рассказывалось о жизни иных конфессий. Так, в журнале "Церковь" существовала целая рубрика "Новости господствующего и иных исповеданий"
Ну, наконец-то (последние 3 реплики), а то я думал и правда чудеса начались! Кстати, про скопцов и хлыстов я последний раз по поводу Распутина слышал, неужели до сих пор имеются? Feodosie, просветите!
Меня весьма радует информационная поддержка сайта "Русская вера", позиционирующего себя как "старообрядческий", епархиальной и приходской жизни братьев наших из РПЦ. Это весьма важно знать каждому старообрядцу. Однако хотел внести предложение. Мне видится, что политика сайта, мудрая и выверенная, все же несколько односторонняя. Старообрядческому порталу надо освящать так же и жизнь иных наших братьев 1-го чина, всенепременно разсказать о внутренней жизни хлыстов, скопцов, молокан. Наряду с отчетами о благих начинаниях епископата и прихожан РПЦ стоит коснуться и многогранного духовного мира июдейских и магометанских батюшек. Об их традиции пения, служения и вклада в общее дело единства и процветания нашей страны.
А что Вас так удивило? Талмудизм существует лишь на непрестанной борьбе с христианством. Без христианства и талмудизма нет. Мы же и помимо новообрядцев существуем. Нам с ними нет интереса копья ломать. У нас нет психологической от них зависимости и маниакального желания постоянно им что-то доказывать. У них своя свадьба, у нас своя. Все позиции уже давно обеими сторонами озвучены. Если же новообрядцы реально захотят вернуться к старому, то ясно, что мы будем рады, а если не захотят, то и как хотят. И помимо них миллионы людей не охвачены проповедью и ничего не знают о Древлеправославии.
Отче, так старообрядцы всегда относились к новообрядцам лишь с позиции миссионерской деятельности. То что в РПЦ возрастает интерес к благочестию Святой Руси можно лишь приветствовать. Древлеправославие не талмудизм, который существует исключительно за счет противопоставления себя христианству. Мы себя новообрядчеству не противопоставляем, но напротив будем рады если новообрядцы вернутся к своим историческим корням, это можно лишь приветствовать. Возвращение РПЦ к благочестию Святой Руси разрушит средостение и предоставит всем нам реальную возможность для преодоления раскола.
Показалось, что надо немного добавить. "Иссякание" староверия , единоверия, и, страшно сказать, всего православия в 20 столетии произошло не только и не столько из-за сатанизма большевиков. Причину "иссякания" староверы называют обмирщением, ученые — секуляризацией. Учитель мой, Иван Никифорович Заволоко, в "благополучной" Латвии издавал перед 2-й Мировой войной журнал "Родная старина". В нем был не только яркий призыв к любви Преданию, но и грозное осуждение современному старообрядчеству: утеря корней , идеалов, сути христианской веры. Много десятков лет назад он говорил: " В европейской части России староверов больше практически нет, есть в ы х о д ц ы из староверов". А сейчас и выходцев заменяют зашедцы. Со своей "шкалой ценностей".
Христианство — не эзотерической учение. Оно открывается любому жаждущему. Открывается и староверие. Открывается и единоверие. Но уж не всем и не сразу.
Отец Иоанн, я не могу поверить, чтобы Вы не знали о том, что происходило в России в 20-е и 30-е годы прошлого столетия. Иссякли христиане или их иссякли?
Биритуалистом , теоретически говоря, можно стать по двум причинам: по идейным и по практическим. Биритуалистами были первохристиане (включая Апостолов): многие соблюдали иудейский закон, а отчасти и новоустанавливающийся христианский.
Биритуалистами (мне больше нравится русское — двуобрядными) стали единоверческие епископы (следует думать — и священники) в силу экстремальных обстоятельств времени. Им приходилось
окормлять в с е х православных христиан какой-то территории. И в этом сказалась сила единоверия! Если бы они под большевистскими винтовками сказали, что эти "не наши , не христиане, вообще еретики", то грош бы цена была единоверию. Не думаю, чтобы это было бы сложно понять, но понять это необходимо. В этом лежит вероучительный рубеж. Для "никониан" форма малозначительна, для единоверцев важна, но не должна доминировать. Для старообрядцев — уж как есть… А экстремальные ситуации и проверяют — кто чему верит и на чем стоит. И поэтому я — сознательный единоверец, хотя и не простые для нас сейчас времена.
Отцу Андрею.
по п.1 Басенков всё правильно сказал. Но Вы же не могли не обратить внимание на то, что его слова относятся к тем старообрядцам, которые з а х о д я т в единоверческие храмы. Это уже иного рода миссионерская деятельность, от которой и старообрядцы никогда не отказывались.
по п.2 Единоверие в начале и середине 20 века "иссякло" ровно по той же причине, что и старообрядчество. По этой же причине вл. Симон, как и иные единоверческие архиереи, стал биритуалистом.
Об успехах единоверия можно будет говорить после того, как в Уставе РПЦ будет ясно прописано, что существуют такие приходы; когда появится их типовой устав; когда будет прописано их каноническое устройство, определена схема управления. Ничего этого нет. И это красноречиво говорит о том, что перед ними не ставится никаких задач, существуют они "сами по себе", на действительно возрастающем интересе к благочестию Святой Руси.
А вообще, должен заметить, что логику действий иной конфессии не просто понять. Я, например, сообщения о новом древлеправославном митрополите, каюсь, воспринял как "местечковый инфантилизм", прошу прощения за неполиткорректность. Но, подумав, допускаю какую-то внутреннюю логику и обоснованность действий. Ровно также непросто понять действия единоверцев. Заверяю, что миссионерский мотив стоит отнюдь не первым. Хотя в каждой уважающей себя конфессии есть и миссионерский вызов.
1. Я взял это из слов самого руководителя центра Владимир Басенков: "Если старообрядцы зайдут в православный храм, то они вряд ли там останутся. Но оказавшись на единоверческом приходе, они окунутся в привычную для себя атмосферу, увидят, что у нас те же традиции, та же иконопись, те же бытовые привычки. Все это может помочь им вернуться в лоно Матери Церкви".
2. Рост единоверия был связан не с успехами по линии проповеди, а с фактами насильственного обращения старообрядческих скитов, монастырей и храмов в единоверческие, и параллельным закрытием, и разгромом тех староверских общин, которые проявляли непреклонность. Почему, собственно, когда сами новообрядцы стали к вопросам традиции индифферентны, то и единоверие практически иссякло, ибо ни государственной, ни синодальной поддержки более не имело. Даже лидер единоверия вл. Симон Шлеев стал биритуалистом. А после его кончины единоверцы вообще создали практически свою автономию. После ВОВ единоверие совершенно утратило всякое значение. Лишь наши попы-перебежчики: Судаков, Архангельский и Нефедов немного продлили послевоенную жизнь московских единоверческих общин. Лишь в наше время есть у новообрядческих священников определенный интерес к единоверию, но привлекательность его мне видится более всего в экстерриториальном подчинении единоверческих приходов, минуя местных благочинных и преосвященных. С этой позиции единоверие может найти много сторонников. Есть, безусловно, и искренние любители древнерусской богослужебной традиции в РПЦ, но пока их влияния не хватает чтобы хотя бы перебороть устаревшие стереотипы своих же одноверцев. Не так давно в традиционно единоверческом храме на Рогожке мне с удивлением и некоторым укором ответили, что храм не единоверческий, а православный. Мне кажется, что об успехах единоверия можно будет говорить тогда, когда в официальном катехизисе РПЦ в разделе о крестном знамени будет сказано не лишь о троепертии, но и о двоеперстии тоже.
Я бы с Вами,о. Андрей, согласился, если бы не два обстоятельства.
1. С чего Вы взяли, что центр создается в о с н о в н о м для миссионерской деятельности среди староверов? И как вообще Вы себе эту миссионерскую деятельность сегодня представляете? Не допускаете мысли, что единоверцам просто нужно понятное сверху обоснование своего существования?
2. Что Вы вкладываете в понятие "эффективность единоверия"? Если миссионерскую деятельность, но она в "лучшие времена" как раз была, к сожалению, слишком эффективна. Сейчас эта эффективность, в нашем понимании, измеряется совсем иными параметрами. И показатели неплохие.
Опубликован беспоповский вариант, но при этом наречный. У поморцев (помимо наонных отличий) есть свои особенности: второй ирмос меняется на "Первовечному, от Отца рожденному…" (это — вполне объяснимо местными обычаями); после "Подобаше убо…" земной поклон (и это правильно); после отпуста — величание празднику с поклоном (и это тоже как-то правильнее).
И хорошо, и плохо что старообрядческие книги попадают к ученым. В первую очередь они пропали для старообрядческого общества. Это только может быть о них расскажут… Второе — значит у старообрядческого народа нет интереса к полемическим темам прежних лет. Если возник интерес, как можно познакомиться с книгами простому старообрядцу? У старообрядцев нет удостоверений как у профессоров, значит нет допуска?
"У старообрядцев нет удостоверений как у профессоров, значит нет допуска" — представил себе картину в стиле Джеймса Бонда — приходит некто "профессор", достаёт корочки, вжи-и-и-к и доступ получил….:)))))
Мню, что эти книги отцифруют, чтобы лишний раз руками не трепать, и в таком виде они будут доступны желающим (сильно желающим).
Ответ профессора богословия Алексея Ильича Осипова на вопрос старообрядческого митрополита Корнилия про отношение к памятнику Ивану Грозному: https://youtu.be/DhZy_iNZHKY?t=45m18s
Снова славяне оказались грязными. Так почему у европейцев не было бань и запах грязи они вышибали парфюмом я из статьи так и не узнал, а узнал только, что научили чистоте нас европейцы. О как. Совсем как у патриарха — дикие славяне. А почему в Древнем Новгороде была тотальная грамотность? Почему распространение бань увеличивается на восток от полного отсутствия на западе и до полного отсутствия у кочевников? Почему в европе распространены были неэффективные камины, а для нас они распространили трубные печи? Смущаете вы меня.
Ну бани, положим, были ,и остаются много ещё где, без труб, сиречь, топились по-чёрному.(см. вечную "Тему месяца"). Западная архитектура раньше стала многоэтажной и каменной, поэтому и трубы стали применять раньше.
И много чего ещё начали делать (и продолжают до сих пор) раньше нашего благословенного Отечества, подло не взирая на поголовную грамотность со времён Древнего Новгорода.
К тому же в статье ни слова о грязности славян…. Не смущайтесь, а то покраснеете!
Константин, Апостолы именно епископами по своей сути и были. А пасомых у наших митрополитов, естественно, не сотня. Не миллионы, конечно же, но и не один десяток тысяч. И опять же, если Вы принадлежите РДЦ, то Вы имеете возможность изложить свою аргументацию на бумаге и представить на рассмотрение ближайшего Собора. Если Вы не принадлежите РДЦ, то непонятно Ваше о нас такое беспокойство. Какая Вам в таком случае разница, есть у нас митрополиты или нет? С чего такая озабоченность? Кстати, к слову, современная иерусалимская церковь управляется патриархом и состоит из двух митрополий. В ее подчинении всего 65 приходских храмов. И никто ведь не говорит, что для управления всей иерусалимской церковью достаточно одного епископа, ведь она своей численностью приходов вполне сравнима с любой из самых малых епархий РПЦ.Так что не только для обескровленных староверов свойственна малочисленность, но и для вполне благополучной и обласканной светской властью новообрядческой ойкумены…
Есть ли у иерархов РДЦ или РсПЦ по столько окормляемых?
Во-первых, что за «РсПЦ», я о такой церкви не слышал, может вы перепутали или даже не знаете настоящее название Русской Православной Старообрядческой Церкви. А во вторых назовите хоть одну старообрядческую (древлеправославную) епархию в которой всего 100 христиан. Или такие епархии есть только в РсПЦ. А насчет того, что генерал ротой командует, так таких генералов очень много и не только в Российской армии, поэтому поводу пишите им, и спрашивайте у Путина и у Шойгу почему в армии генералы ротой командуют. В армии есть и полковники которые отдельными группами по 3-4 человека командуют, потому что есть специальные подразделения выполняющие особые задания, так что никакой тут крамолы нет. Но есть конечно и перегибы, но это совсем другое. И в разных Церквях есть разные условия и различные потребности и их право определять сколько должно быть архиереев, священников и т.д. Не понимаю вашего возмущения. Нормальные люди должны радоваться, что еще один митрополит появился в Церкви, а вам это почему-то не нравится.
