Новости Статьи Беседа Вопрос священнику Библиотека
Безпоповщина в древлеправославии

Надежда

Я крещена на дому, так как жила в глухой деревне и в ближайшем окружении не было не единой церкви не только древлеправославной, но и православной. Сочтет ли церковь такое крещение дейсвительным? Либо по законам церкви я до сих пор (51 год) не крещена?
более 3-х месяцев назад

Михаил

Любое крещение в храмах или на дому, - лишь символ того, что должен пройти человек изучая Учение Христа.
Символы необходимы младенцам во Христе, а взрослые духом не имеют надобности в этом, но все усилия прилагают к крещению "огнем" слова Божьего.
более 3-х месяцев назад

Михаил

Sergey**„упованіе твое церковь, и спасеніе твое церковь, ограда есть церковь; аще еси внутрь, волкъ не входить, аще ли изыдеши вонъ, зверемъ ядь бываеши”
///////////////////////
А если волки внутри церкви?
более 3-х месяцев назад

Михаил

**Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее”**
///////////////
- Естественно!!!
- Только христианская религия, сделавшись "великой блудницей", в состав обещанной Церкви Христовой, войти не смогла.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

"христианская религия, сделавшись "великой блудницей"
хорошо бы говорить аргументами, чем просто ругаться.
более 3-х месяцев назад

Михаил

Это не ругня. Такое определение христианской религии дал Христос нынешнего пришествия, по причине её поголовного поклонения антихристу.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

в чём поклонение?
более 3-х месяцев назад

Михаил

"Поклонение" - признание господином над собой.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

это понятно, а в чём признание, конкретно?
более 3-х месяцев назад

Михаил

- Во всем устройстве своей жизни.
- В молитвах, прошениях, надеждах..., во всем, что надлежало бы делегировать Христу.
более 3-х месяцев назад

Владимир

Да, по канонам Церкви вы действительно не крещены. Вы только запечатлены тем, что вы хотели принять крещение. Крещение может осуществлять ТОЛЬКО священник. И Христос говорит апостолам, а через них и всем приемникам апостольским "отторгающийся вас, Мене отторгается". Благо сейчас найти древлеправославного священника не так уж и трудно, поэтому вам нужно найти священника и покреститься. По всей вероятности, сами погружения в воду над вами повторяться не будут, скорее всего вас поставят в купель и сотворят весь чин крещения, после миропомазуют и на ближайшей литургии причащат Пречистого Тела и Крови Господа нашего Исуса Христа. В каком городе вы живете, я попробую вам подсказать, где находиться ближайший к вам храм, сохранивший все, что предала нам Церковь неизменно, в том числе и любовь и мир, заповеданный Христом.
более 3-х месяцев назад

Алексей

Христос говорил эти слова не священникам, но апостолам, которые были мирянами, кто рыбаками, кто мытарями и т.п. Христос апостолов в никакие священные саны не поставлял. слова скорее обращены к апостолам, как к ученикам, которых кроме избранных апостолов были еще многие сотни.
более 3-х месяцев назад

Иван

Владимир категорически не прав. При крайних обстоятельствах священник может крестить и не в церкви, может крестить и мирянин. После этого в поповских согласиях потребуется довершение, в беспоповских - и этого не потребуется. Важно знать - к каким старообрядцам Надежда себя причисляет или желает причислять.
более 3-х месяцев назад

Сергий 985

А это надо уточнить какой церкви нужно "признание". То есть вопрос надо ставить так: действительно ли такое крещение с точки зрения "НазваниеЦерковнойОрганизации".
А вообще надомные крещения признаются действенными только если по-другому нельзя было и человек помер вдруг. А иначе почти все требуют либо довершения, либо вообще полноценного крещения.
более 3-х месяцев назад

Семен

59-е правило 6-го Вселенского Собора в Кормчей: Крещенiа в домовныхъ церквахъ не творити.
В церквицах сущихъ внутрь домовъ, да несотворятъ, крещенiа. Аще же сего кто не хранитъ, аще есть причетникъ, да извержется: мирскiи же человекъ, да отлучится.
более 3-х месяцев назад

Иван

Очень огорчает, что Владимир и Семен берутся публично излагать свое мнение по вопросам пастырского характера, не имея на то ни прав, ни соответствующих знаний. Церковные правила нельзя понимать "с листа", забыв о Предании, практике и хотя бы о том, что существуют их толкования. Такие люди никогда не поймут зачем существуют юридические факультеты в университетах, если все своды законов можно купить в магазине.
Хотя бы задумались, что при отсутствии в храме большой купели, крестят в естественных водоемах.
более 3-х месяцев назад

Семен

вообще-то это не мое и не мнение, и относится буквально к домовым церквам. Для иных случаев вне храмового крещения это правило служит ориентиром. А для Надежды должно провести полное Таинство Крещения с дополнением формулой "аще еще не крещен".
более 3-х месяцев назад

Иван

Разве в вопросе Надежды речь шла о домовой церкви?
И сейчас Семен высказывает не "мнение", а категорическую директиву. Остается вопрос - для какого старообрядческого согласия? И согласны ли будут с такой директивой священнослужители этого согласия?
Для справки: в ответе Семена приводится практика митрополита Петра Могилы. Это характерно для старообрядчества или только некоторых его согласий?
более 3-х месяцев назад

Семен

Вообще-то Надежда обратилась с "пастырским" вопросом не к священнику, а к нам. И, к сожалению, мы не знаем от нее, как и кем она была крещена, но есть основания предполагать, что оно было совершено не «по истине», даже если его совершил священник. Выше упомянуто Правило императивно запрещающее священству совершение Таинства Крещения даже в домовых церквах, хотя иные Таинства там допускаются с «повеления епископля». Отсюда несложно понять, что Св.Отцы полагали возможным совершение Таинства Крещения исключительно в храме (и только епископом или священником). А при крещении мирянином ожидать должных молитв и помазывания миром в глубинке маловероятно. Да и само «мирское» крещение допускалось только в случае смертельном опасности, при отпадении которой Таинство надлежало довершить в храме. Смею предположить, что в прошедшие полвека Надежда прошла как верная раба божия, и благоволит дарованного «нам недостойным. блаженное оцештение въсвятей воде. и божественое освяштение. въ животворнем помазанiи». Чего от всего сердца желаю и всем безпоповцам, «аще кто не родится водою и духомъ, не может внити в царствие божие». Эти слова Спасителя для всех согласий.
Также нахожу формулу «аще еште не крештен» весьма удачной для тех, кто чтит Предание: так в Постановлении Вселенского Собора сказано - « Иже не ведят, ни послух же не имеют, аще крештени бывше, да крестятся.», напротив: в Апостольских Правилах - «Епископ или пресвитер, если по истине имеющего крещение вновь окрестит, … да будет извержен…» и Св.Климент доводит до нас слова Апостолов – «Но и погружения, даваемого верными, не уничтожайте вторичным погружением. …». Дерзайте Иоанн – разрешите более достойно коллизию этих положений.
более 3-х месяцев назад

Иван

Если кто-то по своей наивности обратится не к врачу со своей болезнью, а к Семену, то он, конечно, будет только рад. Но тем хуже для больного.
В интернете все - архиереи. А вы, Семен, дерзните подойти к вменяемому священнику вашего упования. Будет ли он согласен с вашими советами? Или тем хуже для него?
более 3-х месяцев назад

Михаил

А если священники, - служители Лаодикийской церкви, - голой и нищей духовно, то какой толк от его обряда крещения?
более 3-х месяцев назад

Иван

Крещение - это не обряд, а Таинство. И совершает его не священник, а Господь. Как сейсас говорят: учите матчасть.
А если от Лаодикийской церкви ничего взять нельзя, так стоило ли брать священство, а потом и Апостольскую преемственность?
более 3-х месяцев назад

Михаил

Иван
**Крещение - это не обряд, а Таинство**
///////////////
Все, что совершается священниками относительно верующих, называется обрядами.
"Таинство" - то, что происходит с тем, над кем совершают обряд. Оно может иметь место, но на самом деле, происходит весьма редко, обрекая обряд на пустое мероприятие.
-------------------------
**А если от Лаодикийской церкви ничего взять нельзя, так стоило ли брать священство, а потом и Апостольскую преемственность?**
////////////////
Ответ очевиден: не стоит посвящать свою жизнь служению Богу в составе заблудшей церкви.
А апостольскую преемственность, религия взяла лишь в части "юродства проповеди" да моральных наставлений, составляющих "духовное молочко", оставив не принятой всю "твердую пищу" учений Христа и апостолов, что и привело её к поклонению антихристу.
более 3-х месяцев назад

Иван

Вы-то сами понимаете, что пишете?
И прошу простить: поскольку "учение Михаила" уж слишком сильно расходится с учением Церкви Христовой, мне более эта тема в рамках переписки с Вами не интересна. Самоделкововых "теорий" вокруг и без того хватает.
более 3-х месяцев назад

Михаил

**Иван:
Вы-то сами понимаете, что пишете**
/////////
Я понимаю, что все вы, - верующие, - срослись с теми заблуждениями, которыми вас кормили два тысячелетия, но, Суд Христов не может быть снисходительным к заблуждениям: хоть и горько осознавать наличие болезни, но без осознания, её не вылечить.
Все христиане, ныне поставлены перед выбором: оставаться в лоне "великой блудницы" без Христа, или разорвать те порочные узы, несмотря на болезненность этого разрыва, и обратится ко Христу.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

что бы что то рвать сначала надо увидеть эту порочность и признать порочностью.
более 3-х месяцев назад

Михаил

- Безусловно!
Но для этого вам было дано два тысячелетия.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

по паспорту я помоложе.
более 3-х месяцев назад

Михаил

- Зато духом, лет ваших и не счесть!
Спрос-то с духа, а не с организма.
более 3-х месяцев назад

владимир а.

а что с моим духом не так?
более 3-х месяцев назад

Михаил

- Не так управлял организмом (делал ошибки/грехи)
более 3-х месяцев назад