Прочтите, пожалуйста, оба моих поста подряд…
Апостолы, которые епископами никогда не были, но таковых рукополагали, тысячами крестили, а митрополита с сотней пасомых представить все-таки трудно. Это как генерал, который ротой командует….
Естественно, нет. Не понимаю, что свежего Вы в этом обнаружили? Никакими правилами число паствы не нормируется. У Христа в начале было 12 учеников и все они были епископы (апостолы). Ни о каких миллионах и речи не шло.
В голове посвежело….
"итого, 7 человек" — при населении России 16-17 веков около 10 млн., получается по 1.4 млн на епископа. Средний размер современной области РФ 4-9 млн.
Есть ли у иерархов РДЦ или РсПЦ по столько окормляемых?
"когда с руководством региона будет встречаться митрополит, а не епископ" — так вот для чего нужна градация епископских "званий"!!!
А я , убогий, думал, что митрополит — епископ главного города митрополии, сиречь римской провинции, глава митрополичьего округа, включающего несколько епископских кафедр. Т.е. губеру с епископом общаться неформатно!
Пойду навоз чистить, аммиаком подышу…..
Иерей Иоанн, батюшка, всякая организация в любых своих действиях исходит из своих внутренних интересов, которые могут быть неочевидны для тех, кто наблюдает со стороны. Вы считаете, что мы идем по пути структурного усложнения, мы считаем иначе. Время покажет, кто прав. Относительно же апостольских времен, так апостолы много чего не делали из того, что делают современные христиане. У апостолов и самого понятия "митрополит" не было.
Протоиерей Иоанн Миролюбов, отче, Ваше предположение оптимистичней нашего ))) Полагаю, что все митрополитами не станут. Если же касаться соотношения, то у нас оно вполне классическое. До раскола епископат Русской Церкви был немногочисленным. Так, например, на Соборе 1621 года, который постановил крестить обливанцев и который в большом почете и у единоверцев, кроме патриарха Филарета участвовали Макарий, митрополит Новгородский, Варлаам, митрополит Ростовский, Корнилий, архиепископ Вологодский, Арсений, архиепископ Суздальский, Пафнутия архиепископ Тверской и Рафаил, епископа Коломенский. То есть патриарх, два митрополита, три архиепископа и один епископ, итого, 7 человек. Так что мы вполне в историческом, как сейчас говорят, тренде ))) А черная митра, возможно, не старообрядческая, однако вполне древлеправославная. У нас между этими понятиями знак равенства не ставится. То что смотрится такая митра не совсем уместно, согласен, ну так мы ж люди нехудожные, простенькие, нам простительно )))
Если в РПсЦ поставить епископов в митрополитов, то получается надо "апгрейдить" всю московскую митрополию до чего-то более высокого, что может быть родительским узлом для митрополий? И митрополит Корнилий уже не митрополит должен быть?
Считаю, что создание митрополий в старообрядчестве вопрос уже перезревший, их нужно было создавать еще раньше. Потому что практически у каждого старообрядческого епископа в окормлении находится несколько регионов. При окормлении нескольких регионов в статусе епископа есть принижение статуса древлеправославной Церкви. Епископам часто приходится встречаться с региональными властями по решению старообрядческих дел и для пользы старообрядчества будет лучше, когда с руководством региона будет встречаться митрополит, а не епископ. Считаю всех старообрядческих епископов, у которых в окормлении несколько регионов нужно ставить в митрополиты — это как раз будет соответствовать настоящему статусу архиерея. Например, в Украине, Белоруссии и в Молдавии старообрядческие епархии уже давно должны возглавлять архиереи в сане митрополита. Нужно людям верить и не боятся ставить достойных людей в митрополиты, как это делается в РДЦ, а вот РПСЦ все чего-то боится «как бы чего не вышло…» в настоящее время даже ни одного архиепископа нет, только митрополит и епископы. Я очень рад, что появился еще один древлеправославный митрополит. Слава Богу.
О как! Через год -два все древлеправославные епископы станут митрополитами. Это будет воистину апостольская простота и глубоко христианская скромность.
А черная митра — точно древлеправославная? Это вопрос.
Отец, я со всем уважением и без всякой иронии. Аппаратной проблемой я называю непонятную чехарду в диптихах и званиях, которая возникла на Православном Востоке к середине 2 тысячелетия из-за перепутанности духовных званий, титулов, епархий, территорий. Когда архиепископ был старше митрополита, а некоторые епископы стояли наравне с патриархом. Зачем все сейчас усугублять? Я и в нашей ситуации считаю учреждение Митрополии чрезмерным.
А если говорить про апостольской период, то очевидно, что апостолы сначала создавали многочисленные общины, а потом решали, как ими управлять. А никак не наоборот.
А, так Вы старообрядец… В своем ответе я исходил из того, что Вы новообрядец… Показалось так из Ваших рассуждений. Вам нужны комментарии к обозначенным Вами особенностям жизни старообрядцев или Ваши вопросы риторические?
Если больной ищет болезни у себя и осознает их, то он уже не далеко от исцеления, так как смотри завтра и врача будет искать. А тот кто ищет у соседа или у дальнего соседа (у рпц) тот безнадежно болен и далеко отстоит от исцеления.
В огороде бузина, а в Киеве дядька ))) Простота не является гарантом защищенности от расколов и от каких-либо ошибок. И если начать искать ошибки друг у друга, то поверьте, список таковых в новообрядчестве будет стремиться к бесконечности )))
Мне понравились ваши слова "по-апостольски, и никаких аппаратных проблем"
Действительно, у старообрядцев "никаких проблем, и все по-апостольски."
Только не понятно, если так, то отчего в рпсц и рдц: раскол на расколе, практически полное оскудение монашества, отсутствие духовной литературы (имею ввиду святых отцов) в церковных лавках, нехватка священства, отток мирян как в "мир" так и естественным путем в смерть и при том отсутствие "притока", обмирщение старообрядческой молодежи, концерты с кинофестивалями на рогожском, монополия священства на Тело и Кровь Христовы (вопреки учению святых отцов) … да, и на счет апостолов, апостолы молились с открытой головой, о чем говорит и сам Павел, отчего же наши последователи Христа и апостолов молятся и служат в алтаре с покрытой головой, а бритых за те же волосы, но только на бороде отлучают даже от креста?
В словах иудеев иногда вижу самих старообрядцев "семя Авраамле есмы и ни комуже работахом николиже, мы рождены от Бога"
"знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. "
(Откровение Иоанна Богослова 3:15-17)
Сайт освещает важные новостные события всех старообрядческих согласий. О хиротониях в РПсЦ ранее уже были опубликованы на сайте новости — http://ruvera.ru/news/hirotoniya_nikodima, http://ruvera.ru/news/kazahstanskaya_eparhiya_rpsc
Братия, христиане, все мы прежде всего должны помнить что мы воины Единого Бога Отца и Сына и Святаго Духа — Пресвятыя Троицы, а не мягкотелые пораженцы, смиренные перед врагами Божьими. Подлинное смирение, это смирение пред Богом а не пред людьми, только через любовь к Богу мы должны любить людей, ибо сперва Господь сказал возлюби Бога своего, а потом уже возлюби ближнего. Ближний иже не любит Бога и хулит Духа Святаго ересью — есть враг Божий и не может уже быть твоим ближним и другом, так и Господь говорит даже про самых близких нам людей — родителей и семью — иже враги тебе домашние твои кои не исполняют волю Отца Моего ибо тот кто исполняет волю Отца нашего тот нам и брат и сестра и матерь.
Каждое утро вставая, перекрещивая лоб, и накладывая на себя Истинное Знамение Честнаго и Животворящаго Креста, Святое Двуперстие, мы должны сразу же настраиваться на брань, ибо мы посланы на брань с миром, и как воины собираются с раннего утра на битву, так и мы должны каждое утро собираться на битву с духами тьмы, страстями и их телесными рабами и слугами. Поэтому встав с утра, перепояшьте себя с молитвою и настройтесь на брань до смерти, ибо Господь говорит будь верен до смерти и дам ти Венец Жизни. Препояшься, выпрямись, мужайся, ибо если мы ослабеем, то кто защитит матерь нашу — святую Церковь и святую веру нашу от поганых волков и зверей иноверцев что поедают немилостиво.
Я не священник и не монах, я — мирянин, воин Христов, мое дело брань и охранение Церкви Христовой от волков. Не говорите что я слишком много внимания уделяю форме и внешнему содержанию а не внутреннему, ибо дело спасение душ паствы — это дело священника и им вверена эта обязанность, мы же — воины и наше дело — брань.
Всякое молчание пред ересью, отступничеством и грехом есть согласие с ним и приобщение нечистого духа, ибо как говорят святые отцы — кто не возвещают Истину, тот будет осужден Богом. Увидим же что это истинно так, ведь если бы мы шли по улице и увидели бы деву, на которую пытается напасть зверь, насильник, чтобы опорочить её чистое тело и истерзать и погубить её, имея оружие в руках, мы обязаны бы были вступиться за нее, ибо всякий кто закрыл бы на это глаза, стал бы соучастником сего мерзкого насилия над чистотой и поругания над девой. Так и мы с вами, когда блюдем ограду Церкви нашей от волков и псов, и увидим что какая либо ересь ополчилась осквернить святую деву нашу матерь Церковь и святую веру нашу, имея меч духовный — слово Божие — Писание, Предание и Каноны, наш долг — применить меч и покарать зверя покусившегося на честь и чистоту нашей матери Церкви! Да не будем молчать и попускать насилию над нашей святой девой — матерью Церковью и да будем воздвигать брань на всякую ересь, ложь и хулу на нее даже если это будет стоить нам жизни!
Ограда Церкви — есть Писание, Предание и Каноны — чины, обряды, благочестивые обычаи, которые защищают Церковь нашу от волков, что стремятся разрушить ограду, напасть на матерь нашу и расхитить и растлить её и верное стадо пастыря нашего Христа!
Стройте веру вашу на единственном прочном фундаменте — Христе, и обносите её единственной прочной оградой — Его Словом — Писанием, Преданием и Канонами Православной веры, о которую разобьются любые псы, волки и еретики, как и приткнулись о нее поганые никониане, новые жиды, и по преткновении их спала с них их овечья шкура и оголились волчьи морды.
Истинная вера одна — Православно Християнство, ныне именуемое — старообрядчество, хотя истинны ради мы должны сказать, что никакое это не "старо обрядчество" а подлинное Православие Святой Руси, Стоглавого Собора, Москвы — Третьего Рима и всех великих Византийских и русских святых отцов! Дух подлинной Православной веры — Дух Святой, пребывает только в Единой, Истинной, Православной Вселенской Церкви — которая суть — Истина, и как писал выдающийся начетчик Федор Евфимьевич Мельников:
"Кто веруют Писанию, сохраняет апостольския и Церковные Предания и не имеет еретических мудрований, тот находится в Христовой Церкви, тот имеет и единение с нею" — Федор Евфимьевич Мельников
Напомним вам и Догмат Седьмого Вселенского Собора:
"Ересь отделяет от Церкви всякого человека" — Деяния 7 Вселенского Собора."
И наставление святого Викентия Лиринского:
«Как же поступить христианину кафолику, когда какая-нибудь частичка церкви отсечется от общения со всеобщею верою? Как иначе, если не предпочесть зараженному и поврежденному члену здоровье всего тела? А если вновь явившаяся какая-нибудь зараза покусится пятнать не частичку уже только церкви, но всю вместе церковь? И тогда он должен позаботиться пристать к древности, которая не может уже быть обольщена никаким коварством новизны»
прп.Викентий лиринский (памятн, записки, гл. 3, стр. 17-18)
И да пристанем мы к святой древности, отделимся от мира, от светскости и возрождения языческого мира и вернемся к истинному древлему благочестию! Аминь! Слава Богу за все! Слава Православной вере! Слава Святой Руси!
«Они — не церковные чада, а дияволя». «Берегитеся, Господа ради, молю вы, никониян, еретиков, новых жидов! Обкрадывают простых душа словесы масленными, плод же — горесть и червие. Лутче принять чувственнаго змия и василиска в дом, нежели никониянская вера и учение»
Вы лучше в копилку внесите житие святаго протопопа Аввакума и другие творения подлинных святых отец.
"новые жиды" — внесу в копилку. Были "вечный жид" и "новый русский", тепереча, после открытия Иоасафа, ждем появления "вечных русских", если это не он сам….
Иоасаф, "воин" ты наш! Навыкни братьев своих во Христе не хулить и не проклинать, а уж потом и против ересей восставай! А то уста твои чем от уст еретиков разнятся?
Да, есть нездоровый перекос. Причем, читал, что наиболее нездоровая ситуация вокруг крупных городов типа Москвы где можно те же деньги заработать намного проще. То есть крупные сытые города создают вокруг себя мертвые зоны, перетягивая людей на более легкую и сытую жизнь. Вдали же от таких городов жизнь более равномерно размазана по терриитории.
Жить можно всегда и везде, вопрос какие требования к ней (жизни) предъявлять, сиречь, уровень запросов.
А бегут, даже если деньги водятся, т.к. "в Москве просто жизнь сытая", а в деревне "сложно сытая"- без усилия ничего не появляется, а это напрягает, особенно, когда расслабленную городскую жизнь тебе транслируют каждый день по всем каналам ТВ и Радио
Москвичи до 7-го пота не вкалывают, в Москве просто жизнь сытая, хоть и есть свои неудобства, связанные с перенаселением.
Думаю, из деревень не бежали бы если бы была возможность там жить. Без денег жить невозможно, а в деревне денег нет. Где в деревне деньги есть оттуда так не бегут. Даже если эти деньги сезонные (работа на дачников).
Бегут из деревень (а сейчас речь о них) не от "мрачного лицемерия", а необходимости ежедневно(sic!) и тяжело (физически) трудиться, без денег, развлечений и навиду у всех. В условиях города, тем более, мега-супер-пупер-полиса Москвы (куда стекаются все ручейки, и где сплошная любовь и радость) эти все проблемы отпадают сами собой.
Ой! только не надо про вкалывающих до седьмого пота москвичей….
А может в православии должно быть больше любви и радости от жизни чем жить с ощущением воцарившегося антихриста и отмываться физически и духовно от окружающих тебя "братья и сестры"? Вот и бегут люди от такого мрачного лицемерия.
"запустели и обезлюдели только федосеевские деревни"
Да, нет, конечно, все бегут. К моему пенсионному возрасту и наша опустеет…
Просто, когда пост-через-пост (в интернет-смысле) вещают о корнях, традициях и устоях на фоне этого всеобщего драпа, отсюда — из пустеющей деревни — это видится пустословием…
"простокваша может быть и не кислой"
Не может, т.к. русское слово "просто кваша" означает "просто скисшее молоко" без каких-либо ухищрений типа производства йогурта, мацони и т.д. У братьев болгар этот же продукт называется "кисло мляко". Степень кислотности может быть разной (от температуры, экспозиции, чистоты посуды и т.д.), это — КИСЛОмолочный продукт. Уф!
А что у нас в России запустели и обезлюдели только федосеевские деревни, по причине строгости веры, а в других деревнях народ благополучно живет и в города не убегает? Вы Константин конечно эксперт в этом вопросе, вероятно вы и правы. Вот только не соглашусь с вами в вопросе простокваши — простокваша может быть и не кислой, сам пробовал, детство в деревне провел.
Ещё перлы, сиречь жемчужины словесные:
1) "пить по утрам кислую простоквашу" — а бывает пресная?
2) "федосеевцам много чего нельзя"+"летом… больше людей — на каникулы сюда приезжают дети и внуки… зимой … Живут только в 5 домах и в основном пенсионеры», т.е. не вдохновило деток строгое подвижничество предков и любовь к земле не привилась.
3) "староверы хотят жить так же спокойно и закрыто, как их предки" — по рассказу таких около десятка…
Благодарим, Алексей! Сразу видно, что Вы — наш постоянный читатель, а для таковых нужно просто почистить кеш своего браузера (Ctrl+F5 или в настройках). После обновления сможете прочесть обращение на славянском.
На данный момент проводятся работы в режиме тестирования и выбирается подходящий по всем параметрам шрифт для дальнейшего полноценного использования (советы от читателей принимаются). В приведенном примере используется шрифт Orthodox.
Хорошая статья, показывает, как в общем то далекие от Церкви люди, твердо сохраняют староверческое самосознание, не смотря на проживание в иноэтническом, инокультурном и иноверном обществе.
С последним согласен.
А вот в предыдущем рассуждении (в первой его части) что-то меня сильно настораживает…. Не понятно чем мерить степень самосознания и формальность воцерковления. У меня такой мерки нет, да и у Вас, наверное, тоже…
Судя по тексту статьи, интервьюеры не принимают активного участия в жизни церкви, да и внешний образ так же приходится учитывать, отсюда и вывод об относительной удаленности их от Церкви.
Старообрядческое самосознание безусловно очень важно, думаю даже больше чем формальное хождение в Церковь, сколько я знаю таких людей которые в Церковь ходят с детства, а о том что такое староверие понятия не имеют и рассказать о своей вере никак не могут. таким поставь завтра на этом месте никонианский храм так они спокойно и в него пойдут, посетовав лишь разве на более дорогие требы и что на их привычном месте кто-то другой стоит. А что касается бритых стриженных и крашеных, то это дело наживное, но судя по отзывам, я рад, что это проблема выявлена только в Екабпилсе, а в других местах с этим вероятно все в порядке, у всех как один борода до пояса и волосы женщинами ни на дюйм за жизнь не стрижены ну и конечно о косметике никогда вообще не слыхивали. Остается только порадоваться за братиев поповцев, хоть у них то все хорошо.
Т.е., я, обделённый умишком, так понял, что "старообрядческое самосознание", это нечто бОльшее, чем вера и Церквь, раз его можно " твердо сохранять" вдалеке от последних?
Если вспомнить горы трупов в Майданеке, Освенциме, Бухенвальде, которые сгребали тракторами в котлованы? Как память о старообрядцах, которые сгинули в этих душегубках?
Память о старообрядцах, кто проливал кровь на фронте во время Отечественной Войны?
> Сергий 985! Вас прорвало как будто вы свалились..!
Денег из РВ прислали :))) Ведь я же платный бот по местной легенде)))
> Хотите сказать что пора закрывать обсуждение не по теме?
Что значит "не по теме". Тема как раз та же в целом: старообрядческий радикализм. О нем эта статья, и он же проявился в комментариях. Наглядное пособие, лучше не придумаешь.
Мне кажется, что если говорить серьезно, то здесь дело вовсе "не в ревности по благочестии". Хорошо проанализировать тему и комментарии — складываются определенные выводы и выводы очень серьезные. Какое отношение имеет политика к благочестию? Христиане-старообрядцы всегда были людьми благочестивыми, но в то же время и законопослушными и в России, и в других странах. Здесь же по некоторым отзывам чувствуется уже "что-то не то". Но подробно развивать эту тему не хотелось бы.
И еще вопрос касаемо "очернения старообрядчества". А все ли то, что ревнители считают чернотой, является таковой?
Помнится, ранее ревнители кричали тут о недопустимости кинематографа, а особенно религиозно-комедийного такого как фильма "Монах и бес".
Еще раньше такие же ревнители кричали, что Алексей Ильич Осипов это такой безусловно заблуждающийся богослов, что ничего путного он сказать не может, только ересь одну. Ревнители орали.
И вот что мы видим: на прошедшей 24 ноября 2016 года в подмосковной Ивантеевке встрече с Алексеем Ильичом Осиповым присутствовал глава старообрядческой церкви митрополит Корнилий, который задал Алексею Ильичу вопросы в том числе и богословского характера касаемо фильма "Монах и бес" — смотреть тут, с 45:18, несколько минут: https://youtu.be/DhZy_iNZHKY?t=45m18s
То есть вовсе не так страшен кинематограф и богомерзок фильм Досталя, и мнение Алексея Ильича может быть интересным и полезным для старообрядца. Чего бы ни орали там ревнители.
Вот думаю точно такая же ситуация и сейчас, когда эти же самые ревнители набросились на инокиню Ливию и пытаются заклевать ее по очередному высосанному из пальца представлению о благочестии. Как раньше с фильмами. Как раньше с Осиповым…
Подождите, вы же сказали, что я такой "которому Русская вера платит за комментарии". А теперь ботом назвали. Ботам деньги не платят. Вы уж определитесь кто или что под ником "Сергий 985" "лже-обличает и поливает грязью старообрядцев" :)
Да, кстати…
> а ваш бот работает уже несколько лет над созданием такого мнения о рпсц- как о секте,
> состоящей из фанатиков ревнителей?
Для этого не нужны боты, эту работу прекрасно делают вручную в самом РПсЦ. Достаточно пообщаться с ревнителями которые в самой жесткой форме будут говорить и требовать от лица старообрядчества всякие нелепости, пытаться мешать с землёй своих же монахинь, выгонять из храмов людей в портках не по канону и т.п. Не нужны тут никакие боты, достаточно не мешать лицам современного старообрядчества делать то, что и делали.
Удивительные обличители. А с чего они взяли, что монах не может писать статьи или прочие труды? Нестор Летописец кем был, монахом или не монахом? А старообрядческие монахи разве не писали трудов, обращенных к широким массам? "100 проповедей митрополита Корнилия" написал старообрядческий инок? На каком основании пристали к инокине Ливии? Что оплату приняла за труд? То есть до нее монахи за труды денег не получали? Бред какой-то.
Не нужен для очернения старообрядчества никакой бот Сергий985 (тем более за деньги) когда с этим прекрасно справляются малограмотные старообрядческие ревнители. Абсолютно бесплатно.
> Руская вера использует накрутку просмотров статей до 1500, помощь иноков и еретиков в лице к
> примеру того же Носовского (ведь он ученый, а следовательно авторитет!), в ход идут и такие
> как Сергий 985-й, которому Руская вера платит за комментарии
Довмонт, я поняла, что никаких сведений о невинности Николы и отрицания им вины у вас нет. И у любящей жены эти сведения тоже не могут априори быть объективными. Что много невиновных сидят, это нам известно. А вот про политику все-таки советую осторожней высказываться.
Если кто-то призывает "любить" садистов, маньяков, террористов и прочих нелюдей, не имеющих человеческого разума и пребывающих вне закона и общества, пусть это делает от своего имени, а не от лица Церкви, потому что здесь — явная ересь.
Ирина, Вы за смертную казнь в современной России? Ну, тогда многие лишатся жизни — и те, кто совершил реальные злодеяния, и те, кто просто мешает власти. А вот мега-злодеям ничего такого угрожать не будет. И прежде, чем кому-нибудь из них хотя бы дадут "условно", они, сами находясь у власти, устроят кровавый беспредел чем-нибудь недовольным аборигенам. Им и сейчас ничего не угрожает. Их время. А Вы говорите…
Те, кто устроили геноцид и вымирание населения, грохнули в стране армию, промышленность и сельское хозяйство, спровоцировали межнациональные войны и насадили криминал, какими цифрами, как Вы думаете, можно подсчитать ИХ жертвы? Но ОНИ всё ещё у власти, и как Вы не понимаете, кого ОНИ пошлют на казнь?
"…у вас есть сведения, что Никола не признал это преступление и осужден незаконно?"
У меня нет сведений, что в нашей стране есть ПРАВОсудие. И потом, мне лично известны случаи, когда невинно осуждённые попадали за решётку. Да и честные адвокаты погибают регулярно в ДТП.
А на Ваш вопрос скорее сможет ответить жена Николы.
"А как же фашистская свастика на одежде, фотошоп?"
Мне самому интересно, что это за "зига" такая на фото? Вот нашёл познавательный материал:
"От сердца к Солнцу или Хайль Гитлер?" http://mrgoodween.livejournal.com/13304.html
Там и про свастику.
Думаю, дело в том, кто что хочет в этом видеть.
Интересное альтернативное мнение. Довмонт, то есть у вас есть сведения, что Никола не признал это преступление и осужден незаконно? А как же фашистская свастика на одежде, фотошоп? Или нормальное соседство со служителем на клиросе? Странно все это, как минимум.
Посмотрела указанный эфир "Человек и закон" от 25 ноября. Очень жаль, что такие существа, как Александр Пичушкин, теперь имеют право на продолжение своего рода, теперь им позволено будет и с женщинами в камере встречаться (а ведь у самых отъявленных нелюдей находятся поклонницы, и найдутся желающие). Прости меня Господи, но пришла мысль сожаления об отсутствии смертной казни в России. Ведь выйдет этот Пичушкин любыми способами, и пока поймают его, десяток-сотню людей точно успеет прикончить удовольствия ради. Ведь он и живет в Полярной Сове, и греется одной этой мыслью только.
— Никола до ареста не был моим духовным чадом, но после своего заключения под стражу обратился ко мне за духовной помощью, — рассказывает священник РПсЦ Алексей Лопатин.
Константин пишет:
Бедный о. Алексей — он похоже больше всех пострадал…
Да, священник явно дистанцируется.
В принципе, это понятно, если учесть, что рекомый Никола, как тогда поговаривали, в день теракта
на Черкизовском с утра сначала отпел у него на Белорусской службу на крылосе (заряжался, так
сказать, экстремистским духом, по теории Сергия 985), а потом уж, видать, помолясь и благословясь,
вытащил из аналоя бомбу и пошёл… Вопрос тогда в том, у кого "благословясь"? Нельзя ж таким
церковным людям приступать к какому-либо делу без благословения.
Вот, кто в такое чередование событий может поверить, что ТАК примерно могло быть, тот пусть и
осуждает Николу хоть до посинения, раз такая потребность выразить кому-то и чему-то (на всякий
случай) личную свою лояльность и … безмозглость.
Но многие христиане, понимая, что тут дело не такое уж простое и много чего в нём непонятно и
неизвестно, не торопятся так поступать и грешить злоязычием, торопясь швырнуть свой камень.
Есть же люди, которые греха боятся.
Вот приходилось слышать и такое мнение, что этот терракт необходим был для того, чтобы
спровоцировать позорное заявление от лица СТАРООБРЯДЦЕВ! (РПСЦ), оскорбляющее весь русский народ.
Ведь как-то уже подзабыто, что взрыв на Черкизовском рынке был в преддверии Освященного собора РПСЦ 2006 г., проходившего в Белой Кринице, и на котором было принято "обращение", по своей сущности осуждающее исключительно русский народ в экстремизме. А ведь, по существу, само это "обращение" и экстремистское и русофобское. Его вон даже постеснялись оставить на сайте РПСЦ — исчезло. Нашёл только в этом блоге: http://rpsc.livejournal.com/84199.html (Обращение Освященного Собора РПсЦ 2006 г. против неонацизма и терроризма).
Я говорю здесь о том, что тогда пришло в голову многим, потому что "политтехнологиями" сейчас уже никого не удивишь. Сама эта изощрённая своей подлостью идея — обвинить русский народ в какой-то, якобы присущей ему, кровожадности, агрессивности, могла исходить только от каких-то бесноватых и врагов нашего народа. Одним словом, для того, чтоб заставить кого-то от имени старообрядцев, т. е. в основе своей коренных русских людей, сотворить такой иудин грех и подобным "обращением" навести такой поклёп на всех скопом русских, нужен, просто необходим был подходящий прецедент, каким как раз и выглядит тот самый взрыв на Черкизовском.
Или никто не в курсе, что по ложным обвинениям нынче множество людей получает разные сроки, в т. ч. и пожизненные? Или никто не слышал о существовании и использовании т. н. "русской" статьи (282)? Надо бы иметь в виду эти и подобные реалии современной жизни, прежде чем самим судить осужденных.
Вон, видно, как Лопатин пытается со страху отмежеваться от своих духовных чад, вместо того, чтобы, как иерею, проявить о них особую заботу. Мол, "моя хата с краю"…
Если же Никола и иже с ним действительно в чём-то виноваты, то хотя бы вспомните, что м. Корнилий просит паству никого не осуждать и всех любить и молиться,а осуждать только свои грехи. Не к одним же еретикам это относится! Ну а кто тут из РПЦ,то там Гундяев тоже любит про любофф. Хоть прислушались бы.
"ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ПО СУТИ МАТЕРИАЛОВ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ!!!" — сколько пристрастия!
ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ- ну так купите еще пару ботов и пусть они ласкают вам слух! А остальных в бан! ;)
Довмонт, понятно, что Вас как и многих других соблазняет инокиня Ливия! Я с каждым Вашим словом согласен! Но что поделать? Таковы методы этой площадки- пускать в ход все способы воздействия на людей! Ведь когда пишет монашка, а простой Ванька читает, то он ведь более прислушивается к ее словам, ведь она чернец для него. Вот для таких целей, чтоб придать большего авторитета себе и своим сотоварищам, Руская вера использует накрутку просмотров статей до 1500, помощь иноков и еретиков в лице к примеру того же Носовского (ведь он ученый, а следовательно авторитет!), в ход идут и такие как Сергий 985-й, которому Руская вера платит за комментарии так же как инокине за ее сочинения.. Ой ну что я разошелся, сейчас удалят мой комментарий и заблокируют на веки вечные, ведь за нити Руской веры дергают театралы, люди оправдывающие лицедеев, фильмы, концерты и еретические сборища! А следовательно пристрастные к мнениям других!
Да, и на счет накрутки! Как могут статьи набирающие за неделю просмотров по 200 — 300, вдруг за одну ночь набирать по + 1000 просмотров? Это как!? Вдруг ни с того ни с сего на и одной ночью Рускую веру посеoftn 1000 человек? Не смех? А, ну да, для авторитета…
Так же на счет вашего бота (Сергия 985-го), с какой стати его лже-обличения и поливания грязью старообрядцев, не считаются оскорблением, а обличения Довмонта считаются таковыми? Довмонт высказался пару раз в адрес конкретной инокини, а ваш бот работает уже несколько лет над созданием такого мнения о рпсц- как о секте, состоящей из фанатиков ревнителей? И ничего? И не одного даже замечания в его адрес. Это ли не доказательство того, что он обслуживает ваши интересы "за гонорары"?
И после этого, вы с гордостью еще заявляете, что вы- "серьезная площадка"?!
Константин, взываем к вашему разуму уже который раз. Перестаньте переходить на личности! Комментируйте по сути материала!! Матушка Ливия, как и любой другой собеседник, поверьте уж, без вас разберутся, что им делать, какие книги читать и каких авторитетов придерживаться. Уважайте себя и других! Давайте совет только тогда, когда у вас его спрашивают!
Еще раз для всех: ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ПО СУТИ МАТЕРИАЛОВ ЛИБО НЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ ВООБЩЕ!!!
Инокиня Ливия, еще на счет чтения, если для Вас конечно Исаак Сирин является авторитетом:
"Занимайся чтением — не тем, которое способствует приобретению образованности, но тем, которое умерщвляет страсти твои и показывает тебе короткий и прямой путь к Богу: <этот путь> без всяких и быстро возведет тебя к просветленному служению, которое является целью твоего пребывания в одиночестве. <Я имею в виду> то чтение, который не говорит сбивчиво, <перескакивая> с одной темы на другую и время от времени вводя предметы, вредящие и мешающие твоему духовному сверхмирному размышлению.
Не читай:
— то, что содержит ложь;
— или то, что наставляет без разбора и монахов, и мирян;
— или то, чем пользуются при научении людей всех уровней;
— или то, что ведет тебя к приобретению словесной спорливости и научению мудрости мира сего;
— или то, что рассказывает тебе о событиях и столкновениях, происходивших в Церкви, или об установлениях и делах царей, об их победах и подвигах;
— или полемические слова и опровержения мнений той или иной стороны <в споре>.
Такие чтения и подобные им оставим здоровым; сами же, будучи больными, воспользуемся лекарствами, то есть сочинениями, составленными для исцеления страстей наших, и житиями святых, которые были прежде нас"
(О Божественных таинах и о духовной жизни, беседа 1,45 )
Инокиня Ливия, "Никто и нигде не запрещает инокам читать и писать. "
Не об этом речь, а о том, что Ваше пребывание как инока с людьми мирскими, соблазняет мирских.
—Кто хочет с успехом совершать подвиг иночества, тому надобно совсем рассчитаться с миром, и блага его все оставить и делом из него выйти, и всякое пристрастие к вещам его отсечь. (прп. Антоний Великий, 89, 116—117)
—Монах, сидящий в келье своей с сомкнутыми устами и Бога не помнящий, похож на разоренный дом, находящийся вне города, который всегда полон всякими нечистотами, потому что, кто ни вздумает вынести нечистоты из дома своего, туда их относит. (прп. Антоний Великий, 89, 96).
—Пребывая в келье своей, держи следующие три занятия: рукоделие, чтение псалмов и молитву (прп. Антоний Великий, 89, 95).
—Как рыбы, оставшись долго на суше, умирают, так и монахи, находясь долго вне кельи или пребывая с мирскими людьми, теряют любовь к безмолвию. (прп. Антоний Великий, 89, 132).
—Живущего в монастыре неудержимые выходы могут довести до поползновения на все… от них скорее всего происходят падения (прп. Ефрем Сирин, 32, 405)
—Если <ты, монах>, и рассуждаешь и чувствуешь одинаково с миром, то подобен ты уже людям мирским и также неверен, хотя почитаешь себя верным и своим Христу (прп. Ефрем Сирин, 35, 457).
—Те, которые любят жизнь мирскую под монашеской одеждой, низвергаются и падают в пропасти, сами того не чувствуя (прп. Симеон Новый Богослов, 77, 216).
Довмонт, администрация сайта убедительно просит вас ознакомиться с правилами поведения на данной площадке http://ruvera.ru/rules. Вы явно превышаете свои полномочия, переходя на личности и навешивая ярлыки, а также оскорбляя собеседников. Высказывайтесь по сути, а если нечего сказать, то и молчите. Будете продолжать хамить собеседникам, лишим вас возможности высказываться на данной площадке.
О, новогодний праздник в разгаре.
Довмонт, а почему инокиня вдруг не может зарабатывать средства написанием религиозных статей? Совершенно не ясно откуда такой вывод.
Довомнт, "Никола так же известен, как автор книги "Библия русского наци0на(2листа" (в России признана экстремистской" — на это не обращаете "внимание духовенства"? Это "в порядке вещей для того, кого вы именуете "старообрядцем"? Мне кажется, вы самими еретик и очень наглый человек — такое впечатление. Я никого не осуждаю. Но утверждаю, что терроризм и христианство — несовместимое дело.
Довмонт — "дальше в лес, больше дров". Кто вы сами такой? РДЦ или РПСЦ? Вы оправдываете убийцу женщин и детей — ваше мировоззрение, но мне кажется, что и сами вы — очень страшный человек во всех отношениях. Помоги вам Господи!
По теме. Снова и снова осуждать уже осуждённого пожизненно, на мой взгляд, никому чести не добавит. Это всё равно, что кидать камнями в связанного или бить лежачего. Он ведь защитить и оправдать себя не может, а об "ошибках" нынешних судов, должно быть, все уже наслышаны.
Тут вон кто-то уже заодно и всё старообрядчество начал хаять, не догадываясь, видно, что такой брёх тоже может потянуть на уголовку по статье "о возбуждении религиозной розни".
Внимание! Обращаюсь к тем, кто из духовенства РПСЦ и РДЦ бывает на этой площадке:
Здесь получает гонорары за сотрудничество некая особа, представляющаяся "инокиней Ливией", чем позорится старообрядческий иноческий чин, который никогда ещё не был представлен таким публичным образом. Если выяснится, что она действительно кем-то пострижена, то примите к сведению, что ваша черница болтается в интернет-пространстве, как роза в проруби. Если она инокиня, то примите хотя бы необходимые дисциплинарные меры, на которые имеет право архиерей, ибо эта женщина в чёрном служит соблазном, ибо любит поучать за деньги мир и даже считает уже себя "поэтом". Простите, но разве для монашества в духовном плане это не клиника? Куда вы смотрите, отцы святые? Куда смотрит её постригальная мать, и разве не несёт за неё ответственность тот, кто её постригал? Может, чтоб помочь ей духовно и оградить от контакта с миром, лучше вместо монитора дать ей Псалтырь и попросить христиан подавать ей милостыню за сорокоусты? Или, может, поселить её в какой-нибудь обители, где за ней присмотрят и помогут оторваться от мирских игрушек? Архиереи и отцы, это же ваше прямое дело!
Если же она не монашка, то пусть все узнают о её самозванстве. Простите Христа ради.
Довмонт, террорист, погубивший 14 человек, в т.ч. и маленьких детей, покалечивший еще 40 — Вам он легче на сердце, чем мои статьи, которые пишу, переписывая тексты из наших старопечатных книг? Мне здесь за это помогают с гонорарами, поэтому и пишу. Пишите сами. старайтесь для людей. Помоги Вам Господи!
Инокиня Ливия пишет:
"В жизненной практике никогда не приходилось встречаться с "террористами" ни в РПЦ ни в РПСЦ."
А, ну если интер-матушка из РПЦ, то тогда это всё объясняет!
А я-то думаю, что за бредовина: мол, "инокиня старообрядческая", портретик-с в чёрненьком, регулярные духовныя послания Urbi et Orbi с высоты себя дуракам-мирянам… А оно вот оно что! Даже полегчало, — а я-то испугался, что и правда старообрядческая. Откуда только такое в РПСЦ-то могло взяться? Ведь кто-то постригал, у наших ещё, кажется, мать евангельская должна быть при пострижении (не знаю, как у никонов), как у иноков — отец, у которого должен жить в послушании и обучении иноческой жизни. А это — что?! Кто из старообрядческих отцов постригал и кто мог благословить с утра пораньше лезть эту ряженную в компьютер? Вон, вчера от неё 3 поста в шесть утра! Иноки что, не молятся в это время? И какие вообще компы у монахов?!! Никониянка под старообрядческую косит. Противно просто, что тут так старообрядчество представлено. Что-то не то тут. Знает кто-нибудь, кто её в РПСЦ постригал и кто принимал при постриге, или она у бегликов — "инокиня"? Может, у них новые веяния какие?
А при чем тут РПЦ? Что это за аргумент такое "а вот РПЦ, а вот в РПЦ, а в РПЦ". Да мало ли чего там в РПЦ. Будет сайт по РПЦ там разберем и РПЦ по костям. А тут положено разбирать старообрядчество, попа Александра Панкратова и прочее околостарообрядчество.
> К сожалению, глядя друг на друга пора понять, что зеркало нам всем ни к чему….
А это то, что я и говорю многим, но многие отказываются в это верить: нет никакой разницы принципиальной между современными старообрядцами и новообрядцами. Есть разные условия и возможности, и по-разному проявляются поэтому одни и те же склонности к порокам. Сделай РПСЦ в масштабах РПЦ и получишь вторую РПЦ с патриархом Корнилием. Поэтому нет смысла ссылаться на какую-то исключительность и особенные качества.
Рад, что вы это признаете в итоге.
Вообще-то, маятники "" угасают в среднем положении…
Всё написанное Вами точно так же применимо к истории РПЦ. Только заменить "золотой век старообрядчества" на "синодальный период", "новгородский поп Александр Панкратов" — на "патриарх Кирилл (Гундяев)"(или любой другой допущенный к озвучиванию "курса"), а "бей поклоны" — на "неси баблосы". К сожалению, глядя друг на друга пора понять, что зеркало нам всем ни к чему….
Если речь о старообрядчестве, то к чему счастью? РПЦ наверное.
На кого ссылаются современные старообрядцы, кем гордятся (плохое слово) если так можно сказать (не все гордятся, например Георгий Лоскутов назвал золотой век старообрядчества духовным сифилисом)? Гордятся теми временами когда в церкви их были начетчики. Когда был сильный слой грамотных и образованных богословов и мыслителей. А не каста укрепившихся во власти попов, которых не интересует богословие, а интересует как бы держать паству в послушании без лишних вопросов. Вот новгородский поп Александр Панкратов помню практически прямо утверждал, что рассуждать, интересоваться и размышлять на всякие богословские темы вредно, есть книжки и уставы — бей поклоны и не отвлекайся. Вот она, власть попов, ее типичное проявление.
Вот и подумайте кому выгодно сохранение такого порядка, угасание маятника в таком положении.
Ну, на Иосифа Волоцкого я бы так упорно не ссылался, т.к. номенклатура она и в Африке святая, а дело тёмное, а прав в России тот, на чьей стороне власть (примеров куча).
Умные и грамотные мозолят глаза всем и всюду — это закон природы. Всё, что выделяется выше или ниже среднего подвергается осмеянию и обструкции. И старообрядчество тут не причём (пример, Кураев в РПЦ).
К счастью колебания любого маятника затухающие
Кстати, насчет благодати которая на священника сходит. Ведь это давний конфликт насколько я знаю в старообрядчестве: попы против начетчиков. Умные и грамотные богословски миряне-начетчики всегда мозолили глаза попам которым хотелось иметь абсолютный авторитет и власть над прихожанами. И ведь был какой-то момент в старообрядческой церкви на стадии ее возрождения после советских гонений вроде когда попы выступили единым фронтом против активного возрождения начетничества, утвердив, что якобы волей Божией церковь целиком передана под поповское влияние и управление.
Надеюсь, этот маятник когда-нибудь качнется в обратную сторону.
> описывало БОГОУГОДНОЕ и ПРАВЕДНОЕ поведение, с современных условиях
> будет ли кем-либо восприниматься таковым?
Любой поступок святых нельзя рассматривать в отрыве от контекста времени. Когда-то было нормальным иметь рабов, и рабы были у тех кого сегодня считаем святыми. Но сегодня рабовладение явно будет препяствием к святости. И т.п.
Беда таких как поп Александр Панкратов, что они в угоду личных предпочтений, выдирают элементы действий святых из контекста и пытаются оправдать ими свое поведение, совершенно иное по сути от того, что делали святые.
Казни еретиков и в те времена вызывали вопросы и сомнения касательно своей праведности (заволжские старцы ведь Иосифа Волоцкого укоряли), а теперь и тем более нельзя даже заикаться о том, что можно кому-то там за ересь бить в торец или как-то еще карать силой. Только убеждением. ВОспитывать своих богословов, катехизаторов, миссионеров, профессоров — и пусть они выступят лучше и убедительнее еретиков. Только так.
"после хиротонии- на священника сходит благодать мудрости и непогрешимости"
А вот Кураев до сих пор недоумевает, что снисходит на "новоиспечённых" епископов РПЦ. И чем их кормят, что за пару лет они вес в разы увеличивают…?(пример — Смоленский Исидор)
Alexanderу, Максим хоть и администратор старообрядческого сайт, но не Господь, чтобы знать всё, простите Вы его, пожалуйста… На то и Вы осведомлённые, чтобы админ мог отдохнуть иногда.
Сергию 985. Вы совершенно те туда поехали.Вопрос в следующем. То, что в агиографической литературе,признанной всеми, и ортодоксами, и католиками, и т.д. и т.п., описывало БОГОУГОДНОЕ и ПРАВЕДНОЕ поведение, с современных условиях будет ли кем-либо восприниматься таковым? А Вы сразу за грудки, да об стенку.. — нехорошо как-то.
> погромы в языческих святилищах, учинённые многими святыми, и
> вменённые им в праведность, в наше время тянули бы на разжигание
> межрелигиозной ненависти
А в святые людей этих возводили за этти все погромы или за что-то еще? Если бы Златоуст ничего больше не сказал кроме своих _ранних_ слов о заушине ереттику — стал бы он Отцом церкви и святым? Если бы Иосиф Волоцкий ничего не сделал кроме казни еретиков и подвода теоретической базы под это, его бы прославили?
Ревнители как-то очень выборочно берут на себя образ святых. Молиться, поститься и т.п. никто особо не хочет, но находят какие-то другие аспекты второстепенные или еще менее важные из жизни святых и делают их главным в своей деятельности.
Ну святые еще ели, пили, вино наверное пили. Ну можно тогда в хлам упиваться и сказать, что Златоуст тоже выпивал.
> Попробуйте с г. Панкратовым поспорьте или с любым священником-
> смысла нет, они всегда правы и непогрешительны.
Есть и более вменяемые священники, в т.ч. в РПсЦ которые могут и прямо признают свое незнание или неправоту. Но эти попы не на виду.
Панкратов из Новгорода отдельный персонаж, благосклонно относящийся к насилию по отношению к инакомыслию и явно имеющий склонность к жестокости и власти, опираясь на свой священный сан.
Но склонность попов поставить себя повыше всех конечно же есть, и не только в старообрядчестве. Конечно же попов надо с этих высот посильно приспускать.
Максим, для администратора старообрядческого сайта у Вас крайне мало информации. Никола был не просто крещён в РПсЦ, а был активным прихожаниным, казаком Рогожской казачей общины, носил хоругви. Был венчан в 2003 году с девицей-староверкой из Пермского края о. Виктором (он же был и его духовным). У них родилось двое детей, но потом их развели решением Архиерейского суда, который дал разрешение ему на повторное венчание.
Борисъ, "Ни кто не может сказать, что через рукоположение даётся непогрешимость."- никто и не говорит, просто все так считают, в особенности священство :)) Попробуйте с г. Панкратовым поспорьте или с любым священником- смысла нет, они всегда правы и непогрешительны. Есть такое негласное учение среди старообрядцев- после хиротонии- на священника сходит благодать мудрости и непогрешимости. Куда там католикам, это только у них один папа непогрешим, у нас вообще- все священники. Ой простите, за что я их так!? Осуждать ведь нельзя))
А вот, интересно, погромы в языческих святилищах, учинённые многими святыми, и вменённые им в праведность, в наше время тянули бы на разжигание межрелигиозной ненависти, экстремизм и терроризм? И что бы мы в коментах писали?….
"любовь к деньгам и необходимость содержать церковь" уже наказывалась Господом в начале ХХ века, видно не пошел урок в прок…
Не связываю со статьёй, но есть тенденция внедрения в церковь уголовников. Хороший пример этому события в Новокузнецкой общине куда внедрился наркоделец (недавно осужденный за поставку наркотиков в особо крупных размерах на 6,6 лет строго режима, хотя тянуло на пожизненное). о. Игорь написал отличную характеристикуНе хочу связывать со статьёй, но поддержу тему внедрения в церковь лиц с уголовной перспективой. Общество всегда относилось с уважением к служителям церкви, но сейчас становится больше потребительского. Яркий пример: события в Новокузнецкой общине, куда внедрился наркоделец со стажем. Об этом можно говорить т.к. прошло закрытое судебное заседание, где он был осуждён на 6,6лет строго режима. Община до сих пор не знает обстоятельств дела и не верит в причастность осужденного. Расчёт внедрившегося оправдался: суд учёл отличную характеристику написанную о. Игорем. Батюшку подвела любовь к деньгам и необходимость содержать церковь. И это является причиной во многих случаях.
Как то удобно священство прячется за "нельзя осуждать". Любое размышление о правильности действий священника квалифицируется в осуждение. Каста неприкосновенных. Ни кто не может сказать, что через рукоположение даётся непогрешимость. Нельзя осуждать чин священства, только люди бывают разные.
"Довмонт" — это ваше настоящее имя или ник для комментарием? Если ник, то хорошо писать: за свои слова отвечать не надо.
О. Алексея Лопатина я ни в коем случае не осуждаю, здесь напраслину на меня не возводите, потому что очень большой грех осуждать священнический и иноческий чин.
Довмонт, а вы считаете, что среди старообрядцев могут террористы, которые к тому же еще составляют экстремистские книги, запрещенные гос. законодательством? Вам не страшно предполагать такое и есть ли к этому аналогичные исторические примеры за всю историю старообрядчества? Сколько вам лет? У вам есть жена и дети?
Инокиня Ливия заявляет:
"Тот кто здесь на фото никогда не был и не будет истинным христианином-старообрядцем. Это точно также невозможно, как идти одновременно на восток и на запад."
Бедный о. Алексей Лопатин!
И можно продолжить: Та, что в интернете сидит в дни поста и, называя себя "инокиней", ещё и осуждает, никогда ей не была и не будет.
> Если начать перечислять экстремистские и воинственные высказывания деятелей РПЦ
В РПЦ немало деятелей которые несут всякую несуразицу, и что?
Пусть обычный вежливый невоцерковленный человек попробует поочередно заходить в новообрядческие и в старообрядческие храмы и собирать ощущения от теплоты приема. Вот это показатель будет. Где обшманают, настороженно наворчат, придерутся к одежде и вообще дадут понять, что "ты братюня дверь попутал". Вот это важно. Сколько я не заходил в разные новообрядческие храмы меня нигде так не допрашивали на тему "а вы крещены? а где крещены?" как в свещной лавке в Покровском соборе на Рогожском. Вот это уже общие настроения.
В РДЦ ситуация чуть поздоровее, там вроде не шмонают при покупке свечей как говорят. Так другие старообрядцы и шипят по этому поводу типа "что за бардак такой")
Это вот еще всякие филипповцы почти вымерли или как там их, из Простоквашино. Какой дух любви и терпения может быть, если с тобой есть не будут и после тебя не только руки мыть, но и отмаливаться от такого г… придется. Как можно быть белым и пушистым с такими традициями.
> что-то вы передёргиваете, нет у меня подобных "симпатий"!
> Но есть понимание, почему это происходило в прошлом
Нет-нет, даже на этом сайте если поискать найдутся комментарии где вы очень отчетливо выражали свое согласие с насильственными решениями в отношении еретиков, и это не было попыткой объяснить правоту с точки зрения контекста "того времени".
Более того, даже в тексте одной статьи упоминается эта ваша позиция.
Я очень хорошо помню этот разговор, я в нем участвовал. Когда вас просили объяснить почему вы считаете казнь еретиков допустимой вы отвечали, что так считает чтимый вами святой, а вы лишь согласны с его суждением. Что не меняет сути дела.
В жизненной практике никогда не приходилось встречаться с "террористами" ни в РПЦ ни в РПСЦ. Но приходилось иногда сталкиваться с непорядочными людьми, которые, в случае крайней нужды, могли обманным образом обратиться к церкви с просьбами о помощи. Но они никогда не становились истинно верующими христианами.
Прочистивши мозги экологически чистым аммиаком заметил я разницу в показаниях Максима и Алексея. Т.е. так и не понятно когда, где и кем сей муж был причислен к чадам РПсЦ. Ну, да, ладно — это пущай священноначалие разбирает.
Сергею 985. Если начать перечислять экстремистские и воинственные высказывания деятелей РПЦ , начиная с пат.Кирилла, его бывшего рупора о. Всеволода Чаплина и далее по убыванию доходов, то станет еще кислее простоквашинской простокваши.
А, если добавить новопрославленного Серафима Соболева предлагавшего вешать безбожников на фонарях, то РПЦ видится не меньшим магнитом для ….. (дальше по вашему тексту).
иереай Александр Панкратов не скрывает своих симпатий к казням еретиков — что-то вы передёргиваете, нет у меня подобных "симпатий"! Но есть понимание, почему это происходило в прошлом. Основанное, в частности, на книге "Просветитель" преп. Иосифа Волоцкого. Которая пока ещё не включена в списки экстремистской литературы.
Тот кто здесь на фото никогда не был и не будет истинным христианином-старообрядцем. Это точно также невозможно, как идти одновременно на восток и на запад.
Никола частный, пусть и экстремальный, случай некоторой общей тенденции. Что староверие притягивает не молитвенников, а духовных экстримистов. Тех, кто в первую очередь ищет в православии возможность и оправдания для любого вида войны, кроме войны со своими грехами.
Сколько я всего этого начитался и насмотрелся уже:
— Изгнания с Рогожского всякими Хохловыми и Маулями
— иереай Александр Панкратов не скрывает своих симпатий к казням еретиков
— ругань и хамство на форуме староверов-ревнителей староверы.унофорум.про
— легендарные уже звонки М.Панкратова Г.Чистякову
===
Хуже всего, что ситуация не меняется. Староверие становится магнитом для экстрим-национализма, тех кто хочет объединения в первую очередь по этническому, а не вероисповедальному признаку.
Насколько мне известно Никола Королев был крещен еще до совершения преступления. Среди наци0на(5листов) в основном распространено неоязычество, на этом фоне стремление Николы к христианству даже удивительно. Никола так же известен, как автор книги "Библия русского наци0на(2листа" (в России признана экстремистской и запрещена к распространению).
"В крещении ему не могли отказать, а может и поспешили с таинством" — ОПА!!!!
Т.е человек некий лишает жизни и здоровья кучу народу и без проблем смывает всё баней пакибытия? Чего-то я не понимаю, пойду двор корове чистить….
Никола не был старообрядцем до своего преступления, а уже после решил принять крещение. В крещении ему не могли отказать, а может и поспешили с таинством. И печально, что теперь он старообрядец, который осужден на пожизненный срок, а его жена добивается для него особенных льгот. Всё это бросает тень на старообрядчество, хотя это старовер (будем откровенны) номинальный.
Я не въехал сразу, а чьё же духовное чадо он был до посадки?! Ведь о.Алексий, как следует из интервью, его не крестил. Отцы сознавайтесь! (хотя, зря я — ну, крестили его полным троекратным погружением во младенчестве, ну, складывает он персты не щепотью — дык, не факт, что християнин…, может он второй раз попа увидел).
Умиляет, что добиваются они не регулярного посещения священника, а регулярности плотских утех, которые при соответствующей контрацепции, можно на сколько угодно лет растянуть. Похоже обвели всех вокруг пальца…
Я бы на другое обратил внимание. Старообрядчество становится магнитом для хулиганов и радикалов. Начиная от ревнителей готовых вытолкать взашей человека из храма за неканонический покрой порток, или позвонить по телефону и пригрозить пробить голову молотком, и заканчивая вот такими вот случаями.
Почему старообрядчество так притягивает тех, кто увидел в Евангелии и Преданиях призыв взять оружие и пойти крушить. Это вина попов. И катехизаторов. Которые не объясняют тем, кто еще учится, и не бьют по головам тем кто уже встал на путь этого экстримизма.
КупАлов у меня никогда не было.
А вопрос без ёрничества. Просто, первый раз такое вижу.
А, если Вам , Иван, сказать по этому поводу нечего, то и не утруждайтесь, спаси Христос!
У нас это даже вот здесь вот. Чуть выше уже начали кусать. Сейчас, подождите немного, знатоки традиции подтянутся и под орех этих прибалтов разделают.
У бабы косметика, кресты не по канону ориентированы, дырки в заборе еретические, букет наставник держит левой рукой поверх правой, храм обшит еретическим сайдингом (а надо освященной берестой!), платки у девок завязаны узлом (а надо булавочкой снизу к челюсти прикалывать).
"Храм в Нижнем Тагиле будет носить название «Явления иконы Пресвятыя Богородицы Казанская»." — объясните моему невежеству, в этом предложении кто Казанская — икона или Богородица? И почему "Казанская" в именительном падеже? Может в кавычки взять?
В научном плане работа интересная. Спаси Господи за труды, уважаемая Вероника Юрьевна! А то, как пишет Константин, "настоящих буйных нету", то на всё своё время и воля Божия.
Для научной работы поле непаханное, но вот по поводу практического применения…. что-то кисло во рту становится… Старообрядцы сразу Никона вспомнят, новообрядцы тоже не обрадуются…
Никому-то это не нужно, т.к. своя рубашка ближе к телу. Вера наша одряхлела и закостенела, и настоящих "буйих" нету…
Ну-ну, все эти праздники (окромя сомнительного рождества Николы) имеют прямое отношение к Промыслу Божьему о спасении рода человеческого, потому и празднуются — читайте богослужебные тексты этих праздников, там это неоднократно утверждается.
Все остальные святые почитаются как образец ЛИЧНОГО спасения, поэтому и празднуются моменты этого спасения, сиречь их блаженные кончины.
Спаси Христос за труды! Отрадно видеть, когда люди нужное дело делают, а не в бирюльки играют.
А, может 3D-модель имело бы смысл сделать, раз нельзя реально расписать?
"Проблема при этом волнует, в первую очередь, старообрядцев часовенного согласия, но, не имея к кому обратиться «среди своих», беспоповцы попросили помощи у белокриницких." — т.е. когда петух жареный в … клюёт и про ереси забыть можно! Или это уже не вера, а поза?
"…защитить особо ценные участки туристических маршрутов России…" — вот они, уши-то, и повылезали! Конечно, в резервации производство не нужно, нужно толпы праздных зевак, готовых отдать денюжки за просмотр танцев с бубнами…
Хорошая статья до "Явления купца людям после его кончины", дальнейший бред с стиле районного дома культуры, можно было бы безболезненно опустить. Спаси Христос!
В современности понятие "ревнитель веры" весьма искажено и почти что прямо противоположно тому, которое было в прошлое время, исконному. Сейчас "ревнитель веры" — этот тот, кто радеет за количество лоскутков при пошивке подручника, цвет платка, длину кафтана, пояска и т.д. Но вера заключается, прежде всего, в таких делах, как милосердие, любовь, долготерпение, да все есть в Евангелии, не мне объяснять. Я думаю, Вы и сами все понимаете. Не вижу никакого оккультизма, скажу только, слава Богу, что хоть авторы портала, который придумал историю с "Явлением", знают, кто такой Папулин, кем был, чем занимался. Ну а то, что придумали — Бог с ними, не богохульство же придумали, не оскорбили никого.
А по мне так наоборот, глава "Явления купца людям после кончины" добавляет статье некую изюминку, не все же о серьезном говорить. Только жаль, что это вымышленная история про явления.
А митрополит при чем? Ученые во всем виноваты! Всю землю испортили! Болезни 20-21 века, смертность превышающая рождаемость, аборты, эпидемия рака и ссз, наркомания, испорченная экология- их рук дело!
У поморцев название сокращенное созвучно ДЦП, как бы отчасти и по справедливости. Неполноценные, вроде все есть, а священства нет,- как у ДЦП, вроде все есть, а ноги не работают. Эдакий Древлеправославный Поморский Паралич.
Хорошие новости от "других" для него как красная тряпка для быка. Тогда злость затмевает разум и просто промолчать не получается. Нет чтобы порадоваться за других, так он во все стороны брызжет ядом. И это не в первый раз, а значит это не симптом, скорее всего это уже диагноз.
> Отныне хочу чтоб Иоанн Златоуст уважительно относился ко всех христианским церквАм
Златоуст никогда не называл еретиками людей в комментариях на сайте Русская Вера. Возможно, Златоуст и позволял себе такие высказывания у себя в блоге или на частных встречах, но правила сайта Русская Вера Златоуст не нарушал. Златоуст уважал правила. Будь как Златоуст.
P.S.Еще неизвестно как бы Златоуст назвал всех нас, узнав, что мы, христиане, все разделились, сидим по своим углам, трясем проповедями Златоуста и называем друг друга еретиками. Так что не будем про Златоуста.
Отныне хочу чтоб Иоанн Златоуст уважительно относился ко всех христианским церквАм! И не называл никого еретиками и безбожниками и нечестивыми! И чтоб бывшего ангела дьяволом не называл! Иш ты! Уважать всех надо!
Да, и если поморцы еретики, то почему мне не называть их еретиками? Что значит уважительно? Я со всем уважением говорю им что они еретики, может одумаются… Ну ладно, я ж давал честное пионерское :))
Руская вера, впредь буду стараться не ругаться, честное пионерское! Но если так, то отчего я ни разу не видел ваших замечаний относительно Сергия, который 985- й пробы, золотого нашего? Он РПСЦ не меньше моего поливает грязью, тем самым оскорбляя и мои религиозные чувства?
Константин, почитайте правила сайта внимательнее. Просим вас уважительно высказываться обо всех старообрядческих согласиях, либо не высказываться вовсе. Ваша критика порой с хамством граничит, а это неприемлемо на серьезных площадках. Предупреждаем вас уже не первый раз
Сергий, хорошо и по правде назвал ты свою "церковь" ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Ваши единоверцы уж куда более трепетно чтут своих хозяев из РПЦ нежели РПСЦшники, коим они хозяевами вовсе не приходятся ;)
Да, и как дела в Харькове у "полноценной" РПсЦ? Есть свой храм? Или богослужения продолжаются в выделенном подвальном помещении Трехсвятительского храма УПЦ МП?
Я понял, эта статья- научная фантастика в стиле бла бла бла… Нет? Я ошибся?
Сам я живу в селе, которое на треть населения состоит как раз из тех самых липован, отцы и деды которых мигрировали с Румынии на юг России после войны. Духовность их была такого уровня, что даже при выделенной земли от государства под строительства храма (и это в советское время!!!), липоване не пожелали построить себе храм! А румынское духовенство видно так ненавидело переселенцев, что не отправило с ними в Россию ни одного священника! Духовность же тех липован, которые приплыли в Россию и поселились в Ейском районе Краснодарского края, в нескольких селах- Кухаривка, Воронцовка и ст. Должанская, как видно заключалась только во внешнем- токмо обряды, по привычке они еще продолжали около полувека крестить своих детей и внуков, венчаться.. (храм так и не построили!) ии .. и .. и и … бесследно исчезли, полностью переродившись и деградировав в алкоголиков и сквернословов! Вот такое румынское духовенство! Деградировало свою паству и отпустило эту паству на съедение волкам, не отправив вместе с ним даже просто дьякона что ли.. Свидетелем мне в том сколько крещено (попусту без катехизации, так просто по традиции..) и повенчано среди тех "румын" может быть отец Иоанн Рыбаков из ст. Ханская, если только он вел учет тем самым крещаемым и венчаемым.
Сами же те румыны и их дети прославили район своим пьнством, скрвенословием, блудом и буйством так, что и поныне местные с Ейска говорят к примеру так "О! Ты с Румыновки!? Да, живут у вас там…"
От самих румын и их веры остались такие сленги как "цуйка", "брашка вскипела", "наливай", "мейбери фетица", "ты че, еще не фатемший?" и т.п.
Но ничего! Мы будем замалчивать и хвалиться, хвалиться и еще раз хвалиться!
Сайт "Русская вера" представляет собой площадку, где могут общаться люди самых разных вероисповеданий и мировоззрений. Правило одно: взаимоуважение к собеседникам. Но, по всей видимости, это априори невозможно в виду той самой разноплановости взглядов. Вот кто-то даже святыми отцами прикрывает собственное бескультурное. Дескать, Иван Златоуст обличал еретиков, так почему же мне нельзя вещи своими именами называть? Простите, но не в наших силах и компетенции бороться с этим
Иван, я к числу телезрителей не отношусь, следовательно мне параллельна политика! В молитве "Отче наш" каждый раз прошу только пришествия одной "партии"- Божией, отчего и говорю "да приидет Царствие Твое", так что не обольщайтесь! Да и что это Иван-телезритель за сленг "кличко-псаки"? Что то новое, такого от липован еще не слышал! Запишу в свою историко-повествовательную книгу о липованах! Надеюсь скоро издать! Вам один экземпляр в подарок будет!
"константин" вы видимо заодно с Евросаюзом и барако-клинтонами. Те с больной головы на здоровую все вешают и у вас константин тоже самое. Сами начали бред нести, а когда ответку серьезную получили, то совсем уже совесть потеряли и понесли как кличко-псаки. Все с вами понятно. И с этим сайтом уже становится понятно. Видимо для сайта рувера выгодно, чтобы барако—клинтоны и кличко-псаки-констанины оскорбляли старообрядцев-липован.
"получите именно вы" — спаси Христос! Всегда приятно встретить истинного человеколюбивого християнина, т.к. какой мерой мереете, такой вам отмерено будет….
Иван, неужели нам посчастливилось наблюдать одного из тех самых кнопочных террористов, клавиатурных бойцов супер тяжелого веса ММА? Ужас! Я надеюсь при встрече вы не побьете меня? :)
константину — На счет того, что "Хорошо, что технологии ещё не позволяют взамен комента пнуть ногой под дых…." И вы пока этим безнаказанно пользуетесь, потому что под дых получите именно вы за поклеп и очернительство.
А на счет "константина" и его статьи-бреда, а также "лирического отступления" у меня вопрос к руководителям или менеджерам сайта Рувера. Как такие оскорбления на вашем сайте могут оставаться незамеченными. Если вы заявили тематику "Русская вера" (старообрядчество), то таких людей как "константин" нужно как-то ставить в рамки. Вплоть до того, чтобы отслеживать и сообщать куда положено о русофобии и разжигании религиозной вражды.
Хорошо, что технологии ещё не позволяют взамен комента пнуть ногой под дых….
Лирическое отступление в тему:
Работали как то у нас, на Ярославщине, украинские мужики. Трудяги, богомольцы, трезвенники (хотя и никониане). Дивились на наши заросшие никому не нужные поля — у себя им приходится на заготовку сена ездить за 40 км (Полесье, кругом болота). Я говорю:" Дык, переезжайте — места полно, деревни пустые, храмы через 10 км (тоже пустые)"
А они отвечают:" Не поедем, т.к. через N лет наши дети станут такими же как все тут. И на поля наплюют и на храмы. И в Москву укатят…"
Вам что не нравится, товагищ? Есть, конечно, и такие кадры. Никто от этого, увы, не застрахован. Чем то возмущаться, лучше бы съездили в другие селения, в Румынию в том числе, если есть возможность. Подойдите детально к проблеме, а там и делайте выводы. А пока что вам следует молчать, молчать и ещё раз молчать.
Иван, где я писал про "всех липован"? Описал только то что происходило с их потомками после миграции в Россию. Вам правда глаза режет? Снимите розовые очки! А то у вас вокруг благоденствие и процветание! Ой какие мы хорошие! А нас тут "очерняют"..
Помолимся за Константина. У него фото сумасшедшего Ленина стоит, поэтому и не удивительно, что он занимается вредительством. Константин уже и не замечает, что все его комментарии пропитаны оскорблениями. Разве христианство заключается в оскорблении и выливании грязи на ближних, а, Константин?
константин, это что у вас: словесный понос или очернительство в стиле сквернословия? Вы константин вы вообще читали сами, что вы написали. Или вы "чукча не читатель, а только писатель". Вы очернили целый народ ЛИПОВАН на основании вашего мелкого умозаключения. Я не понимаю зачем вы являетесь читателем этого сайта. Уважаемый и заслуженный человек написал серьезную статью, а вы решили, что ваш бред, поклеп и очернительство здесь уместно. Вы занимаетесь настоящим вредительством.
однако, также много полезного открыл для себя, жаль только не нашел повествования вынесенного в название книги. Сожалею и о неточностях, которые начал записывать где-то с середины книги, с намерением поделиться сомнениями с автором.
я, конечно, не ученый, но полагаю, что довольно примитивно современнику определять предназначение этого изделия как столовый прибор 14 века. слишком много утрачено от умений и знания быта наших предков, может его использовали для удержания лучины. и при чем тут дендрологический анализ, он только дает дату заготовки леса для постройки, а сколько она прослужила людям — неизвестно. успевай менять нижние венцы раз в сто или более того лет.
From Глеб Печенкин on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/07 at 5:51 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 7:49 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 9:06 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 9:46 pm
From Иван Калашников on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 4:04 pm
From Довмонт Псковский on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:32 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 5:58 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 5:50 pm
From Довмонт Псковский on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:49 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/04 at 11:57 am
From Ирина Косырева on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2018/10/24 at 1:14 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/12 at 1:45 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/12 at 12:49 am
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/11 at 2:27 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/10 at 9:59 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 5:22 pm
From Константин Краснов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 8:45 am
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/09 at 2:19 am
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/08 at 1:08 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/08 at 12:02 pm
From Cергiй on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 10:46 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 9:38 pm
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 7:56 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 7:46 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 1:51 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/07 at 2:05 am
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:42 pm
From Кирилл on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:32 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:31 pm
From Игорь Львович on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 11:04 pm
From Иерей Панкратов on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 10:34 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 8:08 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 8:00 pm
From Дмитрий on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 7:51 pm
From Ирина Косырева on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 7:50 pm
From Alexander P-ky on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 6:44 pm
From Русская вера on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 6:40 pm
From Максим on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 2:36 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/06 at 2:23 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 5:20 pm
From Игорь Львович on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 4:43 pm
From Сергий 985 on Постановления Совета Митрополии Русской Православной старообрядческой Церкви (г. Москва, 1–2 февраля 2017 г.
Go to comment2017/02/05 at 12:28 am
From Cергiй on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 11:05 pm
From Алексей on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/07 at 6:41 pm
From Константин Краснов on Выставка древнерусского искусства из собрания коллекционера Константина Воронина
Go to comment2017/02/03 at 11:10 am
From Cергiй on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 2:04 am
From Алексей on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/07 at 6:51 pm
From Довмонт Псковский on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 7:55 pm
From Довмонт Псковский on В Госдуме прошел круглый стол «Религия. Общество. Государство»
Go to comment2017/02/03 at 6:50 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 11:13 am
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:15 pm
From Кирилл on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:07 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 12:34 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 12:16 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 11:24 am
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 4:19 pm
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/07 at 10:51 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 3:54 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 10:23 am
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 10:07 am
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/06 at 12:26 am
From Довмонт Псковский on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:22 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 8:58 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 5:39 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 3:57 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 1:24 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:53 am
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 10:17 am
From Cергiй on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/03 at 12:58 am
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 10:37 pm
From Дмитрий on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:15 pm
From Кирилл on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/02 at 4:03 pm
From Alexander P-ky on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 7:02 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 6:58 pm
From Alexander P-ky on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 5:50 pm
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 3:44 pm
From Глеб Носовский on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/02/01 at 2:21 pm
From Сергий 985 on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/01 at 11:46 am
From Константин Краснов on Прошлое, настоящее и будущее старого обряда в Русской Православной Церкви
Go to comment2017/02/09 at 8:48 am
From Александр Михайлов on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/31 at 1:00 am
From Инокиня Ливия on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/30 at 11:53 am
From Никола В. on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2018/02/09 at 11:41 am
From Русская вера on Книга о Литургии для начинающих
Go to comment2017/01/30 at 1:40 pm
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 1:28 am
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/02/03 at 11:01 am
From Cергiй on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/02/02 at 10:14 pm
From Cергiй on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/30 at 1:12 am
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 7:12 pm
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 6:53 pm
From Сергий 985 on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 6:23 pm
From Константин Краснов on К 100-летию февральской и октябрьской революций
Go to comment2017/01/29 at 2:25 pm
From Cергiй on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/28 at 10:32 pm
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/28 at 9:01 pm
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 3:07 pm
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 1:03 pm
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 11:35 am
From Максим on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/30 at 10:05 am
From Константин Краснов on Создан российско-румынский Клуб деловых старообрядцев
Go to comment2017/01/29 at 2:20 pm
From Игнатий on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/26 at 5:11 pm
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/14 at 2:09 pm
From Румата Эсторский on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/14 at 11:13 am
From Сергий 985 on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 5:51 pm
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 3:46 pm
From Сергий 985 on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/02/01 at 3:05 pm
From Cергiй on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/30 at 12:35 am
From Константин Краснов on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/27 at 9:05 am
From Cергiй on Казанский старовер: «В КГБ меня не держали сутками, просто провели профилактическую беседу»
Go to comment2017/01/27 at 1:33 am
From Иван Калашников on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 7:30 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:09 pm
From Иван Калашников on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 7:54 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 4:35 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:37 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:07 pm
From Ирина Косырева on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 6:42 pm
From Константин Краснов on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/25 at 3:50 pm
From Алексей on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/27 at 12:33 am
From Alexander P-ky on Годовщина присоединения к древлеправославию
Go to comment2017/01/25 at 4:25 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:26 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 2:23 am
From Сергий 985 on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 2:31 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:05 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 9:40 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:55 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:49 pm
From Ирина Косырева on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:16 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 12:58 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/12 at 1:07 am
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/05 at 12:35 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/04 at 9:44 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/04 at 9:04 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 6:06 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 9:24 am
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/03 at 1:37 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/01 at 9:06 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/02/01 at 12:32 am
From Кирилл on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 10:32 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 9:31 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 2:15 am
From Довмонт Псковский on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/30 at 1:26 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 2:01 pm
From Cергiй on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/28 at 1:55 am
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:52 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:47 pm
From Константин Краснов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 3:24 pm
From Максим on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:21 pm
From Сергий 985 on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:09 pm
From Максим on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 2:08 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Встреча старообрядческой общественности на Рогожском
Go to comment2017/01/25 at 1:38 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 12:50 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/02/14 at 2:12 pm
From Румата Эсторский on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/02/14 at 12:09 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/29 at 6:49 pm
From Cергiй on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/29 at 6:41 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 9:23 pm
From Дмитрий Гусев on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/25 at 5:39 pm
From Игорь Борисович on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 4:56 pm
From Константин Краснов on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 4:11 pm
From Максим on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 2:51 pm
From Дмитрий Гусев on Н.И. Сазонова: «Концептуальные изменения в книгах никоновской редакции действительно есть, а догматические не выявлены»
Go to comment2017/01/24 at 1:52 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:19 am
From Cергiй on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 11:14 am
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 2:22 am
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 3:27 pm
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/25 at 3:23 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:22 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:20 pm
From Владимир on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 7:35 pm
From Алексей on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 6:47 pm
From Константин Краснов on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 9:21 am
From Андрей Нестерович on В Красноярске освящен новый поморский храм
Go to comment2017/01/24 at 6:51 am
From Игорь Борисович on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:14 pm
From Иерей Панкратов on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/23 at 2:28 pm
From Дмитрий on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:19 pm
From Константин Краснов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/23 at 3:19 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:13 pm
From Cергiй on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 10:34 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:44 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:39 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:37 pm
From Marina on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:35 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:18 pm
From Marina on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:15 pm
From Marina on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:07 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 8:00 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:57 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:55 pm
From Cергiй on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:43 pm
From Marina on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:42 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:41 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 7:28 pm
From Константин Краснов on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 6:51 pm
From Дмитрий on Старообрядческий священник, уничтоженный работниками фаянсового завода
Go to comment2017/01/21 at 11:12 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/21 at 6:15 am
From Константин Краснов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 10:15 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 8:09 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:53 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:38 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 7:28 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/20 at 6:47 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 3:44 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 3:26 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 2:34 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 12:21 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 9:08 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 5:09 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/22 at 4:37 am
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 4:08 pm
From Константин Краснов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 3:48 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:35 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:28 pm
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 2:01 pm
From Иерей Панкратов on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 12:42 pm
From Andrey Marchenko on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 6:25 am
From Алексей on О. Алексий Жилко: Купание в проруби на Крещение — не богоугодное дело
Go to comment2017/01/21 at 12:30 am
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:57 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:34 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:27 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 5:24 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:48 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:32 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:12 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 4:04 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 2:58 pm
From Владимир* on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 2:32 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 1:38 pm
From Andrey Marchenko on Старообрядцы празднуют Крещение
Go to comment2017/01/20 at 1:36 pm
From Константин Краснов on Исаакиевский собор Санкт-Петербурга передадут РПЦ
Go to comment2017/01/20 at 12:31 pm
From Константин Краснов on Фестиваль национального костюма и таланта «Моя Родина»
Go to comment2017/01/20 at 12:05 pm
From Валентина Таратайко on Фестиваль национального костюма и таланта «Моя Родина»
Go to comment2017/10/23 at 12:10 pm
From Екатерина Петрова on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/19 at 7:20 pm
From Константин Краснов on Крещенское купание грехов не смывает!
Go to comment2017/01/19 at 10:01 pm
From Семен Шуйский on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2017/01/17 at 4:09 am
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 9:13 am
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 2:23 pm
From Игорь Борисович on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 1:33 pm
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/16 at 1:16 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 8:54 pm
From Максим on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 8:55 am
From Andrey Marchenko on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/15 at 3:20 am
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/14 at 9:17 pm
From Andrey Marchenko on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/14 at 6:26 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 9:27 pm
From Инокиня Ливия on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 5:59 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 5:41 pm
From Константин Краснов on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 2:50 pm
From Alexander Aaaaaa on В Саратовской поморской общине впервые прошла служба святым вифлеемским младенцам
Go to comment2017/01/13 at 11:24 am
From Константин Краснов on В Херсонесе открылась выставка одной иконы
Go to comment2017/01/12 at 6:21 pm
From Константин Краснов on Епископ Донской и Кавказский Зосима (Еремеев). Опасно то, что комфорт отдаляет нас от Бога
Go to comment2017/01/12 at 8:32 am
From Алексей on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/11 at 4:52 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/11 at 5:47 pm
From Иван Калашников on Епископ Зосима (Еремеев). В основе проповеди истинной Веры лежит молитва Богу
Go to comment2017/01/11 at 3:51 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 7:01 am
From Константин Краснов on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 5:52 pm
From Максим on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:54 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 7:00 am
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:47 pm
From Сергий 985 on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 2:46 pm
From Владимир* on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 10:48 am
From Константин Краснов on Две трети православных россиян трактуют догмат о Святой Троице как католики
Go to comment2017/01/11 at 9:18 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 1:12 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:10 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/20 at 9:53 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/20 at 6:46 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 11:19 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 11:15 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 8:38 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 5:04 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 2:15 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/17 at 2:28 am
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 11:34 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 7:16 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 6:32 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 5:59 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 5:49 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/16 at 1:34 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/15 at 3:39 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/14 at 11:46 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 10:15 pm
From Русская вера on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:47 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 1:52 pm
From Игорь Львович on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 12:50 pm
From Feodosie Vasilievich on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 11:53 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 10:24 am
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 9:51 am
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 7:33 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:45 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/10 at 4:11 am
From иерей Иоанн Севастьянов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:29 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 8:28 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 7:07 pm
From Константин Краснов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 1:06 pm
From Andrey Marchenko on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 12:42 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Открывается первый в России епархиальный центр древнерусской богослужебной традиции
Go to comment2017/01/09 at 12:00 pm
From протоиерей Иоанн Миролюбов on Како подобает Христа славити
Go to comment2017/01/08 at 8:40 pm
From Борисъ Кокорин on Рукописи и печатные книги из глухих сибирских деревень
Go to comment2017/01/05 at 11:32 am
From Константин Краснов on Рукописи и печатные книги из глухих сибирских деревень
Go to comment2017/01/05 at 5:06 pm
From Сергий 985 on Памятник Грозному как память о будущем
Go to comment2017/01/04 at 6:44 pm
From Сергий 985 on Монах и бес. Есть ли в аду покаяние?
Go to comment2017/01/04 at 6:42 pm
From Александр Алатырев on Как печка стала печкой
Go to comment2017/01/04 at 3:11 pm
From Константин Краснов on Как печка стала печкой
Go to comment2017/01/04 at 6:12 pm
From Дмитрий on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/02 at 2:48 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 4:55 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 8:21 am
From Иван Калашников on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/05 at 5:35 am
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 10:11 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 6:46 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 6:23 pm
From Константин Краснов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 4:26 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 2:46 pm
From Сергий 985 on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 11:05 am
From Иван Калашников on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 9:13 am
From Сергий 985 on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/04 at 12:18 am
From протоиерей Иоанн Миролюбов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 10:16 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 10:16 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:26 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:08 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:07 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 4:02 pm
From Константин on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 3:56 pm
From Andrey Marchenko on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 2:34 pm
From иерей Иоанн Севастьянов on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/03 at 1:12 pm
From Русская вера on В Русской Древлеправославной Церкви возведен новый, второй митрополит
Go to comment2017/01/02 at 10:49 pm
From Владимир* on Русская вера 2016: лучшее
Go to comment2016/12/31 at 3:03 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 2:14 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/16 at 8:49 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/14 at 9:21 pm
From Иоасаф Георгий on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/14 at 4:11 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:50 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:25 pm
From Константин Краснов on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 12:57 pm
From Сергий 985 on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 6:45 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 9:56 am
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/31 at 9:36 am
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/31 at 12:28 am
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 9:53 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 7:28 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 5:22 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/30 at 3:22 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 9:03 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 8:56 pm
From Сергий 985 on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 6:58 pm
From Алексей on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 4:31 pm
From Константин Краснов on Кто живет в знаменитой деревне Простоквашино?
Go to comment2016/12/29 at 2:36 pm
From Сергий 985 on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 7:57 am
From Русская вера on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 4:29 pm
From Алексей on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 3:37 pm
From Русская вера on Наш сайт «научился» писать на церковно-славянском
Go to comment2016/12/29 at 10:59 am
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 11:17 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:38 pm
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 4:21 pm
From Алексей on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 4:17 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:25 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:17 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:43 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 7:58 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/28 at 3:04 pm
From Сергей Зюков on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2018/01/14 at 11:18 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 11:09 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 7:15 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/05 at 3:01 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 8:49 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 12:15 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/04 at 12:02 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 6:38 pm
From Ирина Косырева on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 10:08 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 9:12 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/03 at 12:08 am
From Ирина Косырева on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 11:11 pm
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 10:23 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 5:48 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 4:00 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:49 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:46 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:44 pm
From Русская вера on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:40 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:21 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:20 pm
From Русская вера on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 12:01 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 8:53 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 8:22 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:39 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:30 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 7:28 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 3:58 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2017/01/02 at 1:10 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 8:00 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 6:45 pm
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 5:22 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 2:46 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 9:46 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/31 at 12:00 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 9:44 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 7:16 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 7:13 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:43 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 5:38 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 3:38 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 3:33 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:47 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:46 pm
From Alexander P-ky on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:45 pm
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:37 pm
From Константин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 11:07 am
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 10:35 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 10:06 am
From Борисъ Кокорин on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 9:26 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:57 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:40 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 6:36 am
From Довмонт Псковский on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:31 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:18 am
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/30 at 1:08 am
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 10:17 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 9:18 pm
From Иерей Панкратов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 9:13 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 7:59 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 6:53 pm
From Алексей on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 3:59 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 1:07 pm
From Максим on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:58 pm
From Константин Краснов on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:56 pm
From Инокиня Ливия on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 12:30 pm
From Сергий 985 on Пожизненно осужденный старообрядец достоин права... стать отцом?
Go to comment2016/12/29 at 10:52 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 2:58 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:33 am
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 7:58 pm
From Alexander Aaaaaa on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 1:20 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:39 am
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 7:51 pm
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 2:59 pm
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 10:13 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 10:17 am
From Константин Краснов on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/29 at 9:38 am
From Сергий 985 on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 9:44 pm
From Иван Калашников on Староверская община должна сказать: «Не уезжай! Справимся! Всем миром наляжем. Сдюжим!»
Go to comment2016/12/28 at 8:00 pm
From Константин Краснов on В Нижнем Тагиле возродилась старообрядческая община
Go to comment2016/12/28 at 9:16 am
From Вячеслав Клементьев on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/27 at 8:38 am
From Константин Краснов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/26 at 12:03 pm
From Константин Краснов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/30 at 9:33 pm
From Игорь Борисович on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/30 at 6:49 pm
From Иерей Панкратов on «Некоторые вопросы богослужебной практики по дониконовскому чину: уставной аспект»
Go to comment2016/12/26 at 8:20 pm
From Константин Краснов on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/24 at 3:26 pm
From Константин Краснов on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/26 at 11:40 am
From Игорь Львович on Десятая встреча межстарообрядческой рабочей группы
Go to comment2016/12/26 at 1:27 am
From Константин Краснов on Выставка фресок Церкви Спаса на Нередице
Go to comment2016/12/24 at 3:22 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 10:58 pm
From Alexander P-ky on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/23 at 1:09 pm
From Вячеслав Клементьев on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/27 at 11:55 am
From Alexander P-ky on Открылся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви
Go to comment2016/12/23 at 1:11 pm
From Константин Краснов on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/23 at 9:27 am
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 9:16 am
From Дмитрий on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/24 at 7:24 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/24 at 3:16 pm
From Дмитрий on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 9:03 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 8:18 pm
From Feodosie Vasilievich on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 3:25 pm
From Константин Краснов on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 2:55 pm
From Feodosie Vasilievich on Грибной царь и его богадельня
Go to comment2016/12/23 at 10:24 am
From Константин on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/22 at 12:16 pm
From Константин Краснов on Уральские старообрядцы пишут митрополиту: «Экология в опасности»
Go to comment2016/12/23 at 9:30 am
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/21 at 11:03 pm
From Александра Захарова on Поморская улица
Go to comment2017/01/04 at 7:28 pm
From Алексей on Поморская улица
Go to comment2016/12/28 at 10:39 pm
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/23 at 12:39 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 3:00 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:57 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:55 pm
From Русская вера on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 2:48 pm
From Константин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 11:31 am
From Денис Ермолин on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:24 am
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:24 am
From Сергий 985 on Поморская улица
Go to comment2016/12/22 at 10:14 am
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 11:55 am
From Русская вера on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/24 at 7:57 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 11:16 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/23 at 10:52 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/22 at 7:16 pm
From Константин Краснов on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/22 at 3:07 pm
From Ольга Самсонова on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 11:57 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 10:03 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 9:00 pm
From Константин Краснов on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/21 at 10:15 am
From Сергей Широков on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 9:03 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:59 pm
From Константин on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:56 pm
From Дмитрий on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:42 pm
From Иван Калашников on Русские липованские селения в Румынии
Go to comment2016/12/20 at 8:20 pm
From Константин Краснов on Освящение нового поморского храма в г. Белореченске
Go to comment2016/12/20 at 8:58 am
From Константин Краснов on В Великом Новгороде при раскопках найдена древнейшая на Руси вилка
Go to comment2016/12/20 at 8:52 am
From Семен Шуйский on Рецензия на книгу К. Кожурина «Повседневная жизнь старообрядцев» (Москва, 2014 г.)
Go to comment2016/12/20 at 12:06 am
From Семен Шуйский on Освящение нового поморского храма в г. Белореченске
Go to comment2016/12/19 at 10:00 pm
From Семен Шуйский on В Великом Новгороде при раскопках найдена древнейшая на Руси вилка
Go to comment2016/12/19 at 9:49 pm